パークタワー豊洲ってどうですか？ その２

[匿名さん]

パークタワー豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195744/

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1012/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[No.153 by 匿名さん 2012-04-29 22:38:27]

＞１５０
味噌汁の残り汁と、端材・残飯のディスポーザーカスとは物体の量や質が全く違う。
＞１５０や＞１４３、＞１４４は本当にディスポーザー使ったことあるのか！？ふざけないでくれよ

そして他の住民のことも真面目に考えてくれよ。

[No.154 by 匿名さん 2012-04-29 22:40:55]

１５０です。
汁モノの残飯は、流しに流さないでみなさんどおしているの？
牛乳は？おでんの残り汁は？

どこまでがオッケーでどこからがダメなんすかあ？

[No.155 by 匿名さん 2012-04-29 22:42:46]

ボリュームの問題なんすかあ？

[No.156 by 匿名さん 2012-04-29 22:43:16]

こりゃマンションの管理規約に条項を盛り込むべきだな。

・ディスポーザーは住民総会の承認がなければ設置できない。
・承認なくディスポーザーを設置しているのが明らかになった場合、自己負担で撤去すること。
・マンション全体の配管修繕費等および延滞金を負担すること。
・支払えない場合、給与等の差し押さえ、預金等の質権設定を承諾すること。

[No.157 by 匿名 2012-04-29 22:44:00]

マンションでのディスポーザーは後付けできますよ。

[No.158 by 匿名さん 2012-04-29 22:45:10]

>154
分かったよ。何を流してもいいよ。

その代わり、マンション管理規約に＞156を盛り込めばいいんだろ。

[No.159 by 匿名さん 2012-04-29 22:47:05]

156
そこまでやるなら
ホントにディスポーザーが付けられなかった理由を明らかにしてからにしてくれ

ディスポーザーなんて、たいしたコストかからないから

[No.160 by 匿名さん 2012-04-29 22:48:32]

私もディスポーザーが付けられなかった真の理由を知りたいと思っています。

[No.162 by 匿名 2012-04-29 22:49:36]

>158
じゃあ水に流そうよ。この混沌とした話題そのものを。

[No.163 by 匿名さん 2012-04-29 22:51:09]

>>161
すみません、真面目に質問ですが、＊＊発想ってどういう意味か教えてください。

[No.164 by 匿名さん 2012-04-29 22:51:30]

結局、ディスポーザー物件を選ばない時点でそれなりのリスク（ハードリスクだけでなく、住民と言うソフトリスク「民 度」も）を負わなければならないということですね。

[No.165 by 匿名さん 2012-04-29 22:52:23]

>163
「＊＊とは」で検索してみてください。

[No.167 by 匿名 2012-04-29 22:59:10]

マンションでのディスポーザーは後付けできますよ。

[No.168 by 匿名さん 2012-04-29 23:00:03]

＞166さん

>ディスポーザーは台所に付ける機械だけ必要だと思ってるのかな？

ここでのディスポーザー後付け強硬派の連中は自分たちのことちか考えてないですよ。
>166さんが言うような処理槽や専用排水管の理解すらしようとしない。

ただ単にネット業者のＨＰだけ見て「ディスポーザーは台所に付ける機械だけあれば良い」と考えているんです。


それでも、業者は協力するでしょうね、「ばれないように設置して」と言われれば。売上が入るのですから。

取り締まり用がない。でも、結果的に排水管の腐食・悪臭の負担を強いられるのは他の住民です。おかしいですよね。

[No.169 by 匿名さん 2012-04-29 23:00:03]

すみません、よくわからないのですが、つまりディスポーザー自体が法律上ダメなんですか？

[No.170 by 匿名さん 2012-04-29 23:03:38]

もともと、ディスポーザーを設置しているマンションは、単に浄化槽や専用排水管だけを設置している訳ではなく、粉砕生ゴミを食べる微生物も管理しているはずですよ。
だから、環境規制的にも区がＯＫを出しているはずですし、その微生物や浄化槽の管理の分の管理費も高くなるのです。

そういう負担無しで、ネット業者から個人的に形だけのディスポーザー付けるってまさに＊＊発想ですよね。

[No.172 by 匿名さん 2012-04-29 23:13:21]

>171
救世主現る、だぜ

だぜ、ってことは芸人スギチャンの可能性もあるんだぜ

これでも「いや、俺は処分に応じないんだぜ」ってやつはこのマンションを買っちゃダメなんだぜ

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226.htm

平成21年7月17日
下水道局 問い合わせ先
施設管理部排水設備課
03-5320-6583


「単体ディスポーザ」は、設置できません

　東京都では、単体ディスポーザの使用自粛をお願いしていましたが、下水道条例施行規程を改正（平成17年5月１日施行）したため、「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
※ 　無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。

「ディスポーザ排水処理システム」を、ご使用願います
　ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境へ与える負荷が増大しないことを目的とした製品です。

（社）日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」（平成16年3月）に適合したもののうち、下水道局が設置を認めたものは使用することができます。
※ ・ 設置する場合には、排水設備の新設等の届出が必要です。
・ 適正な維持管理をしていただくため、「ディスポーザ排水処理システムの維持管理に関する計画書」を添付してください。

「使用者変更の届出」を、お願いします
　建物の譲渡、貸付等により、ディスポーザ排水処理システムを使用する場合は「ディスポーザ排水処理システムに関する取扱要綱」の規定により、維持管理計画書の届出をお願いします。

[No.173 by 匿名さん 2012-04-29 23:18:43]

一律に罰則を策定していないということは、要は東京都としては黙認ということですね。

[No.174 by 匿名さん 2012-04-29 23:19:42]

事実上の許可ってこと？

[No.175 by 匿名さん 2012-04-29 23:22:09]

豊洲にモラルとか求めても無駄だよ。

[No.176 by 匿名さん 2012-04-29 23:23:27]

ダメだこりゃ・・・スラム一直線だわ

[No.177 by 匿名さん 2012-04-29 23:26:49]

水道局としては、『聞いてくれるな』っていう役所らしい見解なんだろうな。聞かれると答えないといけないというのが役所というところなんだろう。

[No.180 by 匿名さん 2012-04-29 23:32:36]

>173
>174
>177
東京都が黙認しようが、管理組合から民事訴訟（損害賠償請求）の対象となる可能性を肝に銘じておきなさいな

[No.182 by 匿名さん 2012-04-29 23:42:16]

民事訴訟で敗訴したら億単位の債務を負うかも知れんな。
原状回復費、排水管の修繕・清掃コスト、近隣環境への迷惑費、他の世帯への精神的損害賠償、一定額の弁護士費用。。。

[No.183 by 匿名さん 2012-04-29 23:47:37]

もう一度貼りつけておく。強硬組は単なる冷やかしであることを祈る。

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226.htm

平成21年7月17日
下水道局 問い合わせ先
施設管理部排水設備課
03-5320-6583


「単体ディスポーザ」は、設置できません

　東京都では、単体ディスポーザの使用自粛をお願いしていましたが、下水道条例施行規程を改正（平成17年5月１日施行）したため、「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
※ 　無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。

「ディスポーザ排水処理システム」を、ご使用願います
　ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境へ与える負荷が増大しないことを目的とした製品です。

（社）日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」（平成16年3月）に適合したもののうち、下水道局が設置を認めたものは使用することができます。
※ ・ 設置する場合には、排水設備の新設等の届出が必要です。
・ 適正な維持管理をしていただくため、「ディスポーザ排水処理システムの維持管理に関する計画書」を添付してください。

「使用者変更の届出」を、お願いします
　建物の譲渡、貸付等により、ディスポーザ排水処理システムを使用する場合は「ディスポーザ排水処理システムに関する取扱要綱」の規定により、維持管理計画書の届出をお願いします。

[No.184 by 匿名さん 2012-04-30 00:03:01]

やはり、単なる愉快犯（荒らし）だったんだな。
今回の原因の>100と>102は。

[No.185 by 匿名さん 2012-04-30 00:09:42]

今回の大本の原因は、

このマンションにディスポーザーが付いてないってこと。

[No.186 by 匿名さん 2012-04-30 00:15:41]

>185
それはまさに正論

[No.187 by 匿名さん 2012-04-30 03:12:21]

>182
悪意を持って無理矢理ディスポーザーを付けた場合は、民事訴訟の対象だけでなく、刑事罰（器物損壊罪、刑法261条）に問われるかも分からんね。
もし刑事罰に問われたら普通の会社では解雇される可能性もあるね。

[No.188 by 匿名さん 2012-04-30 08:50:12]

しかしディスポーザーくらいでこんな大騒ぎするスレも珍しいですね。延々おなじ会話してますね。

結局、ディスポーザーが付いていないのは事実なわけですから、ゴミ置き場の生ごみの腐った悪臭（特に夏場）を多くの皆さんが懸念するのは当然のことだと思うわけなんです。

ディスポーザーを付けないことで住人が不利益にならないように、デベロッパーはちゃんと考えてくれているはずです（夏場のゴミ置場には24時間冷房を効かせるとか）

いづれにせよ、内廊下である以上、各階にゴミステーションがあるはず。
そして管理会社がゴミを下に降ろすには専用のエレベーターを使うはずです。

まさか管理会社が客用エレベーターでゴミを下ろしたり、
まさか、住人に客用エレベーターで下ろさせるわけはないかと思うわけです。

[No.189 by 匿名さん 2012-04-30 08:55:59]

うち廊下でもレックスとかは各階ゴミステーションないから、この規模だとない可能性が高い。

[No.190 by 匿名 2012-04-30 09:13:12]

え？レックスみたいなのと同レベルなの？

[No.191 by 匿名さん 2012-04-30 09:15:02]

天下の三井＋大成建設のタワーマンションですから、当然ゴミ置き場は各フロアにあります。
心配ご無用。

[No.192 by 匿名 2012-04-30 09:48:32]

レックスガーデンって、82平米 4900万円よね？ レックスガーデンと一緒にされた検討者 涙目。

[No.193 by 匿名さん 2012-04-30 10:12:44]

ここは坪２６０くらいですか？
野村のタワーと数分違いで坪２０も違うんですね。

[No.194 by 匿名さん 2012-04-30 10:26:28]

中古で売る際は不利だね。
将来は「ディスポーザー必須」という購入層が増えるだろうから。

[No.196 by 匿名さん 2012-04-30 12:15:28]

>>191さん
ありがとうございます。いま全フロア図面が手元に無いので、心配していました。
各階にゴミ捨て場があると知って少し安心しました。

[No.197 by 匿名さん 2012-04-30 12:57:01]

エレベーターは２基しかないから
客用とゴミ用の分離、は無理でしょうね。

[No.198 by 匿名 2012-04-30 13:18:59]

え！！！
それ、嘘ですよね？

[No.199 by 匿名さん 2012-04-30 14:42:24]

エレベーターは50戸当たり１基が目安だから
住民用３基＋ゴミ・ペット移動用１基
です。

[No.200 by 匿名さん 2012-04-30 14:44:35]

２基だよ。199は風説を流したいの？