クロスエアタワーってどうですか？Part11

[匿名さん]

あっという間にパート１１となりました。
引き続き情報交換しましょう。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162543/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171956/
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188777/
Part6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199106/
part7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/209448/
part8：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216947/
Part9：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218600/
Part10：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222285/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[701: 匿名さん]

>695
第4期の販売戸数は100戸くらいですか？

[702: 匿名さん]

地権者の話は住民板も錯綜してるね。
結局残る三店舗の決定権はどこにあるんだろう？
スーパーはもう仕方ないからせめて店舗は洒落たお店に入ってほしい。

[703: 匿名さん]

５戸でしょ

[704: 匿名さん]

住民版は高値つかみしてしまった者同士の
焦りを感じとても気の毒です。
立地が特異なだけで後は至って普通のタワマン
なんだからもっと自信を持てば良いと思います。
人気がなくても値引きする等上手に東急は売ります。

[705: 匿名さん]

>703
たったの5戸？
総戸数が700戸近いのにそれは有り得ないでしょ。

第3期の残りが5戸という意味では？

[706: 匿名さん]

>>703
東京都の分が1戸あるだろうから計6戸じゃない？

[707: 匿名さん]

今回およそ２０戸ぐらい契約予定です。
来週お楽しみです。

[708: 匿名さん]

たったの20戸？
完売できるのかな？

[709: 匿名さん]

前回は３０戸ってここの掲示板で書いて結局１４戸だったからな
今回２０戸なら１０戸いかないくらいかな

[710: 匿名さん]

その１４戸も完売できなかったしな。

[711: マンコミュファンさん]

ここのネガさん達は契約者板にも参加始めたね。なんとかして思いとどませたいんだろうね。

[712: 匿名さん]

買う気まんまんなんだよ。だからテナントに興味津々。
ただ、値引きないと買えないから
普段は必死にネガるし、売行き気になって仕方ない。
そう考えるとつじつま合う。

[713: 匿名さん]

>>712
そうですね、おしゃる通りです。

[714: 匿名さん]

スタバは契約者はいらないでしょ。カフェサービスコーナーがあるしね。
パン屋やケーキ屋（人気の）は入って欲しいと思うんじゃないかな？
今期で残が１６０戸位。当分値引き無しですよ。

[717: 匿名さん]

で？
買わないならどうでもいいよね。

[718: 匿名さん]

>>716
何をいいたいわけ？（笑）

[719: 匿名さん]

買う気はないけど見てると楽しいよ。
712みたいな必死な投稿とか。余裕のかけらもないもんな。
悔しくて検討板離れられないんだよね。契約者板行けばみんな優しくしてくれるよw

[720: 匿名]

ここが売れたら何か問題でもあるのかな？

[721: 匿名さん]

ヒカリエから見たけど住友の新しいビルとラトゥール
に完全に隠れちゃって見えない。特に新しいビルは
余り高さがないんだけど。かなり低地なのかこれから
ヌキヌキと伸びてくるのかなぁ150ｍまで伸びるの楽しみ。

[722: 匿名さん]

スミフは外観は特に目立つからね。眺望、
ランドマークとして邪魔な存在でしかない。
ここも黒系統にしとけば汚れも目立たないのに
将来汚れてみすぼらしくなりそうな気がする。

[723: 匿名さん]

もうほとんど高さはかわらんと思うよ。
今見えている姿がほぼ150m。

[724: 匿名さん]

元々ラトゥールより高い予定だから後
30～50Ｍは高くなるから全然安心です。

[725: 匿名さん]

>724
41階まで建ってるのに、後30～50Ｍは高くなるはずないだろ。
棟屋入れてあと10Ｍだな。

[726: 匿名さん]

クロスはラトゥールより１０mしか高くないでしょ
でも、ラトゥールは高台でクロスは低地だから、到達する高さとしてはラトゥールの方が高いんじゃない？

724は嘘をついちゃいかんよ

[727: 匿名さん]

ラトゥールを高台っていうけど青葉台にはもっと良質な
高台立地あるしクロスよりましなだけで良い立地でない。

[728: 匿名さん]

こことラトゥールのはなしの流れだから、そんなことはどうでもいい。

[730: 匿名さん]

やはり目黒最大タワーだから、
注目している人が多いね。

[731: 匿名さん]

でも売れてないのは大きさだけで内容がそれほどでもないから？

[732: 匿名さん]

最大って結局ラトゥールより小さかったみたいね。

[733: 匿名さん]

やっぱりラトゥールの方がいいのかな～！

[734: 匿名さん]

ラトゥールって分譲ないっしょ。
そもそも賃貸で50万以上払えるサラリーマンなんて
1％もいないだろうし、対象が異なるでしょ。

[736: 匿名さん]

ライフのどこがダメなのかわからない。
石井なんかよりずっと良い。

[737: 匿名さん]

それは、タワーに
ライフの大きな緑色看板が付いてから言いましょう

[738: 匿名さん]

ラトゥール、ラトゥールって、
賃貸物件と比べても仕方ないよ、
オフィスビルでマンションの雰囲気が全くないから、
住みたくないね。

[739: 匿名さん]

坪300万は庶民だよねー。
って賃貸生活してる友人に言ってみ。

このご時世、電博、テレビ局でも友達なくすよ。

[740: 匿名さん]

736さんのご意見に賛同します。
毎日使うスーパーは安くて使いやすいのが一番！石井や明治屋とかじゃ困ります。
といってもここは池尻大橋ですから最初から高級スーパーは期待してませんでしたけどね。
坪300は世間一般には庶民じゃないでしょうが、この界隈や田園都市線の都内側で探す層には十分安いといえる価格です。
なのでここは確かに庶民派タワー。見栄を張っても仕方ないし、本当に見栄はりたければこういうネタ立地を選んじゃいけません。

[741: 匿名さん]

ここはタワマンだけど眺望が良くないでしょう。
ベランダがあれだから。

[742: 匿名さん]

コンナジャンクマンションでいいんですか？

[743: 匿名さん]

↑
憶測は止めたほうがいいよ、
来年、本物の眺望を実見したら間違いなく感動すると思う。

[744: 匿名さん]

クロスは契約するか大分悩みました。
近くの三茶タワーよりは仕様もよさそうでしたし、90平米台の間取りも割とよいかと思いました。
ガスに関しても高層階であれば・・・などとも思いましたが、子供のことを考えると購入には踏み切れませんでした。
それとライフに決定したと担当の方から言われたこともがっかりした要因ではありました。
周りに庶民的なスーパーはいくつかありそうだったので、やはり成城石井とか紀ノ国屋、明治屋レベルの出店が欲しかったです。

[745: 匿名さん]

741さんの懸念ももっともだと思います。
ベランダに出たり、立ち上がらないと見えない眺望ではありがたみ半減です。
ソファに座ったり寝転んだりしながら眺めたいという要望は高いと思います。

[747: 匿名さん]

タワマンに住んだことない人は気にするだろうね。
景色なんて一週間で飽きるよ。

[748: 匿名さん]

眺望がイマイチだとそれこそタワマンに住む意味ないな
土地がないから縦に詰め込んだ縦長長屋状態

[749: 匿名さん]

眺望は俺も1週間で飽きた。

[750: 匿名さん]

但し、渋谷、中目黒、代官山は永遠に飽きないよ。
だからここに住みたい人が多い。

[751: 匿名さん]

ガスタワーって言われてるようですが、単純に考えてジャンクションは壁で覆われており、空気は綺麗にされた後外に出されますよね？
よくある幹線道路沿いの真横に建てられた三茶や駒沢などのマンションと比べても環境はマシでは？と思うのですが。
勿論自然たっぷりの郊外マンションと比べるのは違うし、自分は品川区在住ですが、空気の悪さを何故そこまで言われるのかよくわかりませんね。
大自然の空気を期待している方達の意見なのかな？
道路よりいくらか上層にあたる階に住めば気になる事は何もないと思いますよ。
ジャンクション横という言葉のイメージで色々言うことは出来るけど、冷静な考え方ができる方ならわかると思います。
どうも度々ジャンクションがデメリットのようにイメージだけで言われているのが気になります。

[752: 匿名さん]

眺望なし、低地タワーだから角部屋、高層なら問題ない

744さんのように子供、教育重視の分別ある富裕層には
高級スーパーを普通に使うのでしょうが、ここの入居者
は間取りを見ても賃貸、学生、dinksなどライフを重宝するレベルの人が主ですからこれまた問題ない

坪300万でも売れないマンションに明治屋、成城石井を
入れる程東急はアホでない

[753: 匿名さん]

眺望ねぇ、、、ソファーから見えないから魅力ないと本気で思っている人がいるとは思えませんねぇ。
そんなの前述のように直ぐ飽きるのはわかり切った事です。
せいぜい一ヶ月が限度。
そもそも眺望希望ならここじゃないですよね？
高いところに登って景色見ようだなんて、貧相な考えだ。ここの契約者はそんな事に価値は置かないよ。

[754: 匿名さん]

>>751
ジャンクションだけじゃないでしょｗ

[755: 匿名さん]

プレッセは憧れ、東急がベストとはいえ
ライフでベターという結論でしょう。
ボンボン以外の学生さんにプレッセはきついよ。

[756: 匿名さん]

ま、752さん755さんのおっしゃるとおりかな。
無理して高級スーパーいれたところで経営不振ですぐ撤退は目に見えてる。
ライフくらいがこのマンションの身の丈に合ってるってことだね。

751さんには実際にこの近辺を歩いてみることをお勧めする。
ジャンクションの浄化機能などこの辺りの空気の悪さには焼け石に水。
何の役にもたたんよ。

[757: 匿名さん]

明治屋、成城石井って料理しない人？
紀伊国屋、クイーンズイセタン、プレッセならまだ分かるけど。
でもスーパーで見栄はる感覚よくわからない。

[758: 匿名さん]

成城石井は使えないスーパーの代表格だよね。
ライフとかサミットとかがいいな。
ダイエーでもいい。

[759: 匿名]

755さん、プレッセなんて庶民スーパーですよ

[760: 匿名さん]

スーパーで見栄はるというか、高級なスーパーは客層がやっぱりいいからね。
家から車で行ける範囲に紀伊国屋、成城石井、クイーンズ伊勢丹、ピーコック、
ライフもサミットもダイエーもある。
用途に応じて使い分けるけどやっぱりライフやサミットのお客さんはちょっと
客層が落ちる感じだよ。でも安いから日常使いはもちろん便利なんだけどね。

[761: 匿名さん]

公園、図書館、区の出張所には不特定多数の人が来るのだから、
今更スーパーで見栄を張っても意味がないでしょう。

[762: 匿名さん]

見栄をはるひとが大橋ジャンクションに住むとは思えない。

[763: 購入検討中さん]

スーパーで見栄を張るというか、食事にこだわりを持つ方であればライフの食材では満足できないのではないでしょうか。確かにDINKSや学生さんには高級スーパーは必要ないかもしれませんが、クロスでも80平米以上の部屋に住むような方達であればある程度の所得があるでしょうし、食材によってはライフでは満足できないこともあるように思います。庶民的なスーパーはクロスの側にもいくつかありそうですし、高級スーパーがあった方がいろいろな選択肢が増えてよかったかと思います。

[764: 匿名さん]

確かに同じようなスーパーが近くに並んでも何の面白みもないね。一つくらい高級路線があってもよいよね。明治屋や成城石井の食材とライフの食材レベルはやっぱり違うし、料理をする人だからこそいろんなスーパーを見比べて食材選びを大事にするんじゃないかな。何に興味や重点を置くかは人によって違うだろうけど、毎日の食事を楽しみに生活している人にとってはライフレベルじゃ満足できないのは間違いないね。

[765: 匿名さん]

明治屋とか成城石井でグルメとかしょぼいんですけど〜
成城石井は輸入食材安くていいけど、
一人暮らし女子が総菜買ってるイメージ
そういう意味では池尻で需要あるかもしれないけどね

スーパーの品揃えはリクエストである程度対応してもらえますよ

[766: 匿名さん]

輸入食材程度ならカルディで十分です。

[767: 匿名さん]

カルディもいいですなぁw

[768: 匿名さん]

使い分けが良いのでは。
ライフのお刺身は食べるのが厳しいので
フードシヨー、紀伊国屋にいくとか。
また良い野菜、お肉を食べたい時もしかり。
調味料など足らないない物をライフで補充
というのが一番効率的と思います。

[769: 匿名さん]

と言いながら結局、
面倒だから同じ建物にあるライフでいつも買うことに…

[770: 匿名]

らでぃっしゅ　の宅配がいいよ。

[771: 匿名さん]

768さんのおっしゃる通り使い分けができればベストですね。ライフでは肉や魚などは鮮度も質もちょっとどうかと思いますし。ライフだとその使い分けができないので残念です。

[772: 匿名さん]

>769
確かにそうですね。
部屋の下にスーパーがある事はプラス要因ですし。

[773: 匿名さん]

TSUTAYA,カルディ、サルバトーレでいきましょう！

[774: 匿名さん]

日経夕刊に出てますが、今回は１８戸の販売ですね。
良い部屋が少なくなっている中、前回より多い販売というのは、上向きになってきた証拠ですね。ネガレス君たちの意に反して。。。ネガスレ君たち、君たちの努力は無駄なんよ！くだらないデマ流すのはやめんしゃい（笑）

[775: 匿名さん]

ここのタワマンの良いところは、高層階でもベランダに出て空気が吸えることだよ。東京のタワマンで、外に布団干せるところはあんまりないからね。
布団乾燥機じゃフカフカになりませんよ。以上、主婦感覚で、今回購入することにしました。

[776: 匿名さん]

タワマンで布団外干しって本気ですか？
なるほどライフレベルの奥様が集まる庶民タワーなわけだ。。

[777: 匿名さん]

ベランダの柵にかけなきゃ布団干しくらい良いだろ

[778: 匿名さん]

本気です。クロスは坪単価３００万の庶民派マンションですもの。買うのは３５０万弱の部屋ですけどね。洗濯物が干せるタワマンて、本当にめったにでてきませんから。
タワマンで布団干せるのは、クロスと豊洲に一つあるだけで、主婦的にはかなりレアものでGOODですよ。下にライフや図書館もあるし、渋谷に１駅だしなかなかこういう物件はでてきませんよね。
他にあればおしえてほしいものです。豊洲は地盤が緩いから、いやですけど。

[779: 匿名さん]

そうそう、タワマンだからって、すまして暮らせるわけじゃなし、主婦は炊事、洗濯、買い物の３つは毎日のことだから、これが近くで済ませることは本当に大事です。

[780: 匿名さん]

住友のガラスタワーはベランダが小さいので洗濯物の外干は物理的に難しいと思いますが、
他のタワマンで外干可能か否かは地域性によるところが大きいと思います。
物件概要見ているだけではわかりませんが、外干可のタワーはそこまでレアではないですよ。

[781: 匿名さん]

高層階は特に風も強いし、布団を干すのは危ないのでは？
万一落下したらと考えると怖いのですが…

[782: 匿名さん]

７７８さん
坪単価３５０で鼻高々のようですが、この辺りでは全然高い値段じゃないですね。
むしろ坪平均３００のクロスが安すぎなんです。
もっともここは落札の事情により割高といわれてるわけですが。

地盤の弱い豊洲はお嫌いでも排ガスの中で布団干すことには抵抗ないわけですね。
不思議な主婦感覚をお持ちのようで。
ここが庶民派マンションというのには全く同意です。
ジャンク横に金持ちは住まないですからね。

[783: 匿名さん]

>781さん
高層階は確かに風は強いですが、いつも強いわけではありません。
柵にかけるのでなく、ベランダの内に干すわけですから
強風の日を避ければ大丈夫ですよ。
もちろん天候急変や万一のことも考えて、落下防止対策は必要ですが。

[784: 匿名さん]

上の方なので風が強く、排ガスは関係ないですよ。普通の東京並みです。
洗濯物は留めておけば、飛びはしませんよ。
東京のタワマンに住んだことも、洗濯物干したことないようですね(笑）

[785: 匿名さん]

良く庶民タワーと言われますが、
本当の庶民はクロスが高くて買えません。
自分は坪372万の部屋を申し込むつもりです、
私から言わせれば、
クロスの検討者は一般富裕層で決して庶民ではありません。
車に例えばＣかＥクラスです。

[786: 匿名さん]

高級タワマンに住んだことがないので、
バルコニーで洗濯物が干せる庶民タワーがあるのは知らなかった。

[787: 匿名さん]

高級タワマンにしか、だった。

[788: 匿名さん]

そうだね。
今日来たチラシによると武蔵小杉まで下がれば駅徒歩1分の三井タワーで
73平米6000万円、坪単価270万円までさがる。
この辺りが世間で言う庶民ですかね。

[789: 匿名さん]

787.間違えるところがウソ臭いね。本当は、アパートに住んでいるのでは（笑）

[790: 匿名さん]

クロスが高級だとは思わんけど、タワマンで洗濯物干せるところ少ないから、いいじゃん。下界を見ながら、洗濯物干すなんて、なかなかでけんよ。
いいねっ！てやつですよ。
私には窓が開けられない住まいの方が違和感あるんですよね。庶民派そだちなもので！

[791: 匿名さん]

７８２さんのいうとり、これだけいいタワマンで坪単価３００万円台なんて、リーマンショックの前、大地震の前は絶対にありえませんでした。
それが３００万円台で手に入るんだから、本当に安いですよね。幸せです。

[792: 匿名さん]

入ってるスーパーは庶民派ライフ。
最寄はしょっぱい池尻大橋。
宣伝文句の周辺オシャレタウンは実際歩くとどこも遠い。
ジャンクションの真横で庶民じゃないんだと叫ぶ自称富裕層。
まれに見る痛い物件になってきたな。

[793: 匿名さん]

大橋はセレブの候補地だ
以下の写真は証明する。

[794: 匿名さん]

年収1200〜1500万円くらいの層は富裕層ではないし、庶民でもない。
せっせと税金を払う納税層。1番損してる。

[795: 匿名さん]

>793
普通の街にしか見えない。
セレブを求める人は他を選ぶよ。
普通が一番！！

[796: 匿名さん]

検討者を装った既購入者がわいてきて本当の
検討者にとって気分悪いです。どう考えても
それが一番のネガとなり得ますので注意した
方が良いです。特に主婦さんの気持ちはわかり
ますが干せるといってもこの環境ですから。。

[797: 匿名さん]

700戸近くもあればおかしな人が混ざってくるのはしかたがない。
ここが特別多いわけではなくどこも一緒でしょう。

[798: 匿名さん]

公式ＨＰ更新されてる。
特定建築者保留床１５戸・東京都保留床３戸
前回残が１７０戸だったので残１５２戸。
（先着住戸は更新無しなのでとりあえずカウントしない）
このままなら当分値下げ無しだよ。
３００戸以上売れてるんだからそんなにひどい物件じゃないよ。

[799: 匿名さん]

>793
歩道が狭くて歩きづらそう

[800: 匿名さん]

793の道246と首都高のWコンボだからね～写真の左側半分に写ってるでしょ？
実際歩くと圧迫感がすごいし、空気もめちゃくちゃ悪いよ。喉がイガイガするもん。