クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。

[905: 匿名さん]

>>903 匿名さん

クラシスで建てた施主です。
設備などグレードの標準の基準はありますが、割高になっても良いのなら、指定すれば付けれると思いますよ。
ただミライエ含め、制震ダンパーなど眉唾物なのはあると思います。

[906: 通りがかりさん]

クラシスの人間が書き込んでるだけだな

[907: 匿名さん]

>>906 通りがかりさん

クラシスの人間じゃありませんよ。
新建材や集成材たっぷりの家になって30年で取り壊しなのかと、思うと密かに後悔してるからね。
契約後のオプションなんてボッタクリもいいとこだよ。
タンクレスにして手洗い付けたんだけど、クラシスの言い値13万で付けたら、楽天で同じ物が送料無料で4万7000円であるんだよ！
契約後オプションで儲けるんでしょ？
と聞いたら
そんなことありません！
とか監督が言ってたけど、嘘ばっか。
値引きで釣って後から取り返す手口はやめてほしい。
そんなのが積もり積もってオプション200万近くしたから今思えばしてやられたよ。

後、屋根瓦はオプション扱いなんだけど、屋根は軽いほうが良いとか営業が理由付けて、工期が短い安いコロニアル進められて、合板も無しで屋根が軽い仕様の構造計算されて、柱も細いのに耐震等級3相当とか言われても、どうせ嘘だろうとしか思えないしね。
30年後が不安いっぱいの施主だから勘違いしないでくれ。

[908: 通りがかりさん]

907さん
クラシスで契約しましたがなんだか不安になってしました…笑

[909: 907]

>>908 通りがかりさん
907です。
しかしながらではありますが、コストパフォーマンスには優れてると思いますかや、早いとこローン完済して、リフォームに備えれたら良いかもです。
大手で建てたとして、坪80万越えで金利や、保証を受けるために高いメンテナンス代払うと過程すれば、クラシスで最低限のメンテナンスをして、30年後取り壊して新築建て替えしても総支出は同じくらいで、もう一回家建てれるくらいだから。思って自分を慰めています（笑）

工事事態は満足の行く工事で、クレームと言うクレームは無いのが良かったです。
建築中の現場にも何軒かお邪魔した事ありますが、どの現場も整理整頓されていて、比較的何処も良さそうな施工者さんばかりでした。
タイルも安いし、トータル的には坪単価が同程度の建て売りの新築よりも、断熱なども比較的良いので、コストパフォーマンスには優れてると思います。とフォローさせていただきます。（笑）

自然素材や無垢の構造体などの良い家を建てようと思えば、おそらく老舗工務店で坪70万?は掛かるとは思います。

[910: 職人さん]

>>907
その楽天で購入した商品の取付施工費は？
まさか無料で取付けしてもらえると思っていないですよね？
給排水工事の増加分も含まれているのでは？
ネットショップはそういった部分が含まれていないから安く見えるんですよ。

[911: 通りがかりさん]

>>910 職人さん

職人さんなら集成材の耐久性について言及していただきたいところですが、楽天で2割取られてもなお利益が出る物での新築の工事に10万でも高いと思いますけどね。
手洗い器の付いてない戸建のリフォームでの工事金額ですからね。

[912: 通りがかり]

楽天で購入したものには、取付工事費、給排水工事費、会社の保証などがついていないので、それを含めると13万円くらいするんじゃないの？もちろん会社の利益も入ってるんでしょうが、原価で工事できる訳ないじゃないですか。それとも職人さんは無給で仕事しろとでも？

[913: 通りがかりさん]

>>912 通りがかりさん
簡単な取り付け工事、給排水工事に9.10万は高いと見るか安いと見るかですね。

契約後、オプション30万消費税なのがあったのですが、高いから辞めて引き渡し後に、別の業者に同じ材料で頼んで施工したら22万くらいで出来ましたよ。
材料18万、工賃4万の内訳でしたね。

[914: 通りがかりさん]

土地がタ◯ホームとクラシスホームに挟まれている者です。
客観的に２社を比べ、基礎工事から見てると、タ◯ホームは部材はビニールシートに覆われることなく放置される物があったり、クラシスホームの家よりも先に建つのに、クラシスホームの家が柱が建ち終えた頃に基礎工事が完了している状態であったりと、少し不安を覚えます。
一方のクラシスホームは部材はビニールシートに覆われて整理整頓がされている、しっかりとした基礎工事をしているように見えました(素人目で見ているので、本当にちゃんとしてるかは定かではありませんが)
私はそれを見て、建てるならクラシスホームの方がいいなと感じました。

[915: 戸建て検討中さん]

私はクラシスホームで半田店で契約しようか迷ってるものです。営業の方が変わっている方でクラシスホームの自慢ばかりで他のメーカーの悪口ばかりで非常に印象が悪い印象です。やる気もあまり感じられず自信過剰な言葉ばかりです。一度店長にその営業の方の話が本当か確認してみようかと思っています。客なんか沢山くるから別に頑張らなくても困らないみたいな事もいってました。正直なめてますね。

[918: 匿名さん]

施工例の写真と共に、物件の本体価格を公開しているのがすごいと思いました。
本体価格だけでその他にかかってくる費用が高くなるのでは？と思いましたが、
しっかり詳細も出ていますね。
これらを見ると、本体価格プラス土地代、その他費用として400～500万円と
見ていればよいでしょうか。

[919: 通りがかりさん]

>>914 通りがかりさん
こんにちは、私も半田店で検討していましたが、辞めようか迷っています。理由は営業さんです。もしかしたら同じ方かもしれません…

[920: 戸建て検討中さん]

クラシスホームで建てられた方は、どちらのハウスメーカー、工務店で迷われましたか？
また、契約するにあたって何が決め手になりましたか？

[921: 戸建て検討中さん]

>>919 通りがかりさん
同じ方かもしれませんね。
Kがつく方ですか？

[922: 匿名さん]

岡崎店の営業も似たようなものでしたよ。
予算的にもクラシスホームの客層のなかには余裕で入っていたとは思うんですが、3回目4回目と契約前の打ち合わせをしていくうちにどんどん適当になっていくのがわかりました。
すぐに契約してくれる客がいいみたいですよ。
客のほうからどんどん来るみたいなので、会社全体的に天狗になってますよね。

[923: 匿名さん]

>>922 匿名さん

クラシスの関係者ではありませんが、4回も打ち合わせして、決めないってそりゃ仕方ないでしょう。
逆に気になるのが、4回打ち合わせでも決めれない理由って何ですか？
クラシスじゃなくてもそれは普通の事です。

[925: 名無しさん]

誰がどうのとか、こんなところで、ウジウジ書いてないで、直接本人に言ってみてはいかがでしょうか？

私の担当の人は、こちらが投げかけたことについては、ちゃんと答えてくれるし、いろんな提案してくれますよ。

何をどうすると金額があがるのかも教えてくれるんで、私は2度目の打ち合わせで決めました。

今は建築中ですが、予算通りに進んでいますし、何の問題もありません。

家造りについての真剣度合いが、ちゃんと相手に伝わっていないんじゃないでしょうか？

[926: 匿名さん]

>>925 名無しさん

>>925 名無しさん
いやいや、複数同じ人物の営業にクレームがある時点で、そうなのでしょう。
初見で付いた営業や、着工大工などはこちら側が決めれる事でもないし、運の要素はかなりありますからね。
家造りはまず営業との相性が大切と、他社で建てられた施主のブログなどでも、散々述べられていますからね。

他社営業などで、そこの営業が他社批判するのは日常茶飯事ですし、疑心暗鬼になり、決め難くワザと洗脳紛いをしてくるのは常套句ですから。

私もクラシスで建てましたが、こちらからこうしたいと、言わない限り、営業から大した提案も無かったですし、幾ら上がるなんて話も無かったですよ。

それでもクラシスの営業が、他社営業より比較的良かったので、決めた感はありますから。
営業との相性は大切な事でしょう。

[927: 建築中]

>>924 匿名さん
あなた達が攻撃してると思われる営業さんは、半田店じゃないし、我が家の担当者さんだと思います。とても対応良くて決めたんですが、誤解していつまでも文句ばっかで不愉快です。そのうちI Pアドレスから割り出されますよ。
そもそも、営業担当者さんは、会社に言えば変えてくれますし、個人的に中傷するのは人としておかしくないですかね？

ここは、検討中の人へのアドバイスの場ですし。

[928: 戸建て検討中さん]

だから営業がよくないってアドバイスしてるでしょ。
感じ方は個人の自由だけいろいろマイナスに感じる人がたくさんいるって事は問題がある証拠ですね。

[929: 匿名さん]

>>927 建築中さん

>>営業さんは、半田店じゃないし、我が家の担当者さんだと思います

その根拠は？
脅し紛いが知りませんが、IPだの言い出して来ているようなので、徹底的に議論しましょうよ。

[930: 匿名]

岡崎店で検討中ですが、似たような思いでした。
しかも、ちょっと変更するとすぐ高くなるんですね。
今後もお値打ちな方法とかの提案はしてくれるんでしょうかね？

[931: 戸建て検討中さん]

営業がなんだか合わないなぁと感じたら皆さんどうしますか？
・そのまま
・担当をかえてもらう
・他の支店にする
・他の会社にする
・その他
悩みます。

[932: 通りがかりさん２]

契約後、現在完成待ちです。

後から追加費用がでます。
最初は安く見せることに力を入れて
その後に実態が見えてくる感じでしょうか。

４社ほどまわって決めましたが、
正直もっと見て回ればよかったです。

[933: 匿名さん]

>>932 通りがかりさん２さん

もの凄く分かります。
追加工事無しなら、よくある安い建売な家がベースですもんね。
無垢や屋根瓦など、工期が掛かるのは儲からないから、コロニアルや合板、オール電化勧めてきますから。

構造体や設備グレードでは、タマホームやレオハウスの方が良いです。

[934: 匿名さん]

やはり追加費用がでるんですね。
今のままの金額ではないと思った方がいいのですね。

932さん、4社まわって決めた決定打は何でしたでしょうか？

もっと見て回った方が分かるんでしょうか？

悩みます

[935: 通りがかりさん]

追加費用かかるとありますが。。
それは事前に具体的な要望がなかったからでは？と思うのですが。。
うちはやりたい事や使用したい素材（塗り壁、無垢材、造作家具、オール電化等）を初めから伝えてあったので最終的に50万円ほどのプラスで済みました。
初めに要望を伝えてなく、進められたものをプラスしていくならクラシスに限らずどこでも追加が発生するかと思いますが。。

[936: 匿名さん]

>>935 通りがかりさん
過去スレでは、個人間での契約で300万近い値引き後に取り返されるなどがありました。
契約後の追加費用の手口などは、後出しジャンケンが出来るのですからあの手この手だと思います。
ちなみに総施工面積でおいくらで契約されましたか？
まずはそこが分からなければ、安い高いなど分かりませんからね。

[937: 通りがかりさん]

何百万と値引きされて、注文した仕様で了承を得て契約しましたが、契約後、その仕様に付いて追加が掛かると言われ追加料金になりました。
契約後なので、解約する訳には行かず何十万も払う事になって騙された感いっぱいでした。

[938: 評判気になるさん]

>>937 通りがかりさん

契約後なので追加は断れれないのですか？
??の工事に対して??円の契約であれば
追加費用の支払いは断れると思いますが
メーカーと交渉しましたか？
見積もり項目に工事自体が抜けていれば難しいかもしれませんが……

[939: 通りがかりさん]

>>938 評判気になるさん

防音仕様にしますので、これで契約お願いしますとか言って契約後、防音仕様にするなら追加掛かりますと言われたようなもんだよ。
しかも最終打ち合わせ2回前くらいにいきなり追加見積もり見せられて詐欺られた感満載だったね。

[940: 名無しさん]

クラシスで建てましたが見積もり明細はかなり細かく出ます。
特にこだわりがなければ標準仕様となるので見積もりだして安いから契約し詳細は後でなんて考えてるとどのメーカーでも拘りが出てきて当初の見積もりより高くなるのは当然です
外壁、床材、照明プラン、設備のグレードの確認、壁紙、断熱、外構等、最低限決めておかなくては見積もりの意味がありません
契約前にある程度勉強して後からこうしたいっていうのを無くすしか無いですね、契約前に防音を伝えてたのなら見積額が上がると伝えるもしくは見積もりを出さなかった担当の配慮不足としか言いようがない

[941: 通りがかりさん]

家の近所で工事していましたが、最近業者の方の出入りがないのですが、どうしたのでしょうか？

[942: 評判気になるさん]

工事が入ってないのは業者がいないからですね。

大工さんの施工単価ってどのぐらいなのかわかりますか？？

[943: 通りがかりさん]

クラシスホームで建てました。
最初に要望を物凄く多く出したので、諦めるところと追加にするところで、差額はほんの少しで済みました。
いかに契約前に家の作りのことを勉強するかによると思います。
最初は拘りがなくて値段で契約して、その後色々見ていくうちに拘りたい部分がでてきて、追加になってしまうのならばそれはしょうがないかと…
大手は拘りたくても却下される場合も多いので、それに比べれば即却下せずにプラス料金で叶えてくれるのならば良い方では。
ただ、モデルハウスは造作や建具や床材など随分標準仕様とはかけ離れている作りになっているところもあるので、見積もりを出してもらう前にそれをどこまで伝えれるかによるとも思います。

[944: 名無しさん]

確かに標準ではモデルハウスみたいにならない
特に照明プランが大事だと思う、標準が引っ掛けシーリングなんでモデルハウスみたいにするにはダウンライトやスポットライト、間接照明を取り入れなければモデルハウスみたいにはならない
コンセントの追加も含めて電気工事はプラス20万くらいかかると思って置いたほうがいい
担当にもよるけど契約前にそこまではこっちから言わないと詰めてくれない

[945: 匿名さん]

施工例を見るとスポットライト等で室内をおしゃれに演出してる家も多いですよ。
具体的なイメージを持ってお願いすれば最初から取り入れてはもらえそうですけどね。
私は逆にそういうのが好きでないので、シンプルにまとめてくれる方向でお願いしたいところ。

クラシスホームさんはCMを見ると一般的な家が多いのかと思ってましたが
「アメリカンテイストな家」のようなものも建ててるんですね～。
薪小屋とかあって凄いですね、この家。外構などのデザインもやってるんでしょうか。

[946: 名無しさん]

デザインの幅は広い頼めば色々提案してくれる
ただパネル工法ではないからモイスなどの耐力面材はごく一部にしか使われない
防水シートの外に通気層設けて外壁つけるから工法的には普通、ただ防水シートの保証は10年しかないので30年後とかはどうなるのかなと思う
内側に機密シートなども貼らないため高性能な住宅を望むなら物足りなさを感じるかもしれない
ただ高性能な家と比べて劣るというだけで悪いわけではない標準的な家を建てるならかなりコスパはかなりいいと思う

[947: 戸建て検討中さん]

建築中もしくは、建築済みの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
JIO(住宅瑕疵担保責任保険)についてです。
契約の際に、こちらに加入する書類を書いたのですが、保険料については説明がなく、担当さんもJIOはよく分からないとのことでした。
保険料は、クラシスホームと施主で折半なのでしょうか？

[948: 検討板ユーザーさん]

アフターサービスについて知っている方がいたら教えてください。
CMでもよく見るし、雑誌とかにもオシャレな家が載ってるので、気になっています。
ただ、家は住んでからが大事。ということもまわりからよく聞くので、おしゃれ＋アフターサービスも充実だと快適な毎日が過ごせるのかなぁ、って思ってます。

もし、実際に建てた方でアフターサービスを受けた感想が聞ければうれしいです。

[949: 匿名さん]

>>948 検討板ユーザーさん

誰もコメント返さないのでお答えしますが、
10年満たない会社にアフターがどうとか、分かると思いますか？
ちなみにアフターとはどのようなサービスの充実の事言われてますか？

クラシスで建てましたが、今のところ問題はありませんね。
床なりなどもないし、値段の割には良いですよ。

[950: 名無し]

紹介割引はどのくらいありますか？
された方とした方とわかる方教えてください(＞＜)

[951: 匿名さん]

>>950 名無しさん
948の事で949さんの事はスルーして違う質問
とか失礼だよな。

紹介割引きいくらとかこんなところで聞くなら、紹介者にまずは聞いてみたら？

[952: 匿名さん]

>>950 名無しさん

自分で名無しとか書き直してまで、なりすまし紛いですか？（笑）

[953: 匿名さん]

デザイン重視の注文住宅にもかかわらず価格を公開しているメーカーは珍しいと思います。
外構や付帯工事費など、物件本体価格以外の費用も全て出ているので、自分が希望する坪数と家のタイプに照らし合わせて参考になりそうです。
外構工事が意外と高いので予算を多めに見積もっていた方がいいかも？

[954: 戸建て検討中さん]

>>284 評判気になるさん

1000万円代でおしゃれで要望しっかりは無理かと思います。もしくは施工面積がとっても小さな家なら可能かもですが。

[955: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[956: 名無しさん]

契約前は現場見に来て大体の概算は出してくれる
地盤調査などは契約後になるし雨水排水など確か市町村への届け出がいるはず
できる人間に当たればその辺も契約前にある程度調べてくれるけど、できない人間だったり経験少ない若手だと工事が進むにつれこういったことも出てくる
クラシスに限ったことではなく当たる担当次第なところはある
水道関係の手続きは確か下請けに丸投げだったはず、請求もクラシスではなく直接水道業者に支払うことになってる
悪くいえば下請けに丸投げ、良くいえば給排水の工事はクラシスが上乗せしてない

予期しないことはあれど読んだ感じ仰る通り基礎工事段階で分かっていたことで今更言ってくる方が悪いね

[957: 匿名さん]

ガスとか水道とかの工事費用は別になることが多いと聞いたことがあります。ここの会社に限らず、で。
だからここだけが別業者に丸投げにしているっていうのは
特に珍しいことでもないようです。
確か、水道を引き込むための免許的なものがいくつかあるので、
家を作る業者では負いきれない部分があるのだと思います。

[958: 評判気になるさん]

上下水の引き込みにかかる費用は各自治体の上下水道課に行けば金額を教えてもらえます
おそらくHPでも記載あるところもあると思います
これに関する費用は家の建設費用と言うよりも
建設費の市町村に支払う金額なので
ハウスメーカーは上乗せできるわけないんですよ

[959: 名無しさん]

問題になってるのは契約後に予定にない工事を要求されることだと思う
事前調査不足や追加工事の可能性を予め示唆して概算でも見積もりに初めから入れとけば施主も納得の上で家が建てられる
必要なかったから見積もりから抜かれるのと後出しで工事が追加されるのとでは最終的に払う金額が同じだったとしても受け取る側の印象は全く違う

[960: 戸建て検討中さん]

初めて書き込みします。
先日クラシスホームのモデルハウスに初めて行ってきました。営業さんは丁寧な方で好印象でした。
予算が限られているのですが、40坪弱ほどの建物・外壁は総タイルで、1800から2000万で建てられるという話でした。別途、外構費、登記費用、銀行の手数料、地盤改良があれば地盤改良工事などで600万ほど必要と聞きました。
契約後に設備や外壁、床材などを決めていくとのことでしたが、そうなると契約後に見積もりが想定以上になりそうで心配です。早めからショールームに行き、設備を決める方もいると聞きました。お風呂、トイレ、キッチンのショールームに出向いて設備を決めておくと、予定とそう変わらない金額にできそうでしょうか？
また、外壁は総タイルだとメンテナンスがずっといらないと言われましたが本当でしょうか？
家作りを考えたばかりの初心者で、勉強不足ですが、なにかアドバイスがあればお願いします。自身でもこれから勉強していきたいと思っております。

[961: e戸建てファンさん]

>>960 戸建て検討中さん

クラシスで建てた施主です。
値段はそんな感じで設備はオプション50万くらいになりました。
契約後はどの道ショールームなどに行って設備の細かい仕様を決めるので、契約前にショールームなどに行かれたら凡その追加金額が出ると思います。
水回りなどにそこまで拘らなければ追加費用100万くらい見てればある程度は好きな仕様で出来ると思いますね。
トイレはタンクレスにされた方が絶対良いと思いますよ。

我が家も総タイルにしました。
ただ、排気孔付近などは1年くらいで、黒くなってきたりしていますので、汚くてもよいならメンテナンスはいらないかもですが、下地目地コーキングがどの程度持つかは疑問なので完全メンテナンスフリーはあり得ないでしょうね。
クレバリーのホームページを見ても外壁メンテナンス費用の概算出てますし。

クラシス側は屋根材を工期や構造部の軽い屋根仕様の構造で安く済むストーレを勧めて来ますが、絶対瓦が良いと思いますよ。
面材屋根瓦で値切って50万くらいで付けるべきです。
営業の口車に乗ってコロニアルグラッサにしましたが、そこだけかなり後悔しています。
見た目、メンテナンスコストの関係から瓦の方が絶対に良いですよ。

[962: 戸建て検討中さん]

>>961 e戸建てファンさん

ご意見、とても参考になります！ありがとうございます。
タンクレストイレ、見た目が素敵だなぁと思っていましたがおススメなんですね。ある程度までなら好きな仕様にできるとのこと、聞いて少し安心しました。色々見て回るのが楽しみです。

総タイルのお家なんですね。憧れます。
メンテナンスフリーはやはり無理そうですね。しかしタイルはかっこよく、長持ちしそうで魅力的です。クレバリーホームもタイルが気になり出向こうかと思っていました。ホームページ見てみます。

屋根まで気が回っておらず、ストーレなど分からないことだらけです。メンテナンスコストは家作りで特に重視している点なので、瓦を検討したいと思います。まず一冊本を買って勉強しなければと思いました。ありがとうございます！

[963: 名無しさん]

各メーカーにクラシスの標準ってのはあるだろうけど金額はそれぞれ違う
標準で見積もってあるから大丈夫と思っててもいざ設備決めるとオプションでプラス10万20万はあっという間にオーバーする
きっちり予算組みをしたいならキッチン、トイレ、洗面台、お風呂は見にいった方がいいとは思う、あと見落としがちなのは作り付けの棚とか照明プランかな
外壁タイルの下地のサイディングだけどサイディング同士が重なるような凹凸があるタイルとの接着剤が劣化したとしてもそう簡単に壁内に雨水が入るような感じには見えなかった
ただしサイディングのビス留めは職人の腕次第ではビスが陥没したり折れ曲がって止められてしまったところがあるのは残念だった
タイルとの接着剤がどれほど持つかは未知数

[964: 戸建て検討中さん]

>>963 名無しさん
ご教授ありがとうございます！
標準と言っても、値段が違うんですか…！
設備も色々、メーカーも色々あると思うので見に行くだけでものすごく時間がかかりそうです。
作り付けの棚や照明はぼやーっと憧れがあるので見積もりに入れてもらうようにします！照明は施主支給ができればいいなと思うものもあります。

タイルの件、営業さんからは、接着剤が強固なので、もしもとれるようなことがあったら、下地ごとはがれますと聞きました。それで安心していましたが、確かにどれほど持つかは未知数ですね…。
ビス留め、隠れてしまう？から仕上がりは二の次なんですかね。
一生の買い物なのでしっかり仕事をしていただけるよう願うばかりです。
ありがとうございます。

[965: 匿名さん]

屋根材は瓦がいいんですか？
コロニアルグラッサの耐久年数を調べると、メンテナンス時期は建築後30年が目安となっていますし30年相当の経年試験で色変化の少なさを確認されているそうです。
屋根瓦は、それ以上にメンテナンスコストと見た目の美しさが長持ちするのですか？

[966: 施工人]

タイルは！です・・・・下地は？？？？？？２５年先

[967: 周辺住民さん]

その通り安い物にはわけがあるということですね

[968: 匿名さん]

公式サイトに価格も公開されているのは珍しいと思いました。
物件本体価格が1930万円の家（愛知県豊橋市のH様邸）ではその他費用を合計すると2394万円になるようですが、これとはまた別に登記や住宅ローンに関わる諸費用が加算されるのでしょうか？
外構の費用も気になりますが、平均すると200万円前後になっているみたいですね。

[969: 匿名さん]

外構って見通しがちですが、意外とお高くなりますよね。
施工事例を見ていくと、ごくシンプルにコンクリートで処理された庭が多いようですが、
中には石畳のアプローチに芝生、植栽に凝った庭もあり、全ての価格を公開して欲しい！と感じてしまいました。

[970: 名無しさん]

>>969 匿名さん

外構って外構屋が施工するのだから外構屋に聞けば？
ハウスメーカー提携の外構屋はピンハネで基本的に割高になりやすいからね。
引き渡しに外構出来てるのは有り難いけど。

ちなみに同じ仕様や設備グレードでも、会社によって見積もり金額も全然違うからね。

そういう事をもっと調べてからコメントした方が良いよ。

[971: 通りがかりさん]

タイル接着剤は最近増えてるが、接着剤の劣化については疑問符。促進試験とかやってるが、複合評価ではないため、20年、30年先は運次第だね

[972: 戸建て検討中さん]

>>970 名無しさん
愛知県でおすすめの外構屋を教えてください。

[973: 検討者さん]

>>972 戸建て検討中さん
970じゃないけど、ニュートラルおすすめですよ。
緑区のモデルハウス近くに店舗があります。

[974: 戸建て検討中さん]

>>973 検討者さん
ありがとうございます。
一度行ってみます。
クラシスホームはどこの外構屋を使っているかわかりますか？

[975: 検討者さん]

>>974 戸建て検討中さん

それ聞いてどうするの？

[976: 戸建て検討中さん]

今日ハウジングセンターの
某メーカー営業さんに聞いたのですが
クラシスホームは最近かなり悪い噂を聞くから
潰れる可能性が高いと。。
クラシスホームを良いと思っていたから
ちょっとショックでした。
友達が数年前に王倫ホームで建てて
その後倒産してるから
そういうのだけは避けたいのです

[977: 匿名さん]

>>976 戸建て検討中さん
かなり悪い噂とは、具体的にどのような噂ですか？

[978: 戸建て検討中さん]

>>977 匿名さん

私が
『主婦は噂とか口コミとか
すごく耳にする』と言ったら

わたしの耳にも裏事情はもちろん入りますよ
ネットとかじゃなくて
実際に現場にいる方とかから聞く事もある
なんて話から

私が最近クラシスホームを見学に行った
と言ったら

あ?。
さっき話したとこの一つですよ。

何て始まりまして

会社自体のお金が回ってない感じで
ヤバイと。。

[979: 匿名さん]

書き込み内容から同業他社さんとすぐバレる書き込みは辞めた方がいいですよ。クラシスさんの経営がヤバくて倒産するなら東海地域の工務店さんだいたい潰れてますよ。今は素人でも年間着工頭数やデータバンクで経営状況はある程度調べれるし、これだけお客さんに指示されて建ててるからね。お客さんも無知じゃないから。私もクラシスで建てる前に個人情報だけど銀行の知人にクラシスの経営状況は確認したよ。

[980: 名無しさん]

https://job.rikunabi.com/2020/company/r188502043/
売り上げも年々伸ばしてるし経営がやばいとか根拠あるんかな
TVや映画館でCMよく見るし経営やばい会社が莫大な広告費使うか？

[981: 検討中]

他に住宅会社のとして非が見つからず、根拠なく経営がヤバいとしか言えないってことでは・・・

銀行勤めの友人は、クラシスがヤバいなら、他はもっとヤバいでしょって
しかもクラシス無借金だから、ヤバいの意味が分からないって言ってました。

[982: 匿名]

>>976 戸建て検討中さん

やばいのは経営ではなくて
ちゃんとした業社がいないので
なんでまたかんでも仕切りに合う業社や
建売大工、ローコスト大工など
本当の大工さんがかなり少ないとか？
業社が離れて行っていることです！
社員も他社から引っ張ってきてにわかに
寄せ集めで現場監理もぐちゃぐちゃになって
いるのもたくさんある。
コーディネーターはお客様と近い年代を揃え
お友達意識を持たせることで良い家か作れると思ってもらう進め方をしていくがそのあとの工程が心配と言う。色々クレームがたまると担当社員はやめていってしまう
他の担当では知らん顔か？いやいや対応になりがちでまた、その社員も嫌気がさしてしまう、昔からよくみられる急に成長する工務店のパターンて過去の同じような工務店は皆ある時かくる可能か大きい、
それがヤバイと業社間では話し合われている
これは改善されることはある一つを除いて改善されることは不可能
なぜなら！職人がどんどん減っている
あと3年するとかなり業界も変わってくる
また、いま頼んでも、半年?8ヶ月先といわれます、それは需要に対して受け入れ先がないからか本当の理由です！社員を増やししても
他に仕事がなければ仕方ないから下請けをする今のハウスメーカーにみられる光景が起こっている。
建てる方は気長に待ちまょう

[983: 技術屋]

>>976 戸建て検討中さん
補足です。もともとローコスト体質で表面を
変えてきた工務店なので、いまは施工品質は求めない方が良いですかね？こんなもんかーが、ちょうど良いかと、どこが？と思いますか、初めて家を作る方には絶対わからない部分で表面には出ないのでそれなりで思うと
なんでもなく素敵な家を手に入れた?で終わりますのであんまり深くはつっこまないでね

いろんな現場で頑張ります！

[984: 通りがかりさん]

>>982 匿名さん
あなたは他の会社の心配してなくていいですからご自分の会社がうまく経営できるように頑張りなさい。
そんな事情はどこの会社にもあることですから心配ご無用ですよ。

[985: 名無しさん]

>>982 匿名さん

業社→業者
なんでまたかんでも→何でもかんでも
現場監理→現場管理
気長に待ちまょう→気長に待ちましょう

[986: 匿名さん]

>>983 技術屋さん
初めて家を作る方には絶対わからない部分で表面には出ない
というのは、どこの箇所を指してるのでしょうか？

[987: 名無しさん]

基礎の鉄骨とか断熱や防水シートとかでしょ

[988: 匿名さん]

>>978 戸建て検討中さん

金回りなのか、職人数なのかぶれぶれ

[989: 匿名]

>>985 名無しさん
失礼！

[990: 匿名]

>>986 匿名さん
構造

[991: 匿名さん]

>>982さんの言うとおりかも
うちの近くでクラシスが建てているところは
上棟をしてから2か月近くたつのに
まだ屋根も外壁もできていない。
屋根ができていのにはおどろき。

[992: e戸建てファンさん]

ここには、他社で使ってもらえないような、下手な、大工しかいないよ、大工さんに支払い金額が、普通の住宅会社の半分以下ですから、普通の大工さんは、一度、仕事したら皆んな、二度とやりません。

[993: 匿名]

そのとおりよく知ってるね。

[994: 検討者さん]

本当にその場しのぎの
口だけの会社ですよね
うちは
2.3回
打合せして
よっぽど
やりたくないのか
現地調査しますって言ってから
半年くらい
連絡ありません
いつになったら
完成しますかね

[995: 検討者さん]

>>957 匿名さん
それは
3流以下の会社が
やること

[996: 検討者さん]

>>960 戸建て検討中さん
クラシスは
やめたほうが
いいと思います

[997: 匿名さん]

>>996 検討者さん
検討中なのですが、クラシスホーム以外でおすすめはどこですか？

[998: 名無しさん]

>>907 匿名さん

>>907 匿名さん
どこの工務店も柱はだいたい、同じサイズ105角で耐震等級3は普通に取れますよ！
屋根に合板引かない事は無いですよ

適当な事を言って不安を煽るのはやめた方が…

[999: 匿名さん]

>>988
で、結局、耐震等級３相当ですよね、
耐震等級３相当と耐震等級３取得は、
運転免許が無いか有るかぐらい違うよね。

[1000: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1001: e戸建てファンさん]

ラジオを聴きながら仕事する、職人は30年前に一般の住宅会社の指導でなくなったはず、そんな職人、普通の住宅会社では使ってもらえないよ。

[1002: e戸建てファンさん]

なんで、わざわざ、ここで家を建てなきゃいけないの？もっと研究しましょう。

[1003: 匿名さん]

>>1002 e戸建てファンさん
研究した結果、愛知県ではどこがおすすめですか？

[1004: 評判気になるさん]

>>998 名無しさん
適当な事はお前だろ？
相当を等級3に話しすり替えんなや。

相当とか今どこのメーカーでも唄っとるがな
合板は構造用合板の話ししてんだろが
屋根に合板なしでどうやって施工するんだ？
笑
で、おまえはクラシス関係者だろ？

[1005: 匿名さん]

てか、あなたもクラシスの評判を落とそうと必死で書き込んでる同業者でしょ。

バレバレっすよ笑笑

[1006: 匿名さん]

クラシスの評判落とすため毎日必死でここに書き込んでる方へ。

たぶん、労力の無駄ですよ。なぜなら、どれだけ書き込んでもクラシスの業績は落ちるどころか毎年上がり続けてますよね。東海地域で並べる会社さん少ないと思いますし。それだけお客さんに選ばれてるってことですね。必死で書き込む効果あるんですか笑笑
お客さんも頭悪くないから、分かりますって。
私は関係者じゃないけどクラシスで建てたよ。

[1007: 検討者さん]

>>1005 匿名さん
は？
去年建てた客だって。
あ？
なんならクラシス本店に行ってやろうか？

おまえがクラシス社員なのはバレバレだぞ笑
同業者とか客に向かって名誉毀損までして覚悟は出来てんだろうな？

[1008: 匿名さん]

名誉毀損で訴える前に君が営業妨害で引っ張られるだろうけどね。笑笑

まぁ、落ち着いて下さいよ。あんま必死だと逆に滑稽ですよ。こんなとこに書き込んで裁判だ何だ言う前に自分の会社心配して日々、精進して下さいよ。

[1009: 名無しさん]

>>1001 e戸建てファンさん

今年クラシスから引き渡しあった者ですけど、ちょこちょこ作業見に足運んでましたが普通にラジオ聴きながら作業してたよ
外にいてうるさいというわけでもないしきっちり建ててくれるならまぁいいかと思って何も言わなかったけど普通にラジオ聴いて作業してます
ただ片付けはちゃんと綺麗にして帰る

あと大工じゃないと思うけど煙草落ちてたことがあった、うちの家族は誰も煙草吸わないから工事関係者の誰かだろう

[1010: マンコミュファンさん]

>>1008 匿名さん

施主の俺が実体験を元に書き込みしたのが営業妨害だと？笑笑笑

で、何処が営業妨害になるんだ？

お前はクラシスの社員だよな？

何ならマジで弁護士連れてクラシス本社行ってやろうか？

[1011: マンコミュファンさん]

>>1009 名無しさん

こうやってクラシス社員が印象操作してんだって証明されたよな。

俺もこんなペテン社員が書き込んでるような会社で建ててさ。
契約取れりゃ何でもありって体制なのだと思うと後悔してるわ。

[1012: 検討者さん]

クラシスホームで建てられた方に伺いたいのですが、契約前の地盤調査費用はどのくらいで予算ドリされてましたか？
あと、実際に改良工事された方はどのような施工だったか教えて頂きたいです。

[1013: 評判気になるさん]

>>1012 検討者さん

調査費用はコミコミ80万くらいだったわ。
引き渡し後に家造りのミニアルバムみたいなを貰った写真を見るには、スクリューの長い杭を何本か刺してる感じだったわ。

現場監督が、調査会社はなんちゃらの団体で信頼性があるとか言ってたが、今思うとペテン社員が平然と書き込みする会社だから、どうだか分からんね。

ちなみに隣近所で地盤改良工事したのは、家だけだったわ。

[1014: 評判気になるさん]

>>1012 検討者さん

契約前の見積もりから地盤改良工事が80万記載されてたって事ね。

契約後調査して問題無かったら80万はマイナスになるけど、だいたいは地盤改良工事はするから、80万は予算採りにいれててくれと、営業からは言われたね。

[1015: 検討者さん]

ご回答ありがとうございます。
調査後に問題無くても改良工事はするものなのですね。勉強になります。80万はかからなくても、それなりの費用がかかるなら地盤改良費で浮いたお金はあまり期待しないほうが良さそうですね。

[1016: 匿名さん]

>>997 匿名さん
デザインと高性能が揃ってい国松工務店と迷っています
技術はかなり良いと聞いてます
一生に一度なので安い高いとかではなく
中身で決めたいと思います

[1017: 匿名さん]

>>1011 マンコミュファンさん
棟数を、売ることが目的なので仕方ないです

[1018: 匿名さん]

>>996 検討者さん

何故ですか？

[1019: 匿名さん]

>>992 e戸建てファンさん
三河の現場でも業者が入らなくて
4ヶ月くらいほかってあるのを見てます

[1020: 名無しさん]

ここは、職人に払うお金が安いので、やり手がいません、4ヶ月なら普通ですよ。

[1021: 名無しさん]

今年引き渡されたけど、特に遅延なく当初の予定通り引き渡された
遅延について引き渡し日を過ぎると1日につき遅延金が発生するのでそこは契約約款などに書いてあるので請求できるからクラシスもそんな遅延はほっとかないはず
4ヶ月も止まったままって言うなら大工の手配が追いつかないとかじゃなく銀行の本審査が通らず上棟金が払えなくてストップしてるとかじゃないか？

[1022: 評判気になるさん]

運が良かったのか担当さんが良かったのか、どうだかわりませんが多くを耳にします

[1023: 匿名さん]

>>1013
施主にもあなたのようにちゃんと物事が分かる人がいて良かったよ。
自分の家を建てた会社を盲目的にかばう人が多いからね。
やっぱり関係者さんが書いていそうなのはなんとなく分かるし、
それが攻撃的だし、小バカにするようなレスだもんね、このスレの関係者さんは。

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

中途採用者集団の集まりで、程度が低い攻撃的な関係者で成り立ってる感じだよな。

批判的な意見は、ねつ造同業他社の書き込みにすり替えて、施主にツバ吐いて、客から選ばれてるから良い家と印象操作のオンパレード。

とりあえずCMやバナー広告流すのやめてから言えよって感じだわ。

地盤改良工事含め、上物以外からのピンハネの積み重ね、カーテン、証明、登記費用、外構などで間接的に金を巻き上げてさ。

建売ベース仕様設計の家で、ロックウール天井90ミリ、壁90ミリと低スペック断熱、新建材たっぷり低コストの家をオシャレに安く見せるのに長けた手口だからね。

ペテン営業、ねつ造、売れりゃなんでもあり体制に気付いた時には遅かったわ。

紹介料10万欲しさに家勧める人間にはなりたくないね。

[1025: 名無しさん]

現在、クラシスホームで建築中。内部造作家具の製作をして頂いてる段階です。
皆さん、外構工事はクラシスさんでお願いしましたか？それともご自身で探されて依頼しましたか？クラシスさんには一度こちらで外構計画はお出ししますが、支払いは外構業者さんへ直になるのでクラシスだからマージン頂く訳でもないですし、どちらでも良いと言われました。
大工さんや現場監督さん、営業さんも皆良い人で現場もとてもキレイにして頂いてます。書き込みにあるようなラジオ？も聴いてないしマナーもしっかりしてると思います。担当によって当たりハズレがありそうですね。
出来れば、外構工事まで終了された方の意見が聞ければ幸いです。

[1026: 匿名さん]

>>1025 名無しさん
クラシス紹介外構で200万の見積もりが、同資材で他社見積もりだと170万くらいだった事を察したら分かると思うよ。

善意で紹介してるはずなのに割高とか

[1027: 関係人]

>>1024 匿名さん

性能は確かに飯田グループと同じ程度ですが
デザインのみで安くするためには仕方ないんですよ?
だからお客様が本当に中身を勉強してくれるといいんですけど

[1028: 匿名さん]

なんか?レスめっちゃひどい！
この家で良いと思っている人もいるかと
こんなもんだとか、これでいいんだとか？
寒いとか？暑いとか？断熱性能とか気密の性能とか、室内の空気の綺麗さとか気にならなければ
それはそれで良いかな?って思う

[1029: 通りがかりさん]

元注文住宅現場監督です。
通りすがりに一言だけ。
この業界は安かろう悪かろうの業界で昔も今も変わりません。安いものには理由があります。
その辺りをよく見極めて下さい。
ちなみに話は変わりますが某パワービルダーの建売の原価は数年前に聞いた話だとベタ基礎在来工法2階建30坪程度で600?700万ぐらいですよ。
ご参考までに。

[1030: 匿名さん]

>>1029 通りがかりさん

それ聞いたことあります
天井裏にハクビシンが住んでいたことも
聞きました！
それふつうなんですかね

[1031: 匿名さん]

>>1027 関係人さん

営業や現場監督などが、中身が悪い事は伏せておいて、表向きは性能はそれなりに良いでです！
デザイン注文住宅コスパ良し！
の一点張りでしたし、今思うと詐欺にあった気分です。
ペテン社員の口ぶりで確信しましたね。

中身が悪いのに、それなりの性能と言っていた時点で、それは会社ぐるみの手口で詐欺のようなものだと思われても仕方ないでしょう？

[1032: 匿名さん]

>>1029 通りがかりさん

本当にその通りですね。

クラシスの口車に乗って見極めれなかった自分に今は恥じています。

[1033: 名無しさん]

クラシスの仕様、そこまで悪くないと思いますよ。高い金出して上を見ればいくらでも仕様は上げられますし、必要でもないグレード入れられて高額請求されてるメーカーよりはマシかな。
私はバランスをみてクラシスに決めて後悔はしてないよ。ただ、工事中にタバコの吸い殻が落ちてたのは気になったし、解体時に外国人の人がいた。営業や監督は普通に良い人だった。

[1034: 名無しさん]

クラシスの吹き付け断熱でペアガラス、遮熱カーテンの家に住んでるけど、猛暑日は室内30℃以上になるし冬は冬で寒い
ただ色んなメーカーのモデルハウス見たけど内断熱外断熱取り入れてる家や高性能うたってる家も空調は入れてるから結局空調入れないと快適には過ごせないんだなと思った
結局空調入れないといけないんだったら馬鹿高い高性能の家にお金使うよりクラシスくらいの仕様でいい空調入れた方が結局やすく済むんじゃないか

[1035: 名無しさん]

1034さん、あんた、住宅の事、全然わかってないね、住宅性能がいい家は、30°cにはなりませんよ、もっと勉強してから、投稿してください
もし、あなたが、クラシスの社員なら、いやですねえ。

[1036: 検討者さん]

やっぱり、クラシスさんは、社員が投稿してるんだ！

[1037: 検討者さん]

えー、原価600ー７００万なんですか？

[1038: 匿名さん]

いや、普通にクラシスで建てた施主だけど…。
あなたこそ批判的な書き込みしかできない同業者か質の悪いクレーマーでしょ。自分で選んだ会社なんだから仕方ないでしょ。よっぽどヒマ人で執念深いんだね。

[1039: 名無しさん]

クラシスで建てて住んだ感想書いたらなんで社員て言われるのか理解に苦しむ
住宅に詳しいみたいだからなんで30℃超えないかみんながわかるように説明して
いい家なら外気37℃湿度80%とかでもエアコンなしで快適に過ごせるんですか？

[1040: 匿名さん]

>>1039 名無しさん
1035は社員とは言ってない。
30度以上にはならないとだけしかコメントしてないし、空調いらないなども言っていない。
俺も上で書いた施主だが、己の勉強不足知識不足なのに、理解不能な解釈でスレッド荒らすなよ。
ペテン社員も社員だが、やっぱクラシスで建てる奴はアホだと思われても仕方ないわ。

[1041: 名無しさん]

理解不能な解釈でアホだの社員だの因縁つけてきたのはそっちでしょ
こっちは体験した事実を書いたまで
で性能のいい家は30℃以上ならない根拠ってなんですか？さぞかし勉強されての意見でしょうから根拠をお願いします
性能のいい家は空調いらないなどとも言ってないって結局空調つけないと快適でないってことの裏返しですよね？

[1044: 名無しさん]

1041ですなんか他の人ごっちゃになっちゃったみたいすみません
自分が言いたいのはクラシスは標準的な仕様で悪くもないし凄くいいわけでもない
夏はエアコンつけなきゃ暑いけど在宅時寝るときずっとエアコン入れてたけどオール電化で8月電気料金￥10500だった
性能のいい家とやらも30℃以上にならなくても結局エアコンつけるのなら光熱費大差ないんじゃないかなと思っただけ
クラシスで建てて別に後悔はしてない自分の身の丈にあった家だと思う

[1045: 匿名さん]

↑上の無駄な、3連投してるのはおまえ？

俺は社員だの因縁なんて付けてないし、荒らしとか言ってるのもおまえだけやで。
だから時系列も読み取れんような解釈で誤爆して曲解して行くからスレッド荒らすな。

おまえみたいなのは良い空調入れて得した気分になっとけばそれで良いだろ。

吹き付けは経年劣化で中のウレタン萎むからさらに低断熱になるでー。

[1046: 匿名さん]

>>1044 名無しさん

>>1044 名無しさん
了解。
なんか変なのがゴチャになってるわな。
調べたら分かると思うけど、高高住宅の恩恵は、光熱費削減以外にも色々あるで。

自分の家がそれなりに満足出来てたらそれで良いやん。
良い家の概念は人それぞれやからね。

[1047: 通りがかりさん]

ペテン社員がなりすましまでして、家を売る為にデマ流して施主に暴言吐いてるのが本当の荒らしだわな。

[1048: 匿名さん]

↑お前、〇〇の一つ覚えみたくそれしか言えねーの？
相当ハズレ引いた担当者やったんやな。

俺はマシな担当者で良かったわ。

[1049: 通りがかりさん]

>>1048

会社ぐるみの詐欺体質だって言ってるだろ。

施主に無断でトレードオフして断熱材減らしてまで利益優先してるからな。

運営にコメント削除されても、施主に絡んでくるような非常識人間は絡んでくるな。

[1052: 名無しさん]

参考のためにというならどういうことがあってどういう対応をされたのか家を建てる仕様書があるはずだからそれとどう違ったのか
読んでる人の参考ためというなら具体的にあげてもらった方がいいんじゃない？会社ぐるみの詐欺とかペテンって言ってるだけじゃ何がどうだったのか読んでてもわからないし他社がいちゃもんつけて評価下げようとしてるように見られる

[1053: 通りがかりさん]

此処は批判的な施主の書き込みだと同業他社にすり替わるようですね。

[1054: 名無しさん]

うーん別に君がクラシスの同業者他社かはわからないけどその実体験っていうのがこれからクラシスを建てる人の参考になるなら話してみたいいんじゃない？
そうすればあーこの人はクラシスで建ててこういう思いしたんだってわかる思うよ

[1055: 通りがかりさん]

>>1054 名無しさん
はい？
施主に無駄でトレードオフして次世代基準以下の断熱量で性能はそれなりに良いと言っている時点で詐欺のようなものだと書いてるだろ。
匿名姓だから分かりにくくなってしまっているが、長きに渡って他にも色々書いてるがな。

地盤改良工事80万で、隣近所でも家だけだったしな。

でさ
このスレッドはクラシス関係者だろ？
の質疑応答にはダンマリ決め込んでるレスがかなり多いよな。
同業他社のワードも1000のレスだけでもかなり多く出てきてるしな。

クラシス擁護のコメントもかなり多いし、他の複数の他社スレッド見てれば、このスレッドの異常性にはすぐ気付くわな。

おまえ個人が理解出来ないのはどーでもええわ

俺は事実を此処に書き込んでいるだけなのだが、
同業他社バレバレですよ笑笑
含め、何度同業他社と言われたもんかのう

で
おまえもクラシス関係者でいちゃもんつけられて、同業他社のせいにして評価を落とさないようにしてるようにみえるんだよなあ。

でおまえはクラシス関係者なのか？

[1056: 通りがかりさん]

↑
また俺に同業他社と決め付けてたコメントが削除されてる笑

初期から見ても削除されてるコメントがめちゃめちゃあるからよく観察して見てれば色々見えてくる。

もうさー。大義は何処にあるかわからんねー。

[1059: 匿名]

>>1023 匿名さん

本当その通りだね。
安かろう悪かろうは家だけでも無さそう。

[1061: 匿名]

初見時にウチは（クラシスホーム）次世代省エネ基準で家を設計していますから、性能もそれなりです！！
と言っておきながら、契約後の設計図面には

天井断熱ロックウール90ミリ
内壁ロックウール90ミリ

次世代省エネ基準以下の断熱量に無断で変更してのは、会社ぐるみの詐欺体質のようなものだわな。

外観や見てくれなんかに騙されずに、家は目に見えない中身が大切だわ。

耐震等級3相当など今時、建売メーカーでも普通の事で、飯田グループの家でさえも耐震等級3で売ってる物件は今の時代多い。

耐震等級3以前に、立て続けの地震にも耐えうる構造体が大切なのだが、ぼかしただけの3相当にそもそも耐震等級の価値などないわな。

[1062: 戸建て検討中さん]

現在戸建検討中です。無知なのでお聞きしたいのですが屋根、壁ともにロックウールの厚みはどれくらいあれば次世代省エネ基準を満たすのでしょうか？

[1063: 匿名さん]

>>1062 戸建て検討中さん
天井185ミリ壁 90ミリ

[1064: 匿名さん]

やはりクラシスホームに誠実性は無いようです。
色々黒い噂は業界内で言われてますから。

[1065: 匿名さん]

愛知県はⅣ地区にcになります。

[1066: 戸建て検討中さん]

何の説明もなしに、屋根または天井の断熱材が、本来入っていないといけない厚さの半分の90mmにトレードオフされてしまうのですか？

[1067: 匿名]

>>1066 戸建て検討中さん

マジでされるよ。
で、その事をこの掲示板で言ったら、火消しがすぐに飛んできて、同業他社だの迷惑だの終いには◯◯みたいなやつから、構ってちゃん荒らし扱いだから。

そもそもクラシスは、設計を自社のCLデザインから設計しているのだけど、施主に無断でトレードオフする行為は、営業だけの話しではなく、設計も承知な事で設計しているから、会社ぐるみだって事だよ。

[1068: 技術屋]

>>1061 匿名さん

パチモンやん！

[1069: 技術屋]

>>1064 匿名さん

経営は大丈夫ですよ！
ただ??一家つくりに一番大切なのが
最悪な状況になっている
その証拠に11ヶ月待ち！これは忙しいだけではなく、もっと大切なことが原因
お客にとってせっかくの家なのに

[1070: 技術屋]

>>1062 戸建て検討中さん

厚みだけで判断するのはダメですよ！
断熱材の質と密度が大切です！
厚みを2倍にしても、なーんも変わらなく
暑くて寒いですよ！グラスウールじゃなければ心配ないけどね
グラスウールは飛散するので
一番触りたくない材料と吸引すると怖い
皮膚に刺さっても取れるけど
できれば触りたくない

[1072: 戸建て検討中さん]

クラシスホームで建てられた方、契約した方、断熱材は何を選びましたか？
カタログを見ると、ロックウール、アクアフォームが選択できるようです。
あと、断熱材の厚さはどうなってますか？

[1073: 匿名さん]

>>1055
>クラシス擁護のコメントもかなり多いし、他の複数の他社スレッド見てれば、このスレッドの異常性にはすぐ気付くわな。

本当にこれだわ。家を買う人はちゃんと他の会社の様子も見たほうがいいよ。
このスレでは少しでもマイナスなことを書くと、
擁護がすごいし、ののしられることも多い。
家を建てる人はマイナス要素も知りたく、
マイナス要素を踏まえたうえで買いたいんだけど、
それを打ち消して、マイナスが一つもないように作り上げる。
ほんと不自然だけど、家づくりをはじめたばかりの人は
不自然だとは判断できないんだなー

このスレッドと同じぐらい異常なのは、
少し前のサ〇〇ーハウジングぐらいだわ。

[1074: 名無しさん]

>>1072 戸建て検討中さん
うちは迷ったけどアクアフォームにした
価格はプラス40万くらい
厚みは建築概要参考

[1075: 戸建て検討中さん]

省エネ基準の断熱材の厚みについて教えてくれた方ありがとうございます。

ウレタン吹き付けとロックウール吹き付けの方がよさそうですが、ロックウールだと冬寒かったりしますか？

[1076: 匿名]

>>1068 技術屋さん

パチモンも良いところやで。
気密も悪いから換気も中途半端で、3種換気のせいで空気は悪い.夏は劇暑.冬は激寒だしね。
壁内結露も年数経つにつれてさらに酷くなるだろうね。

施主に無断で勝手にトレードオフして、そのまま契約書にハンコ押させるような会社だから、叩けばもっと埃が出て来るだろうね。

クラシスホームで建てた事を住んでみた結果かなり後悔してる。

飯田グループの家が設備に毛の生えたような安い原価の家に、タイル貼ったりしてオシャレに、見せてるだけで、ほんとクソみたいなもんだわ。

内装外見にカネかけるなら、マトモな工務店で、坪60万前後の家建てた方が確実に、家族が健康で長持ちする家に住める事に気付いた時には遅かったわ。

[1077: 通りがかりさん]

今クラシスで打ち合わせ中ですが不安になってきました笑

夏は暑いし冬は寒いってもう最悪じゃないですか笑

1076さん、もうクラシスで契約して打ち合わせしてるんですが少しでも住みやすい家にするにはこれから打ち合わせ進めるにあたって何かこうした方がいいとかありますか？

[1078: 匿名]

>>1077 通りがかりさん

おーマジ最悪ですよ。

プレハブ小屋に毛が生えた家でも満足出来るなら良いけど。笑

とりあえず気密も悪いから、0.8以下くらいにはなるように数値出しまで確約付けるようにすること。
気密処理及び気密シートの施工など…気密シートも完全じゃないとそこから壁内結露し易いみたいやけど。

自前で地盤調査したほうが良い。
換気は1種にすること。
追加金額出して耐震等級は3必ず取得すること。

構造用合板もダイライトとか良い合板使わなあかんね。
後は窓ガラスの性能もクソやから、断熱性の高いトリプルにする事。
3.5寸も変更出来るなら変更した方が良い。

そんな事してたら、違約金払ってもマトモな工務店で建てても金額変わらんかったりするかもやけど。

俺なら確実に違約金払ってでも辞めてマトモな工務店で建てるわ。
大切な家族が住む事をお忘れなくね。

[1079: 匿名]

施工費が高くつく瓦屋根は地震を煽りやめさせるような口ぶりで、長期優良も耐震等級も申請にカネかかるから勿体ないなどの言い回しで受けさせないようにしてるだけで、引き渡された家は自社のソフトで簡易的な構造計算されただけの性能評価すらない家を設計して引き渡すだけやからね。

何回も書いてるけど、施主に無断でトレードオフして契約書にハンコ押させるような会社が設計してるから
今後の家に対する不安は一生涯拭いきれない。

[1080: 通りがかりさん]

1078さん
色々と教えていただきありがとうございます。参考にさせていただきます。もうだいぶ打ち合わせが進んでいるので今からでも変更できるところはお願いしたいと思います。

とにかくおしゃれ！見た目重視！だったのでもっとちゃんと勉強しておくべきでした…

[1081: 匿名]

>>830 匿名さん


>クラシスさんがそうなのかは分かりませんが、さらにひどいのは、
耐震等級を申請することで、50万円アップとか70万円アップとなった場合には注意が必要です。
そんなにも金額が上がるという事は、標準の建物では実は耐震等級３の認定を取れるような建物ではない為、
設計変更や部材を追加するために、費用が上がってしまった可能性があるからです。

↑クラシスがそうですよ。
まさに50万アップと言われましたね。

[1082: 名無しさん]

高性能な家目指すならクラシスじゃない方がいい
クラシスはあくまで標準的な仕様で価格を抑えながら建てれる注文住宅が売り
高性能な家目指すならウェルネストホームとか仕様見た限り良さげ
ただ値段はかなり高くなるけど

[1083: 評判気になるさん]

もうすぐ着工だけど、建てたくなくなってきました...(T_T)

[1084: 戸建て検討中さん]

>>680 匿名さん
クラシスホームはこの方が言われてるようなイメージと捉えて良さそうですか？

[1085: 匿名]

>>1084 戸建て検討中さん

>>680の関係者らしい口ぶりが、果たしてどの立場から発言しているのか？と考えたら分かると思うよ。

俺は断熱気密はそこそこ良いに騙されたからね。愛知県にそんな良い性能いらんでしょ？とね。

出来上がった家は夏暑く冬寒い。
複数の施主が書いてるから。

[1086: 名無しさん]

>>1083 評判気になるさん

別に悲観する必要はないと思うよ、性能は高い訳ではないけど低い訳でもないからね

予算がいっぱいあれば高い性能で大きな家を建てれるけど大半の人は予算と相談しながら何かを妥協しなきゃならんからね

性能が高いけど間取りを妥協するか希望の間取りだけど性能を妥協するかは人それぞれ

自分は後者をとってクラシスで建てたけど、満足してるよ

[1087: 戸建て検討中さん]

夏、暑くて体調崩し、冬寒くて、風邪ばかりひいて、そんな家建てて、幸せな、家庭ですかねえ、考えさせられます。

[1088: 通りがかりさん]

>>1081 匿名さん

うちの場合は契約の時に
耐震等級3単体申請が確か12万くらい(地震保険半額になるから長い目で見るとペイ出来ると寧ろ進められた)
長期優良が35万くらいって言われた

両方足して50万アップならまぁ納得の範囲

耐震だけなら‥？

[1089: 匿名さん]

>>1084さん、工期も確認したほうがいいですよ。

>>680のような内容は、耐震等級の話になると
よく書いてくれましたよ。
クラシスの耐震等級３相当は、本来の耐震等級３に肩を並べないと気に入らないようです。
「耐震等級３取ればいいじゃん」と言うと、「そんな費用をかけるのはもったいない」とか、
決まり文句が出てくるよ。

「耐震等級３」や「長期優良住宅」なんかに時間を取られると、
ただでさえ、施工が遅れているようので、お金の回収が遅くなるだろうし。。

[1090: 検討者さん]

>>1070 技術屋さん

>>4536 匿名さん
こういうのを読むとお里が知れるわーと思う
うちは契約前3回目の修正で契約しましたが、契約後に5回ほど修正しました。

すみりんだと5万円。
ミサワだと10万円。

それなりにお金を要求される図面やパース作成。企業にとってはコストがかかる。こちらは施主ですが一社会人としてそれも理解しないとなと思いました。

[1092: 技術屋]

>>1089 匿名さん

信じれん！

[1093: 技術屋]

>>1083 評判気になるさん
木造は大工さんで80％決まると言われてます
寒い暑いとか耐震適合証明書有無、性能とかは別として
とりあえずは
よい大工さんよい監督さんが、着くとよいですね

[1094: 匿名さん]

>>1087 戸建て検討中さん
今はよい冷暖房機があるのでよいのでは？

[1095: 建築士]

>>1081 匿名さん
間崩れがなければよほどよいけどね
お客様の言う間取り優先で設計していると
かなり心配な感じ

[1096: 匿名さん]

私はクラシスで建てて2年目ですが、私が打合せしていた頃は小さな仕様変更でも毎回、承認のサインを求められたので、ここで書き込まれてる無断で仕様を落とす？というのは信じがたいです。
定期点検もちゃんと来てくれましたよ。
たかが2年ですがクラシスの標準仕様で住んでみて、夏暑く冬寒いって感じたことは無いです。建築地は多治見市です。
失礼だけどクラシス以下の仕様で建てた友人も健やかですよww
感じ方は施主の自由やし、不満のある家庭もあると思うけど、どこで建てても少なからずありそうですね。

[1097: 匿名さん]

クラシスで建てましたが、思ったより夏場暑くて、怖くなって仕様書見たら、断熱下げられてた…
改正省エネルギー住宅のはずなのに、なぜですか？

[1098: e戸建てファンさん]

1097: 匿名さん　
仕様書の写真　床断熱の厚みも教えてください。
窓の記載事項も教えて
省令の文字が見えますが、省令ですか？

[1099: 匿名さん]

>>1098 e戸建てファンさん

床厚45
省令です。
仕様書には窓の記載は書いておらず、普通のダブルの窓です。
冬は冬で寒くなると思うと憂鬱になってきた(T . T)
仕様書の写真は、個人が特定される恐れがあるので、無理です。

[1100: 通りがかりさん]

>>1099 匿名さん

これが俗に言うトレードオフってやつなんじゃないですか？
天井の断熱材薄くする代わりに他で補うってやつ


あと建築中しっかりと足を運んでましたか？
断熱材の隙間があるとか貼り方が間違っているとか断熱材全て確認しましたか？
所詮建売大工レベルだとやっつけ仕事になるに決まってるので
小煩くとても細かい施主を演じる必要があったかとは思います。

[1101: Eエージェントさん]

>>1099 匿名さん
省令は最低の基準なので
一般建売でもその仕様です
大きめのガスストーブが欲しいですね

[1102: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
クラシスで建てて
2割はいいと思っている方はいそうですね

[1103: 戸建て検討中さん]

8割は失敗したと思っているて言う事ですか？
怖いなあー。

[1104: 匿名さん]

そうなんですか。私の周りではクラシスは評判良いですよ。友人、知人への紹介も多いみたいですし実際私も友人に紹介されてクラシスさんで建てましたが満足してますよ。
8割の方が失敗したと思っていたら、このような業績は続いていないのでは…。
店舗や担当者によって差があるのでしょうか。
1097さんと1100さんはどちらの店舗で建てられたのですか？
私は春日井店、友人は豊田店で建てました。

[1105: 名無しさん]

8割の中の一人です。
クラシスさんには倒産されては困るのでネットなどで不満を書いても家は良くなることはないし、書けないんですよね。
6.7年とまだまだ若い会社なので。

[1106: 検討者さん]

家造りの参考までに

[1107: 名無しさん]

>>1097 匿名さん
改正省エネ基準なんて、20年も前の基準ですからね。夏暑い、冬寒い。当たり前ですよ。

[1110: 評判気になるさん]

家の評判はわからないのですが利益率が１％って本当でしょうか？好業績だから賞与や海外旅行行っているみたいだけどだから１％しかないのでしょうか？それとも下げないと売れないからなのでしょうか。長く付き合うとなるとちょっと心配です。

[1111: 名無しさん]

>>1110 評判気になるさん

利益率っていっても、これが粗利だったら、
終わってますけど、純利益だったら、
少ないと言えば少ないですが、
極端に少ないというわけではないように思います。
薄利多売方式なら、そうなるんじゃないですかね？

[1112: 検討者さん]

利益は、役員で、全部、取っちゃうみたいですね

[1119: 匿名]

>>1118 匿名さん

店舗を答えるのに意味はないだろ。
会社ぐるみだって言ってるだろ。

そこまで言うなら我が家来たらわかるだろ。
家の仕様書でも見せ合おうや。
とりあえずあんたはクラシス関係者なのか？全く無関係な施主なのか？今まで此処で書いたレスはあるの？

[1120: 匿名]

↑1112?1118までのクラシス擁護攻撃レスが連続削除されてる。
またいつものクラシス関係者の自作自演か。

[1121: 名無しさん]

この掲示板に限った話ではないですが、火消しがすごいですよね

[1122: 匿名さん]

よく分からないのですが、クラシスさんで建てた人の事をクラシス関係者とおっしゃってるのですか？
であれば、私は2年前に建てた関係者です。

火を起すのも消すのも、どのサイトでもありますが、これから家を建てる人が少しでも参考になる信憑性ある掲示板にしてほしいですね。

[1123: 匿名]

健全な施主なら削除される事はないんだよな。
此処がポイント。
俺も施主だが、クラシス関係者ではないしね。

画像にも証拠は上がっている。
次世代にも満たない断熱量で施主に無断でトレードオフしてまで利益の追求をする会社がクラシスホーム。
こんな詐欺みたいな会社信用するに値しません。

[1124: 匿名さん]

確かに、あなたのコメントも運営局から何件か削除されてますけどね…。

画像にも上がってる証拠があり、あなたが主張する内容に正統性があるなら何故、会社に訴えて追及しないのですか？

[1125: 匿名さん]

>>1122
関係者とは、その会社の社員や関連企業などだと思います。

このスレでの意図では、施主は関係者ではないと思います。
施主は、実際に住んでみて、良かったこと悪かったことを書けばいいと思いますが、
悪いことを書くと、猛烈な火消しや罵声を浴びせられることが多いようです。
良いことも悪いこともオープンにしてくれたほうが有意義だし、自然なんですけど。

[1126: 匿名さん]

悪い事を書けば火消しされ、良い事を書けば関係者扱い。
どこのサイトも同じですね。

[1127: 評判気になるさん]

契約しました。
長期優良も 大きめな家なのでおススメされたので選択しておりますが そんなに断熱性能が劣るのでしょうかね？

[1128: 評判気になるさん]

>>1112 検討者さん

会計期内に 役員報酬を変更するのは許されないので 無理ですよ。それができたら苦労しません 笑笑

[1129: 匿名]

>>1124 匿名さん
ローカルメーカーに張り付いてよく見てるなーと褒めてあげたいところだけど、輩のような火消しさんに絡まれた事に返答したレスが削除されてるだけだよ。

無断でトレードオフした許されない行為は、クラシス特有の言った言わないで終了になるだろうし、クラシスホームに本当に誠意があるなら施主に無断でトレードオフした家に全員に連絡して直せば良いだけ。

根本的にそれしか家は良くなる事はないと思ってるから、せめて新築建てようとしてる人達にクラシスホームは詐欺みたいな会社だと通達している。

クラシスホームがそうされて困るようなら無断でトレードオフした家に謝罪して早急に工事すれば良い。

まあ内部崩壊して下請けに見放されて、工務店離れして9カ月待ちの会社に最初から期待してもないけどな。

夏場なんてエアコンガンガンの熱い家で、暖房入れなければ冬場は凍えながら寝るような家にしたのはクラシスホームだからね。

俺も実際引き渡されるまで次世代の断熱量なんて知らなかったからな。

クラシスのクソ営業がアイフルホームを目の敵のようにしてたけど、ZEHや気密にも対応出来る大工がいるアイフルホームの方がよっぽど良いと思うわな。

家は中身だ。
外観や見た目のオシャレなんかに騙されてはいけない。
安かろう悪かろうが住宅事情だと言う事は今一度理解しなくてはいけないね。

[1130: 戸建て検討中さん]

>>1129 匿名さん
契約前に知れてよかったです。
営業の方からは断熱材、構造は標準の仕様でじゅうぶんだと説明がありましたので、あまり考えていませんでした。