クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。

[457: 匿名さん]

テレビCM新しくなった。

[458: 戸建て検討中さん]

>>453 通りがかりさん
設備をよく考えた方がいいです。本当にそれが必要なのか、10年後に修理しないといけない設備なのに今つけなきゃいけないのか。その建坪じゃないといけないのか。
住みやすさは豪華なことではないです。

[459: 匿名さん]

>>458 戸建て検討中さん

上からですねー

会社の方ですか？

これはダメですねー

[460: 戸建て検討中さん]

>>459 匿名さん
批判だけでアドバイス無しよりはいいですねー

[461: 評判気になるさん]

>>449 名無しさん

上手くやってるお手本のような方ですね。
448は逆に失敗した典型的例。どこで建ててもそうなってたでしょう。外構などどこの会社でも似たようなもの。そんなもん付けたらあかんわ。

[462: 匿名さん]

449さんは工夫した。　448さんは追加予算があった。
妥協し思い描いていたのとは違う449さんパターンは上手くやっている?
追加予算ありの448さんパターンは失敗?
私は失敗パターンは449さんパターンだと思います。

[463: 通りがかりさん]

クラシカルホームってあるらしい。

[464: 通りがかりさん]

契約した方達に思う事は皆人が良すぎ。

これから契約する方へは、本当の意味での総予算がいくら必要で、それをキチンと説明を受け
契約を交わした後でもブレがなく、納得の上で
追加金を払った。もしくは減額になった。という事。が正当な会社の価格提示です。訳わからず追加金を支払う事になった、聞いていない費用が掛かるという事を契約後に知らせれ支払う事で追加金を払った。のはグレーな会社の価格提示。

この会社はどちらですか？by業界人
正当な会社の意見が多いなら○
グレーなら知識ない営業マンに当たった？
多くがグレーなら会社がそういう体質という事

経験者ならわかる事。不動産購入時の本体価格諸経費仲介手数料借入登記費用など住宅では地盤改良費から電気ガス水道引き込み工事費用本体価格諸経費から外構、駐車場整地などすべて。
土地から建物、銀行借入保証料登記費用すべてトータルしていくら必要だった。
これに対して契約前からこの金額を伝えていた営業マンはベスト営業マン。
この営業マンが多いならとりあえず良い会社ですね。でも家つくりの品質はまだしばらくかかりそうなので、会社の体質が変わるのは見極めましょ

[465: 匿名さん]

クラシスホームで建てた方にお聞きします上棟の日、棟梁、現場監督などにご祝儀を渡そうと思うのですが皆さんどうされました？

私は上棟の日は昼ご飯を来てくれた皆さんに出して、棟梁1万、その他の方5千円ずつ ご祝儀を渡そうと思うのですが、そもそもご祝儀はいらないのでしょうか？

[466: 名無しさん]

私も上棟日は休みを取り祝儀を出しました。
担当の現場監督は忙しく当日は来れないかもしれないと言われ、午前と午後見に行きましたが代理の監督が交通整理も兼ねて常駐していたようです。

祝儀は監督の分まで用意はしていましたが会うこともなかったので私は棟梁、応援の大工さんとクレーン車のオペさんにだけ渡しました。

出す、出さないは平日ならいけない人も多いと思いますので施主の判断でいいと思います。

個人的にはそのあとの木工事をしていただく棟梁さんと応援の職人さんとはもう少し差をつけてもいいのではと思います。

私の場合は棟梁さんに一万円、その他の方には昼食代程度の三千円渡しました。

参考になれば幸いです。

[467: 匿名さん]

>>466 名無しさん
交通整理の誘導人はいなかったのですか？
監督も代理？
レッカー等が道路に出ていると、道路の占有許可に誘導人を記載しないといけないのに。
大丈夫？

[468: 通りがかりさん]

一般常識を履行してない現場だから
しょうがないね

[469: 評判気になるさん]

クラシスは他にも何か一般常識を履行していない所があるのですか？

[470: 名無しさん]

＞＞467さん、レッカーは敷地内に収まっていました。
材料を積んだトラックは道路に止めて荷揚げしていました、これも問題あるんですかね。

[471: 通りがかりさん]

395さん。ガラの土を造成に使われたのですね。
ありえないと思いますが、その後の工事は
いかがでしょうか？大丈夫そうならクラシスさんで検討しても良いと思いますか？

[472: 匿名さん]

オープンハウスした方は何か割引とかあるのかな？

[473: 通りがかりさん]

こちらは大手ハウスメーカー並みに注目されていますね。悪意のある業者の書き込みっぽいものも見られますが、それだけ他の会社も注目しているんですね。

クラシスホームも候補に入れているんで、今週行こうと思います。

[474: 名無しさん]

引き渡し間近な者です。私は見学会を行う前提での契約で確かモニターキャンペーンみたいな名目で値引きがありました。
見積書に見学会を行う予定なのでさらにいくら引きますみたいなことは載っていませんでした。
おそらく私の家はやらないと思います。(営業さんから話がないので)

やる、やらないは営業さんの都合なのではないでしょうか。

[475: 戸建て検討中さん]

クラシスホームとアイフルホーム、クレバリーホームとの関係はあるんですか？
クラシスホームのＨＰを見ましたが、アイフルさん、クレバリーさんと似ているような気がします。
どこの会社が良心的ですか？

[476: 名無しさん]

>>475さん、ここでおすすめを聞いてもあなたが満足できる保証はないと思います。

自分で見て聞いて決めるしかありません、ウマが合う営業さんに当たるといいですね。

[479: 通りがかりさん]

>>426 通りがかりさん

解体費用で150万円以上粗利乗っててわろた

[480: 匿名さん]

完成現場見学会を頻繁にやっているようですね。
モデルハウスだといろいろなケースが見られないので、完成現場見学会だとそれぞれ違った家を見ることが出来て、とても参考になるのではないでしょうか。
現在、キャンペーンは特に開催されていないようですが、見学会を行う家はキャンペーンで建てられたものなんでしょうか？
特に値引きも無しに入居前に見学されるということもあるのでしょうか。

[481: 評判気になるさん]

一通りレス見させて頂きました。
建築費用がみなさんまちまちで
目安がわからないです…
坪単価って本体価格(税別、付帯工事別)のことで合っていますか？
クラシスホームの価格帯って
本体価格のみ(付帯工事，税別) 40〜45万/坪
付帯工事.税込 本体価格 50前後/坪
総額(諸経費，外構等全て込み) 70前後/坪
くらいですか？もちろんオプション等で全く変わってくるとは思いますが…

[482: 匿名さん]

>>479 通りがかりさん
ローコスト住宅だから、建物以外で利益を取るのは当たり前です

[483: 名無しさん]

>>481 評判気になるさん
私の場合外溝抜きの総費用40坪2200万くらいでした。
標準からはオプションで250～300万くらい付けました。

[484: 評判気になるさん]

>>483 名無しさん
めちゃめちゃ安くないですか？
全て込みでその値段ですか？
本体価格がいくらくらいか教えていただけないでしょうか。
私の見積もりだと、45坪総額3000万くらいと提示されています

[485: 名無しさん]

>>484 評判気になるさん
契約書を見たところ、建物本体価格は1850万円ですね、モニターキャンペーン名目で上記の価格から－230万が本体価格のみの金額です、付帯は330万ほど、あとは消費税ですね。

あまり詳しく書くと身元が割れますがもう引き渡しましたのでご参考までに。

[486: 匿名さん]

485さんの書き込みとても参考になります。ありがとうございます！！付帯工事費ってもっとするのかと思っていましたが
正直それくらいで済んでしまうのかと思いました。
付帯工事は電気の引き込みとかですか？
庭をキレイにして、玄関周りをキレイにして、あとは外壁、カースペースなどをっていうのはまた別に外構費を設定されているのでしょうか。

[487: 名無しさん]

>>486 匿名さん

契約書には付帯工事は仮設の電気、水道、トイレ、足場の組み立て解体、ガスの引き込み、電気の外線引き込み、屋外給排水、地盤調査、建物申請費用、現場管理費、産廃処理費用などの合算が付帯工事費用となっています。

[488: 詳しい人]

>>409 匿名さん
典型的なローコスト商法に
ハマってますね〜〜

[489: 詳しい人]

>>416 匿名さん
え〜〜建売設計で本当の注文住宅並！
プロの、一級建築士が担当に相談し家を作ってもよかったですね〜〜
かなりクォリティーが違いますもんね

[490: 匿名さん]

価格についてもかなり詳しく書かれているのがとても参考になります
付帯工事の費用も書かれていました
何をしたのか、までは触れられていなかったけれどひとつの目安とはなるでしょう。
カーテン35万円というお宅があったんですが…そんなにもカーテンってしてしまうものなんですね（汗）
良いものを使われただけ、ということもあり得るけれど。

[491: 匿名さん]

早く引っ越ししたいです。
工程を何度も更新しないで下さい。

[492: 戸建て検討中さん]

>>490 匿名さん
クラシス内でも店舗によって紹介先のカーテン屋さんが違うみたいですが、私は紹介先で選んだカーテンは35万の見積もりでした。
ただし、カーテンレールだけ付けてもらって、似たような柄のものをネットやニトリで探せば半分程度に抑えられますね。

[493: 戸建て検討中さん]

>>489 詳しい人さん
何度も希望通りに図面書き直してもらえるのに、建売設計なんですか？
488しかりコメントの内容が稚拙です。

[494: 匿名さん]

>>493 戸建て検討中さん

そうだ❗
建売は壁紙も変えれない、壁紙を変えれるだけましだ❗

[495: 匿名さん]

100%自社設計ということでした。
設計士さんと話をしながら、設計していただくことってできるのでしょうか
それとも間に営業さんがワンクッション入って、ということになるのかなぁ

注文住宅は注文住宅のフレキシブル差がある分
値段も高くなりやすいです。
何が良いのかというよりも、
自分の希望が叶いやすいものを選択していけばいいだけなのでは。

[496: 通りがかりさん]

ここの近隣への配慮最悪ですね。
津島店担当の物件が家の前に建築中だけど地鎮祭の後の近隣挨拶も無いし、工事案内も無いし、祝日の朝7時でも普通にドンドン音出してやってるし、引っ越してくる人にお会いしたこともないけど印象最悪です。
近くで建った他の会社で建てたお宅は挨拶も営業マンの方としっかりされてたし、何かあった時の連絡先もちゃんと配布してくれていたので、この差にびっくりしています。

[497: 匿名さん]

495さん、設計士さんと話しながら進めていくと思います。

私たちはモデルハウスを見学した後、カタログの説明まで受けたところで設計士の方が出てきて営業さんと2人で要望を聞いてもらいました。その後の打合せも設計士の方と営業さん2人が多いですが、営業さん1人の時もあります。

[498: 戸建て検討中さん]

クラシスホームさん他検討中です。
設計士さんと営業さんの2人で間取りを1つずつ作って下さいました。
間取りを見て、ここを変えたいと要望を言っても、その場で違う間取りを提案してもらえず、また後日になるので、時間がかかります。
他の大手HMでは、人によると思いますが営業さんがその場で間取りをかいてくれたり、直してくれたりしていたので、じれったいかんじがします。

[499: 匿名さん]

>>496 通りがかりさん
わざわざ「クラシスホーム」で検索してここ見つけて書き込みしてるんだったら、津島店に直接連絡しないんですか？笑

[500: 通りがかりさん]

近隣の配慮？自分の家の時も絶対迷惑かけてないなんて言えないわけでしょ？
そんなのこんな所で書き込むことじゃないでしょ？

直接話をしてみて対応が悪いならまだしも、そうじゃないのにココだけで言うのはおかしいと思います。

話してみたら納得がいくかもしれません。

[501: 名無しさん]

>>496 通りがかりさん
挨拶は知りませんが、通常、工事が休みなのは法的休日ですよ。

[502: 近所の住人]

電話してもなしのつぶて、だからです。

[503: 近所の住人]

近所に家がないときに建てた場合と、近隣の住人が多くなってきた場合とは、条件が違うと思うけど。
あなたは会社の関係者ですか？

他の支店でも同じことが起きています。
だから言うのですよ。

[504: 近所の住人]

まったくその通り。
困っているのはほかにもいますよ。

[505: 名無しさん]

同じ方の連投凄いですね 笑
近隣に住宅があっても、一般的に工事が休むのは日曜日ですよ。
言い出したら平日休みの人もいるし、毎日工事できないですよ。

[506: 戸建て検討中さん]

>>505 名無しさん
え？家建てたことあります？

[507: 匿名さん]

>>499 匿名さん

成績の悪かった元社員が書き込んでるんじゃないの?

[508: 匿名さん]

>>502 近所の住人さん

それなら仕方ありませんね。

[509: 戸建て検討中さん]

　この前、完成見学会に行ってデザインと住みやすさもよさそうでしたので、検討中ですが、契約の際の手付金は最低いくら必要でしょうか？
　教えていただけると幸いです。

[510: 匿名さん]

>>509 戸建て検討中さん

150万でした。
着工日前に近隣住民さんへの挨拶周りも行ってくださりましたし、他社さんのなりすましの投稿が多いことからも、比較的良い工務店だと思います（笑）

[511: 検討板ユーザーさん]

かなり前向きにクラシスで建てようと検討してたんですが他の会社に比べて返事は遅いし、しまいには、ネットで昔からのってる物件を先行でお知らせします‼とか連絡してきてやめようかと思ってます....担当を変えたい....とか言えないしなぁ....

[512: 匿名]

契約前にいくら値引きを受けても
地盤改良など分からない所でガッツリ取り返されてるみたいですよ。

[513: 匿名]

デザインでクラシスを選ぶ方が多いですが本当にそれでいいのですか？
クラシスの営業さんがよく薦めるのが
箱型の家、ロフト、スキップフロアです。

箱型で軒の出ていない家は
リビングの掃き出し窓から夏にも直射日光が入るので熱いです。天窓も同じ。

小屋裏にロフトを造ると本来、小屋裏にたまるはずの熱気が室内に入って来ますので
夏にはもちろんロフトで寝るなんて出来ません。結局、物置になるだけです。

日当たりの悪い土地ならともかくスキップフロアは論外。
世の中がバリアフリーになってるのに敢えて段差を増やす意味が分からない。

[514: 戸建て検討中さん]

509です。現在築57年の平屋に住んでいてお風呂の柱が木でシロアリの被害を受けていたり、ドアもスムーズに開かなかったりと酷い状況ですので今より快適なのは間違いないのでデザインが良ければ十分な感じです。
南側に離れがあるので、そこまで陽当たりが良いとは言えません。
スキップフロアとロフトは考えていませんが箱型の外観が好みです。

[515: 間も無く完成〜]

まだ住んでませんから、家自体の感想は無いですが、設計などの打ち合わせを何回も重ねてくれて私が納得するまで付き合ってもらいましたよ。

今はもう出来上がるのが楽しみです！

[516: 匿名さん]

箱型の家、ロフト、スキップフロアてクラシスに限らず、どこでもやってませんか？
逆にその程度の提案も出来ない普通の家なら企画プランの建売りでいいのでは…。
クラシスはデザイン性もボチボチやけど、構造や性能面の高さがバランスいいみたいね。
私が建替えるなら、ネイエ、クラシス、あたりかな。性能だけみれば一条もあり。

[517: 口コミ知りたいさん]

>>513 匿名さん

スキップフロアも小屋裏も私の担当者はキッチリ良し悪しを説明してくれましたよ。
むしろどこの会社もすすめているので珍しいもんじゃあないとまで言ってくれました。
私たちの予算も少なかったから気を使ってくれたのかも.,
まあ多少のミスはありましたが全体的には満足しています。

[518: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカー工務店色々まわり、クラシスホームにする事にしました。
大手のハウスメーカーはやっぱり高いので諦めました。最終的に残ったのがクラシスホームで、決め手になったのは自由設計のとこ、担当の方が親切で回答が早く長い目でみてここにしようと思いました。担当の方も沢山のお客様をもってて忙しいのにもかかわらず、こちらから連絡するとすぐ返事してくれます。

[519: 匿名さん]

大手のハウスメーカーは高かったということですが、自由設計なのに、大手ハウスメーカーと比べると、ここの場合はお値段控えめだったということなのでしょうか。
あとは、実際に現場が立ち上がってから
どういうふうになっていくのか、というのが大切になってきそうですね。
担当者が丁寧にやってくれるという社風だったら、大丈夫なのかな？

[520: 通りがかりさん]

クラシスで検討している者です。

クラシスさんは仕様も決めず、概算の資金計画のまま契約されるのですか？
また、契約してから１年って長すぎませんか？
確認申請は3ヶ月で通りますよね？

皆様はいかがでしたか？
オプションで上がるのはあるにしても、付帯で上がったケースありますか？

不信感に変わってるのは登記の費用です。
他社は25万なのに55万って…ピンハネ？

[521: 戸建て検討中さん]

>>520 通りがかりさん
概算費用は標準仕様がベースになっています。標準仕様のリストみたいのがあるので言えば出してくれると思います。
契約後に本格的に細かな仕様打ち合わせが始まり、契約後〜半年近くかけて、打ち合わせをしていきます。間取りが決まった段階で確認申請なので、クラシスは契約から完成までが長いですね。自分も夏最初の契約をしてから12月に基礎を作り出してます。

登記費用ですが、土地も購入されることを前提に土地と建物分両方記載してもらってるのではないでしょうか？建物だけならクラシスも25〜30万くらいでしたよ。

[522: 口コミ知りたいさん]

登記が55万って間違いなく建物だけじゃないよね。
確認申請は一月もかかりません。
無知丸出し。

[523: 匿名]

なんか、社員さんが多いなぁーーー
読んでいて分かります。

パッと見のデザインが好きな人には良さそうですが、
性能はそれなりのように感じました。

[524: 戸建て検討中さん]

>>523 匿名さん
自分の会社の掲示板見ますか？
余程会社好きじゃなきゃ見ないでしょ、、、笑
しかも、匿名なので仮に契約してくれても自分の手柄にもならないですし、なんのメリットが、、、

[525: 評判気になるさん]

>>522 口コミ知りたいさん

無知って…
元住宅営業だったやつにいうか？
保存滅失表示ではかからないだろ？
んじゃ、いくらになるか言えよ？
家屋調査士、司法書士でもないくせに。

真相を書いたのに。
本当アホが多いから嫌になる。

[526: 評判気になるさん]

たぶー建て売りしか見てこなかこなかったやつだな。

クラシスも柱は三寸五分だし、断熱材もまだロックウール。まぁ、建て売りの自由設計と言った感じ。

建物自体は1500万も掛かってないのに200万と言って売る会社だよ。

[527: 戸建て検討中さん]

>>525 評判気になるさん
元住宅営業様なら、登記についてよくご存知だと思うので、こんなとこに書いてないでクラシスさんに直接どうぞー

[528: 戸建て検討中さん]

>>526 評判気になるさん
飯田HDよりランクが上の建売と同じ標準仕様ということなら、まー確かにといったとこですね。

[529: 匿名]

>>524
会社の評判が気になれば掲示板ぐらい見るでしょ！
ネットでの集客にも力入れているようだし・・・
この掲示板を利用して契約をとるということではなく、
会社にとって都合の悪いことを火消ししているのでは？と思った。

>>523のような内容のスレに
いちいち反応すること自体が、関係者っぽいって気づかないの？

[530: 匿名さん]

こういうサイトは競合他社のなりすましや、評判落とそうとする書き込み多いよね。
クラシスに限らず、どこの会社のサイトも多い。関係者のフォロー書き込みも実際多いと思うし。
ほんとに参考になる情報は無いと思ったほうがいいね。自分の目で確かめるのが一番。
いろいろ会社みて検討して、まともだと思えばそこで契約すれば良いだけ。いま人気のある会社はそれだけ多くの人に選ばれてるわけだから、それなりにマトモですよね。
これだけ口コミや評判が影響する時代ですから。

[531: 戸建て検討中さん]

>>529 匿名さん
あなたのコメントにはクチコミ掲示板としての価値がありません。

[532: 口コミ知りたいさん]

クラシスホームとクレバリーホームで検討してます
両方の現場を教えて頂き見てきましたが、同じ監督さんでした
？？？ってなりました、どういう事？

[533: 戸建て検討中さん]

>>532 口コミ知りたいさん
フランチャイズなんですかね？たしかに似てますが。

[534: 匿名]

ちょっと前までクラシスで働いていた人の話では
いま内部は結構ひどいらしい。

人材の流出が止まらなくて社員に金をばら撒いて
足止めしてたとか…。
自分もちょっと信じられなかったけど、最近のＣＭを見て納得した。

半田店オープンに付き、全店舗で人材募集してるんだよね。
全店舗でしかも全職種募集。やばいでしょコレ。

なので今行くと新人営業＋新人現場監督なんて事になりかねないですよ。

[535: 匿名さん]

>>534 匿名さん
似たような話をアールギャラリーなんかでも聞きましたねー。どこもそうなのでしょうか

[536: 匿名さん]

ある程度の知名度出てきた工務店なら、どこも同じでしょうね。

てか、新店オープンにつき全職種募集の何がヤバいの（笑）普通やし、それだけお客さんにリスペクトされて人材が必要ってことやと思うけど。

アールさんは新卒を大量に採用してるみたいやし、新卒営業＋新卒現場監督になるよりマシじゃない（笑）

新人なら経験値のある優秀な人材をスカウトしてる可能性高いしね。いま、どこの工務店もスカウトばっかり。ちなみに、私は工務店じゃないけど一応、関係者。

[537: 口コミ知りたいさん]

>>534 匿名さん
なんか恨みあるの？

[538: 匿名さん]

>>536
>>537
なんかおかしいな～
擁護の天才がすぐに出てくる。

[539: 通りがかりさん]

クラシスの設計はすごく良かった。
ただ施工面が気になり。監督出身の会社ですからってのが一番引っ掛かる。

監督って管理してるのはもちろんだけど、現場発注とかもたぶんしてるわけで、コスト落とせるとこは落とした分だけ監督報酬になる(評価)って聞いたことあって。

やっぱり突貫工事なんですかね？

[540: 匿名]

1店舗目だった安城店が潰れたのは
違法建築が多かったからだというのは本当ですか？
役所からもずいぶん目を付けられていた様です。

でも同じスタッフを当時建設中だった岡崎店に移しただけなので
今は岡崎で問題が多いとか…。

[541: 口コミ知りたいさん]

>>539 通りがかりさん
突貫工事の定義はよくわかりませんが、自分は気になるところは全部聞いて、現場もかなりまめに行くようにしてましたね。(現場の写真もまめに撮るようにしてました)
工期は結構長めにとってあって、現場の人は今何をやっているのか聞けば教えてくれる人ばかりでした。

[542: 口コミ知りたいさん]

>>540 匿名さん
真偽はわかりませんが、違法建築で店舗だけ潰れることはないのでは？
会社自体が潰れるか、国からの指摘、指導などが入るだけではないでしょうか？

[543: 名無しさん]

>>534 匿名さん

ペラベラでからね。内容が

[544: 名無しさん]

>>537 口コミ知りたいさん

擁護の天才!

[545: 口コミ知りたいさん]

>>543 名無しさん
何の内容がどうペラペラなのでしょうか？

[546: 戸建て検討中さん]

現在クラシスホームで見積もり取得中です。
延べ床45坪で付帯工事、税込の本体価格(諸経費や外構等は別)が2600万ですが高いと思いますか？
オプション等あるので一概に言えないと思いますが、クラシスさんの価格帯でどうなのか気になります。標準仕様から色々要望反映してもらった際の値段です。

[547: 口コミ知りたいさん]

>>546 戸建て検討中さん
坪57万くらいですかね？オプション内容による気がしますが、そんなもんじゃないでしょうか？

[548: 戸建て検討中さん]

>>547 口コミ知りたいさん
回答ありがとうございます。
それくらいですよね？
値引きは200万くらいしてもらってこの値段です。まだ下がりますかね笑

[549: 匿名さん]

>>548
他社と競合させればまだまだ下がると思いますよ！
頑張ってください

[550: 通りがかりさん]

５４８さん
安いですよ。安いのはいいことだとは思いますが、不安になる価格です。

[551: 口コミ知りたいさん]

>>550 通りがかりさん
不安とは？雑な工事、悪い材料を使われるなどですか？

[552: 検討者さん]

営業さんに聞いた話だと委託を減らして中間マージンをカットするのと大量仕入れで安くしてるんだって
工事が雑かどうかはどこに頼んでも担当する職人次第じゃないかな、どこに頼んだとしても相手任せじゃなく自分がしっかりしなきゃね

[553: 購入経験者さん]

とにかく家を建ているときからひどい！良かったのは最初の営業の方だけ・・・

現場監督の人は話と違うことばかり、、、、なんか言ってもすみませんだけ・・・

その後も点検に来て、色々言ってもまた連絡しますと言って、いつまで経っても連絡来ず・・・

しまいには、同じことを何度も行う始末・・・ここで建てたのをすごく後悔してます・・・

お金が戻って来るなら更地にしたいくらいです、、、

見た目はいいけど、中身は全くダメダメです・・・ハウスメーカーの人も・・・全く信用出来ない・・・

[554: 匿名さん]

>>553 購入経験者さん
メール、打ち合わせのメモなどで証拠は残ってないんですか？口頭だけだとあまり意味がありません。
現場監督だけを当てにせず、営業の人、もしくは店舗に直接クレーム言った方がいいですよ。

[555: 匿名さん]

自宅向かいでクラシスホームが家を建てています。
クラシスホーム事態の評判は分かりませんし、地域によって変わってくるかとは思いますが、私の地域の担当している業者さんは最悪だと思います。
何の挨拶も無しに自宅前に路駐当たり前、もちろん会っても挨拶は無し。
先日ついに自宅の駐車場前（道はとても狭め）に重機を放置したまま作業を終え帰ってしまいさすがにあり得ないと思い警察に通報しました。
クラシスホームの方は謝罪にきましたが業者の方はまだ来てません。
これからここに住むお客様のことも一切何も考えていない浅はかで杜撰な考えの業者を使っているんだなと個人的に思います。

[556: 名無しさん]

>>555 匿名さん

クラシスホームで検討している者です。
ちなみにどこの地域ですか？

[557: 匿名さん]

私の知人もクラシスホームで建てましたが、職人さんも監督さんも良い方々でしたよ。施主でもない私達に挨拶や礼儀もしっかりしてましたし、車両の違法駐車や騒音なども特にないようでした。担当によってそこまで差がでるものですか？私もクラシスさんで検討しています。

具体性のない批判的な意見ばかり書き込んでる方は、店舗や地域、時期くらいは明記しないと競合他社の嫌がらせ書き込みと思われても仕方ないですよ。

ある程度、特定できれば会社として是正されるかもしれないし。

[558: 匿名]

本体1900万円ときいて最終見積りが2600万円って、そんなものなんでしょうか？建物だけでですよ。
諸費用さらに別でかかります。

[559: 匿名さん]

>>557 匿名さん
地域や時期、店舗を書き込みしたらある程度会社として更正されるかもしれませんが、誰が見ているかも分からないネットに詳しく書けば見ている人や内容によっては書き込みしたのが誰なのかも特定されてしまうリスクもありますよね。

[560: 匿名さん]

>>557 匿名さん
ちなみに同じハウスメーカーでも担当や地域により差はでますよ。

[561: 匿名さん]

クラシスホームで契約、検討されている方にご質問なのですが地盤改良費用はいくらで見積りされてますでしょうか。

土地に1mほどの高低差あり。盛り土ではなく、切土で形成された土地（たぶん…）。地盤改良費用90万円で費用取りされています。これは妥当ですか？高いか安いかの目安もよくわかりません。

[562: 匿名さん]

>>557
家を検討している一般人が、このようなこと↓を書くかな？
＞車両の違法駐車や騒音なども特にないようでした。

住宅検討で一生懸命なのに、
そのようなことまで、一般人が注意深く見る余裕があるの？と思ってしまう。
どう見ても、関係者でしょ？？

[563: 匿名さん]

>>562 匿名さん
同意です。
そもそもどうやって確認したのですかね。
知人宅の近所の方に騒音や路駐はありましたか？って聞いて回ったのでしょうかね？

[564: 匿名さん]

557です。
一般人て誰が言いました？私、クラシスさんの関係者ではないけど建築関係の仕事してますよ。建築関係者だから一般人ではないの？違法駐車や騒音も知人に私が伺い確認ましたよ。なにか問題がありますか？

[565: 匿名さん]

562さん、563さん、同業他社の書き込みは辞めませんか。

まじめに質問してる人の邪魔ですよ。

[566: 匿名さん]

あの…地盤改良費用、妥当でしょうか…。

どなたか見積り提案されている方や実際にかかった費用など具体例あると参考になります。

[567: 匿名さん]

>>557 匿名さん
良い評価をしているのだからそれこそ店舗や地域など記載してはどうですか？

[568: 匿名さん]

>>566 匿名さん
調査結果を待つのみ。
そこまでかからないかもしれないし、それ以上になるかも。

[569: 通りがかりさん]

>>566 匿名さん
建てる地域にもよるので妥当性なんてわかりませんよ。
地盤改良は周りの環境にもかなり影響されますので。。。
1番分かりやすいのはご自身で業者に見積もりを頼む事ですね。

[570: 匿名さん]

他の住宅会社の掲示板も見ているので、よく分かるが、
ここって、関係者の火消しがスゴイですねー　驚きました。
関係者のレスって、すぐ分かるんだよねー

>>561さん
地盤改良はどのような改良方法でしょうか？
それを書くと具体的な数字が分かるかもしれませんよ。

[571: e戸建てファンさん]

>>570 匿名さん
その知ったかぶり具合は関係者だからですか？それとも構ってちゃんですか？

[572: 戸建て検討中さん]

>>566
地盤調査をしないとどの程度の改良が必要かわからないんで90万というのもあくまで概算って書いてあると思いますよ
軟弱地盤で鋼管杭工法が必要なら90万っていうのも仕方のない値段じゃないかなって思います
ハザードマップで自分の住んでるところがどの程度軟弱なのかはネットで自分も調べたりしました
他の所で相見積もりをとるといいですよ、どこに頼んでも営業の当たり外れはあるだろうから違った提案や他で入ってなかった必要な費用を予め提案してくれたりします
その分労力はかかりますけど後でしまったと思わないためにも何社かの見積もりは必要ですね

[573: 匿名さん]

なるほど。やはり調査をしてみないと分かりにくい内容なのですね。ハザードマップ、調べてみます。相見積もりを頼むのも確かに必要ですね。
皆さま、貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になりました。

[574: e戸建てファンさん]

>>570 匿名さん
構ってちゃんおつかれー
あなたみたいなのは不要ですよー

[575: 戸建て検討中さん]

こんにちわ。
クラシスホームさんって値引きとかしていただけるのですか？実際に値引きしてもらった人はどれくらい引いて貰えましたか？
注文住宅の会社は基本値引きしないと聞いたことがあるので、どうなのでしょうか。

[576: 匿名さん]

>>575 戸建て検討中さん
ガンガンするよ



いい加減に煽るの辞

[577: 戸建て検討中さん]

>>576 匿名さん
ガンガンとはどれくらいですか？
実際に建てた方にお聞きしたいです

[578: 検討者さん]

>>577 戸建て検討中さん
3桁くらい？（笑）
クラシスホームで間違いないと思いますよ。
建ててるのは大工さんなので、多少の当たり外れはあると思いますが、改めて色んなハウスメーカーさんで建てられた方のブログ見ていても、クラシスは比較的良心的だと思いますよ。
中華製のタイルですが、、80万くらい出せばオプション出来ますし、地盤改良がしっかりしていれば在来工法でも問題無いと思いますよー。
他の大手メーカーさんの標準仕様で建てる金額が出せれるなら、クラシスで好きなオプションてんこ盛り、外構オシャレにして金掛けた方が満足度は高いと思います。

[579: 検討者さん]

>>570 匿名さん

へー。
凄いですねー。（笑）
では関係者さんのすぐわかるレスとは具体的にどのレスなのですか？

[580: 戸建て検討中さん]

>>578 検討者さん
3桁ですか！その値段を知りたいのですが…笑
たしかにクラシスさんは性能などは格段良くないですが、それなりの仕様でもよくて、色々こだわりがある人にはすごいおすすめだと思いますね。

[581: 検討者さん]

>>580 戸建て検討中さん
施工面積や家の形などで、本体価格が変わりますから、こんな匿名性のネットで、うちは○○○万でした！など、あまりアテにもならないのでは？
相見積もりで、値引きになり易かったりしますよ。
値引き額で営業さんのお給料が反映されそうな感じでしたから、後は駆け引きでしょう（笑）
性能で、選ぶなら一条辺りが良いのでは？
2×なので結露、カビ、乾燥が酷いみたいですけど。
一条さんは性能第一みたいなので、間取り制限や窓の大きさなど、何かと決まりがあるみたいですし。
クラシスは、自由設計度合いが高い方なので、僕はオススメですね。
契約後にオプション200万外構300万にしましたが、かなり良い感じです！（笑）
家なんて、車と一緒で自己満足ですし、
愛知県なのでそこまで性能面を重要視しなくても良いのではと僕は思いますね。

[582: 匿名さん]

>>579

関係者のレスは具体的に言うと
>>579ですよ！
検討している人は、こんなことにムキにならないし、噛みつかないよ！

ちなみにクラシスは、激安建売住宅を検討している人には
ぴったりの性能だと思いますよ！

[583: 検討者さん]

>>582 匿名さん
構ってちゃん乙
俺は関係者じゃないですよ（笑）

ではそのキミの言う激安建売住宅を検討している人にはぴったりの性能とはどのような性能なのか？
キチンと具体的に論理的に答えてみて。

[584: 通りがかりさん]

今の時代性能なんて色々メーカー巡ってネットで断熱材とか工法調べれば良し悪し分かるんだから自分でちゃんと調べて決めるのが一番でしょ笑

[585: e戸建てファンさん]

荒らしがいるようですが...
自分もクラシスホームで家を建てました。(30坪弱、オプションはタイル吹付け断熱など、付帯工事込みで1800万ほど、外構抜き)
検討時に自分で色々調べて、営業さんに相談しました。あえて悪い言い方をするとクラシスさんは受け身なので、これはどう？あれはどう？と聞かないと、デザイン面での提案はあまりなかったですね。(聞けば大体のことは出来ると言ってもらえます)
間取りは何社か回ってみた感想ですが、クラシスさんは中の上くらいでしょうか？突飛なデザインは出てきません。
間取り変更は希望を言えば、都度対応してもらえました。変更する際、こっちの方が良いのでは？という提案はしてもらえます。(1発目の間取りは普通、提案と相談を重ねた結果が中の上といった感じ)
工事中は自分はほぼ毎週現場見に行きましたが、割と整理整頓されています。大工さんも特に嫌な顔もせず、今はここ作ってるよーなどと説明してもらえました。(ここは大工さんの性格によるのかもしれません)

結果としてはクラシスで建てて良かったなと思えますが、クラシスに全て任せっきり、全て標準仕様だと確かに建売並みになっていた可能性もありえますが(テンプレ間取り、断熱ロックウール等)、飯◯HDの建売よりはマシです。

[586: e戸建てファンさん]

>>582 匿名さん
クラシスさんで建てられなくて激安建売でも買ったんですかー？ドンマイ笑
あ、「私は1流メーカーで買いましたけど何か？」みたいな返信は不要ですからね笑

[587: 匿名さん]

耐震等級３相当って、無知な人に誤解を与える書き方ってよくないよね。
耐震等級３と同等レベルとか書いてあるけど何の証明もできない。
実際に構造計算をしていないと耐震等級ゼロでしょ。

結局、激安建売レベルの性能だけど、見た目だけ特徴がある。
性能なんか気にしない人が買う家だね笑

[588: 検討者さん]

>>587 匿名さん
で、激安建売レベルの性能の根拠は？
長期優良住宅の条件を満たしているのだから、耐震等級2以上の家だわな。
俺は関係者じゃないと言っているのに勝手に決め付けておいて謝罪無しか？

なんならクラシスホーム本店で待ち合わせて俺ん家来るか？あ？（笑）
外壁タイル、外構300万、オプション200万の証明してやるからさ。

[589: 通りがかりさん]

うちの場合は図面を細かく書いてもらった時にお願いしてないけど、耐震計算して等級3取れましたよーって言われたけど普段は計算してないの？

[590: e戸建てファンさん]

>>589 通りがかりさん
耐震等級の申請までしてもらったんですか？
クラシスは申請費用までは標準仕様外であるものの、耐震等級3と同等の性能があるとしているはずですよ。
火災保険の時に聞かれますが、耐震等級3を取得しているのと、耐震等級3同等の仕様は全く別物です。

[591: 通りがかりさん]

マイホーム何だから、自分が納得した建物なら良いんじゃない?　あれこれ人に、特にこのサイトで聞いても他社からの悪口やら関係者が火消しするだけ！　実際に自分で見て聞いて判断する方が納得のマイホームになると思いますが。　耐震等級の事が問題になっていますが、人それぞれ何を重要視するかなので、ここで話題になっても良いのかと思いますが、クラシスホームさんで建てる人にそこまでの耐震等級に敏感な人は居ないんじゃないかな。

[592: 戸建て検討中さん]

クラシスの仕様ネットで調べてみたけど、ストロングストラクチャー構造とかそんなに耐震性悪いように感じないしオプションで制振ダンパーとかいれられるみたいだけどダメなのかな？
住友のビッグフレーム工法とかヘーベルハウスの鉄骨構造に比べれば劣るのかなと思うけど別に悪い感じはしなさそうなんだけど

[593: 通りがかりさん]

耐震等級なんて所詮は保険みたいなもんだから大した問題ではない。等級3を取っていたとしても、必ずそれで倒壊しない地震が来ないとは誰も保証してないしね。例えば家の真下でM９以上の地震が絶対に発生しないなんて誰も言えないわけだしｗ

工法や制振部材なんかもメーカーや工務店によって呼び方は様々で、まぁどこも似たり寄ったりだからこれも大した問題でもない。

一番問題なのは「わが社の標準は耐震等級３『相当』です！」という曖昧な表現でごまかしている姿勢。
『等級３』と『等級３相当』は似て非なり！全く別物と思っていい。
「等級３です！」と言い切るためには当然のごとくそれを証明しなければならず、それは計算書であったり検討書であったりするわけで、それはかなり手間も時間もかかるのだよ。それは当たり前のように建築費に反映されるわけで『相当』と謳ったものと比べると高くなるよな？
全く同じ間取り・構造・仕様・設備等で見た場合、真面目に手間をかけて等級３を取ったメーカーと単純に比較すれば値段の違いが必ず出て、『相当』と謳っただけで一見コスパがよく見えて得した気になって客が飛びつくわけだｗ
ただ、その『相当』には何の証明も保証も責任も無い！
逆に言えば、もし等級３に満たなくてもいいわけで…

まぁ、可能性としてはとんでもなく薄いが、たまたま等級３の有無で倒壊or半壊の違いが出るような地震に見回れたとして、『相当』で建てた家が倒壊したとしてもメーカーは「うちは『相当』ですから…」と言って逃げれるもんなｗ
『相当』なんて責任逃れの最も最適な表現だと思う。
『相当』＝『等級３でなくっても責任は取りませんよ』ってことだよｗ

一事が万事！
まぁ、『相当』とか『同等』なんてことを言ってるとこは等級に限らず色んなとこで逃げ道をつくって責任逃れをしながらおいしいとこだけ持っていこうとする思惑が見え見えだよwww
施主が「こんなはずではなかった！」って後で後悔するメーカーに多いんだろうな

[594: e戸建てファンさん]

>>593 通りがかりさん
等級3相当＝申請すれば等級3なのでは？申請することを断られたら嘘とわかりますが、想定でどうせ3もないだろと書くのは根拠がないです。

[595: 匿名さん]

クラシスホームは耐震等級2以上3未満の認識で良いでしょうか？
営業さんに3取れますけど、申請費が結構掛かります。と言われました。

[596: 匿名さん]

耐震等級3相当で申請費用掛ければ等級3の認定証が取れる。

申請すれば証明書が取れる耐震3相当なら等級2以上はあるから長期優良住宅の認定も受けれるし構造的にそこまで不安はないね。
あくまで等級3の証明書を形上欲しい人は申請費用掛けて取ればいいんじゃないの。人の価値観はそれぞれだから、それが選択できるようにしてるクラシスはまだ良心的な方じゃないかな。

ウチは等級3です！相当はやりません！だから申請費用も乗っかってるから高いんです。って言われても建築費高くて建てれんかったら意味ないよ。

[597: 匿名さん]

間取りの問題だろうね
簡易計算で耐震２と３の違いは壁量だけだから間取り凝る人だと３は難しい場合もある
必ず耐震等級３しか取りませんよ！ってとこだと間取りは結構制限されるけどそれを重視するならどこで耐震等級３は可能じゃないかな

[598: 匿名さん]

>>597 匿名さん
お答え頂きありがとうございました。

[599: 匿名さん]

>>588

>長期優良住宅の条件を満たしているのだから、耐震等級2以上の家だわな。
かしこすぎて笑った
長期優良住宅の認定をうけていなければ、満たしていると想定しているだけだろ。
耐震等級３はどうしたの？長期優良の最低限の耐震等級２でいいの？
そもそも、耐震等級を取得していなければ耐震等級ゼロだろ。

>>593
同意

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[602: e戸建てファンさん]

>>599 匿名さん
長文お疲れ様です。クラシスホームの検討要素にならないので消えて下さい。
みなさんのコメント通り、相当なのはわかってますよ、地震保険半額程度の為に申請費用をかけるなら、家財保険、類焼、水災など必要なところにお金をかけるのではないですか？建設的な話をして下さいね。

[603: 匿名さん]

相当でいいのでは？　言ってしまえば耐震等級の制度自身が曖昧な感じなので、建てる人が納得するのが一番。
ここでクラシスさんは「相当」だからとか言っている方々の言いたいことは分かるのですが。
　耐震に本気で心配で優先順位が耐震構造一番って人はそもそも木造で家を建てないですよ。自分は他社の人間ですが価格や性能、デザインなど総合的にバランスの良いメーカーさんだと思います。　
601さんが書き込んでいる様に悪レスは見ている人もわかりますよ。あと、社員さんのレスもわかりますけどね(*^^)v

[604: 戸建て検討中さん]

木造で家を建てないって言っても大半の人は予算の都合で木造を選ばざるを得ないんじゃないかな？
家を建てる人が心配なのは地震で家が倒れないかってことだよね
耐震等級3相当であっても耐震等級3と本当に変わらないということをハウスメーカーが証明できれば買う側も納得出来るんじゃないかな、そのあたりクラシスさんはどう証明してくれるんだろう？
自社のソフトで3相当だから大丈夫ですって言われてもデータとか出してもらわなければ納得してもらえないんじゃないかな

[612: 匿名さん]

年間400棟の施工って純粋にすごいなと思うのですが
アフターサービスについてはどうなんでしょうか。手厚くサポートはあるのでしょうか。
手がかけている数が多いと、
きっちりと体制を整えて見てくれている場合と
なかなか追いつかないんじゃないかなという場合とありますので、どちらなのかな、というのは皆さん気になるのでは？

[613: 匿名さん]

年間400棟ですか。
HPでも2016年度、東海4県で注文住宅施工棟数がナンバーワンとなっていますね。
アフターサービスは引き渡し後10年間で5回の無料定期点検があるようですが、
きっちり行われているかどうかのクチコミ情報があまり出て来ませんね。

[614: 戸建て検討中さん]

構造耐力上重要な部分と雨水関係の防水は10年保証になってるね、保証に関して住宅瑕疵担保保険というのがついてるみたい
地盤に関しては20年地震に関しては任意で耐震保証制度っていうのがあるみたいだね、いくらかかるかはHPからじゃわからない
無料点検って言ったら聞こえはいいけど改修費は施主負担でしょ？仕事探しに来てるようなもんじゃない

[615: 匿名さん]

ここの会社の棟数のわりに口コミはあまり出てきませんね。
満足している人は口コミをあまり書かないし、
不満がある人は、悪い口コミを書いても、
社員さんや関係者さんに罵倒されて、消されてしまうからね。
知り合いとかで、実際に住んでいる人に直接聞く機会があればいいけどね。

[616: 匿名さん]

普通の値段で普通の家が建つだけだから特に言う事がないだけでは？
他スレ見れば解るだろうけどド素人お断りの誹謗中傷合戦だよｗ

[617: 通りがかりさん]

>>616 匿名さん

おっしゃる通り。
ただの誹謗中傷合戦

[618: 匿名さん]

普通の値段で普通の家を建ててもらえるというのはけっこう大事なことではないかと思います。
とはいえこちらはデザインを重視しているように思えます。
完全自由設計でこだわりのある家を低予算で建ててくれるというのが売りのようにも思えます。
予算を低くすると希望のすべてをかなえてもらえるというよりは削っていくことになるのだろうけれど。
初めに予算ありきなのは良心的な気もします。

[619: 詳しい人]

>>604 戸建て検討中さんへ
相当、対応
はその通りで
耐震等級3ではない
ごまかしですね

[620: e戸建てファンさん]

>>619 詳しい人さん

知らない人からしたら、その通りごまかしですね。選ぶ側の知識不足ですが。

[621: 匿名さん]

営業、プランナー、実施設計、コーディネーター、現場監督...
一つの家をつくるのにこんなにもたくさんの人が関わってくれてありがたい...
とは、私は思いません。
全てを一人の人に...というのは極論ですが、こんなにもたくさんの人が関わって
自分たちの家づくりに対する想いをくみとってもらえるとは思えません。
現場監督もコーディネーターも契約してから担当が決まるんでしょ？
納得のいく楽しい家づくりになるかは...運ということですね。

[622: 匿名さん]

わたしは自分たちの家造りに対する想いをくみ取って貰えましたし、納得のいく家が出来ましたよ。楽しいばかりの家造りではありませんでしたよ。夫とも喧嘩しましたし、クラシスの社員さんにもキツくあたる時もありました。
最終的に満足できる家になったのはコーディネーターさんや、設計士さん、窓口の営業さんなど専門分野の方々の意見があったからだと思います。
設計事務所だと建築家の先生の意見が全てみたいなところあるし、設計士でもない営業マンがプラン作れるような簡単な家を売る会社は初めから候補から外してました。
内装のイメージもそれなりにこだわりあったので、専属のインテリアコーディネーターがいない会社も外したらクラシスが残ったぐらいの理由で決めましたが結果的には良かったと思ってます。知人も２人紹介させて頂きました。
少数精鋭の良い会社もあるかと思いますが、関わる人が多くても良い家造りは出来たと思ってます。

[623: 匿名さん]

わたしもクラシスホームで建てました。
とても満足しています。
クラシスさんみたいに分担制になっている方が自分達の理想の家に近付けると思います。
わたしの所は契約後に現場監督さんのご助言アドバイスなどが大変助かりました。
現場監督さんやコーディネーターさんはこちら側がお願いすれば違う方に変更が出来たかと思います。
大工さんや他の施工業者さんのお仕事もとても丁寧で良かったのです。
思っていたよりもずっと素敵な家になりました。

[624: 通りがかりさん]

>>623 匿名さん

普通は分担制。
一人で全部やってるのは家族経営の工務店ぐらい。
分担制の方がその各々のプロが担当するのでより詳しく細かく打ち合わせ時間が取れる。　一人で全部やってると、必ず何かが蔑ろにされる。

[625: 通りがかりさん]

各々のプロって…

物は言いようだね。

[626: e戸建てファンさん]

クラシスホームで家を建てるなら、家について自分でかなり勉強した方が良いです。言えば大抵のことはやってくれますが、言わなければ提案もそこそこのものて普通の家になります。家の性能、製法、デザイン全てにおいて。
逆に、こちらから相談したことには真摯に受け答えしてくれるのが良いところなのかも。

[628: e戸建てファンさん]

クラシスホームで家を建てると、完成時に観葉植物をもらえるとどこかのブログで読みましたが、本当でしょうか？

[629: 名無しさん]

>>628 e戸建てファンさん
観葉植物は貰えませんでしたよ。
これまでの家づくりの過程の写真集を頂きました。

[630: 匿名]

>>621
たしかにたくさんの人がかかわると心配な部分があります。

全てを一人の人がやるのがベストとは言いませんが、
たくさんの人が関わると、私たちの家づくりに対する想いも
薄れてしまいそうで。。

　例えば、５人の人が関われば、
全て一人でやる人の、５分の１の想い（一人当たり）になりそうで。
そうなると、５分の１×５人＝１ではなく、
５分の３ぐらいになりそうです。

あと、外の世界に、もまれていないような、
外部では実力を発揮できないかもしれない
設計士やコーディネーターやプランナーなどは、
なんとなく頼り無く感じられますし、
私たちの想いを汲み取るというよりも、
それぞれが仕事をうまくこなし、
会社の都合の良いようにまとめられそうです。

[631: e戸建てファンさん]

>>630 匿名さん
そこまでの価値を求めるのであれば、クラシスホームのようなローコストメーカーではなく設計事務所などで建てるべきでしょうね。
求める価値と、払う対価は同じであるべきでは。

[632: 匿名さん]

630さんと631さんは自作自演のような書込みですね…。

外の世界に揉まれてないとか、外部だと実力発揮できないとか、素人がそこまで思いますかね…。

設計事務所さんもクラシスにお客さん取られて経営的にツラいと思いますが。

[633: 評判気になるさん]

こんばんわ。
クラシスホームの値引きってどれくらいですか？
建坪何坪に対していくらくらいなのか、目安にしたいです。
実際に建てた方教えていただけないでしょうか。

[634: e戸建てファンさん]

>>632 匿名さん
過去の書き込みでもありましたが、やはり提案力に欠けてますからね。言えばやる、言えば考えるの受け身です。

[635: e戸建てファンさん]

>>633 評判気になるさん
建坪に関係なく最初に200万の値引きでした。あとは、設備仕様を落とすくらいしか値段下がりません。
細かい工事のサービスくらいはあるかもです。

[636: 匿名さん]

他業者からの悪意のある書き込みを見れば見る程、クラシスホームが良い工務店さんな気がしますね。

[637: 通りがかりさん]

>>630 匿名さん
お金払って設計事務所に依頼すればいいんじゃねー

[638: 通りがかりさん]

>>632 匿名さん
建築関係はどこも大変です。
クラシスも辛いよ〜
楽に稼いでる会社なんて有りません。

[639: e戸建てファンさん]

値引き300万してくれたけど追加で860万。
間取り面積変わってない。
追加がいちいち高い。ふかされてるのかな。
契約前に担当営業が含まれていますっていうのが、契約後追加です。と。
同じ経験した人います？住宅業界ってこれが普通なのかな。素人からしたら詐欺にしか思えないけど。

[640: 匿名さん]

そうそう、クラシスは追加で儲けてるからオプションが高くなるよね。
契約後の時は追加工事では、そんな儲けませんみたいなこと言ってたくせに、追加オプションが高過ぎて不審に思って他のとこで聞いたら3.4割安かったし、ハンコ押すときにはフルオプションでハンコを押すべきだったね。

契約後に、監督やらコーディネーターが出てくるので、オプションになりやすくなるし、クラシスの手口は、値引きで釣って、コーディネーターや監督が追加オプションで給料に反映させるシステムなので、後でいくら値引きしても後で高いオプション代金が乗ることになり、値引きなんて気休めくらいだね。
まあそれでもクラシスの家で満足はしてるけど。

[641: 匿名さん]

「問題点３：業界アルアル：営業さんの数字合わせって？？」
https://www.kodate-ru.com/column6_2/

この辺りを読むと契約後の予算アップは住宅業界ではよくあることみたいですね・・・

[642: e戸建てファンさん]

>>639 e戸建てファンさん
あーよくありますね。クラシスホームでやる工事(大工工事)はサービスでやってくれたり、そこそこの値段。
設備(水回り)はクラシスホームとしてメーカーからの値引きが余りしてもらえてないのか高いです。
家たってから後付けで出来そうなもの(外構、照明、カーテンとか)は、クラシスホームに値段だけ聞いて自分で手配した方が良いですね。

[643: 通りがかりさん]

まずね新築戸建てしかやってない会社、あともって5年よ。限界。ましては、こんな棟数上げてたら裁判だらけでしょ。今のうちに他の業種を手がけない限り終わりだよ。賭けるわ。

[644: e戸建てファンさん]

>>643 通りがかりさん
棟数を手掛けているなら、今後安定的に修繕費用(ベースとなる収入)が入ってくると考えるべきでは？
裁判だらけかどうかは調べても出てこないので知りませんが、少なくとも戸建て以外に雑貨も経営していますね。(売上は大したことないんでしょうが)

[645: 匿名さん]

いやぁー、出るわ出るわ他業者さんの悪意ある書込み（笑）

いま注文住宅ではクラシスさん一人勝ちだから、そうとう他社さんから恨まれてますね。

注文住宅しかやってなくて、それだけ客に選ばれてる理由を考えればここのスレが本当かウソか分かるけどね。まぁクラシスさん、頑張ってねぇ〜（笑）

[646: 匿名さん]

他社より安く見積りが出てきたのですが、オプションがやたら高いです。他社の倍。最終的にいくらぐらいアップするのか…。

[647: 匿名さん]

悪口を言われるということは、それだけ注目されていたり人気があるということ。ですね。
同業者の方がよってたかってつぶそうとしても、クラシスを選ぶ人が絶えないのは、それなりの理由があるからなんでしょうね^ ^

[648: 戸建て検討中さん]

クラシスホームは標準仕様で
坪単価どれくらいですか？
また過去レス漁っていましたが、
ここで言う坪単価とは建物本体のみの
価格なのですか？(付帯工事、外構、諸経費、消費税、カーテン照明工事、地盤改良費等全て別)
見積もりでは建物本体が2200万の坪46坪なので、坪単価48万程度です。
値引きはここから200万してもらっています。
率直に、クラシスホームさんの価格帯からして安いと思いますか？

[649: 匿名さん]

>>648
けっこう高いですね。
建物本体で２２００万なんですね。
内緒ですが、もっともっと値引きいけますよ！
競合他社をちらつかせて頑張ってください。

[650: 戸建て検討中さん]

>>649 匿名さん
値引きぶん含めたら坪単価43万くらいですが、それでも高いですかね？
設備で高いのはキッチンで230万見積もってもらっています。

[651: 匿名さん]

>>650
キッチンで230万は高いですね、
何割引きか分かりませんが、キッチンメーカーの高級グレードで
カタログのメインをかざるようなものですか？

[652: 戸建て検討中さん]

>>651 匿名さん
そうです。なのでキッチンだけはほとんど値引き出来ないと言われました。
高額な物はそれくらいで、
後は細かな物が100万〜200万くらい
グレードアップしてる感じです。
それと値引き踏まえても
結構高いですかね？

[653: 匿名さん]

>>652 戸建て検討中さん
高くないと思うけどなあ。
クラシスで建てたけど、値段の割にしっかり作り込みがしてあるから良いよ。
昼間の2階でも比較的快適だし
在来で本体価格坪単価30万台後半とか、タマホームでも安い仕様の家だと思うけどね。
値引き額よりも、総予算内で納得出来る家造りが注文住宅の醍醐味だと思うけどね。

[654: 匿名さん]

キッチンも高いですねーー、キッチンで儲けてるね。
＞後は細かな物が100万～200万くらい
キッチンとあわせてオプションが４３０万、
どんだけオプション使ってるの？って感じ。
性能もそれほど良くないし、
ちゃんとしたハウスメーカーで建てたほうが良さそう。

[655: 匿名さん]

>>654 匿名さん
そうなんですね。
クラシスホームが評判良いって聞いたのですが、ちゃんとしたハウスメーカーさんってどこのメーカーさんでしょうか？
一生に一度の買い物後悔したくないです。

[656: 匿名さん]

たしかに標準仕様のキッチンは物足りないけど30万追加してまぁまぁのものになったし、標準外の床材とか建具とか造作洗面とか造作家具やったけど全部込みで200万いってないぞ
オプションが高いなんてことは全くなく一般的なレベル
標準が安いから高く感じることはあるかもしれんが
色々悩んでこの会社にして満足してるよ

[657: 戸建て検討中さん]

気密、断熱はどうですかね？
デザイン重視なようなので、冬寒く夏暑いのでしょうか。最近の家だと断熱材なども性能が上がってるから昔ほどではないのかな？

[658: 匿名さん]

>>657 戸建て検討中さん

標準のロックウールですが、思いの外機密性も良く快適ですね。

[659: 戸建て検討中さん]

>>658 匿名さん

ありがとうございます。
そうなんですね。デザインが良くても隙間風があったら嫌だなぁとか、ロックウールについても賛否両論あり悩んでいたところでした。
ちなみになんですが冬、リビングの温度が一桁台になっていることはありますか？

[660: 匿名さん]

>>659 戸建て検討中さん

床暖いれてますので家はないですね。
吹き付け断熱も検討しましたが、経年劣化で性能低下するらしいので、ロックウールで全然良いと思いますよ。

[661: 戸建て検討中さん]

>>660 匿名さん

床暖入れられてるのですね！羨ましいです。床暖も捨てがたいですし、夏のことも視野に入れた全館空調も捨てがたく…^^;
そして吹き付け断熱は経年劣化してしまうのですね。それは知りませんでした。クラシスの人はそこまで教えてくれなかったので助かります！

[662: 匿名さん]

>>655
大手ハウスメーカーです。
その中でも一条とかは安いと聞きますが、
クラシスとは、家の性能に圧倒的な差があると聞きます。

[663: 匿名さん]

気密断熱はクラシスみたいな一定以上の性能なら愛知みたいな温暖地域で体感として問題になることはほぼないよ
もちろん気密断熱を売りにしてるようなところと比べれば省エネ性能は劣るけど、そういうところは初期費用が大きいからトータルコストで言えば結局高くつくからあまり意味ないと思う

[664: 匿名さん]

>>663 匿名さん
その通りですね。

[665: 匿名さん]

大手なら気密断熱性能がいいってのも思い込み
これからの家は基本的に改正省エネはクリアしてて大手とその他の差はほとんどない

ただし大手の中で一条だけは圧倒的に性能が高くて価格もそこまで高くもない
純粋に断熱性能だけを求めたら一条に勝てるメーカーも工務店もほぼ存在しないと言っていいと思う

[666: 匿名さん]

一条も検討しましたが、布基礎が標準で、何十万も掛けてほとんどの一条ユーザーさんはベタ基礎していますね。
今時ローコストメーカーでも、ベタ基礎が標準なのに、ある意味詐欺みたいな感じがして辞めました。
一条でそれなりにしようとしたら坪単価は70万超えてますが、フィリピン産の太陽光を安価で大量生産して夢発電と称して、売電ローン組ませる仕組みで、結局は太陽光を高値で売って儲けていたりしますから、あまり良いメーカーさんとは思えなかったですね。

東日本大震災後から、戸建数が急激に伸びていて、福島原発から売電が高かったのもあり、今の流行りZEH太陽光がウケているだけな感じですけど。

[667: 匿名さん]

一条の謳い文句イニシャルコストランニングコストなのに、太陽光の長期的なランニングコストにはほとんど触れずに、ユーザーには電気売っていくら儲かりますとかを釣りに、10k以上の太陽光売るとか詐欺にしか見えないね

[668: 検討者さん]

一条の外観、インテリアセンス論外です。

[669: 匿名さん]

クラシスの価格帯でここまで自由度高くてそれなりのセンスを出せる会社はない

何社かと競合させたけどこちらからクラシスの名前を出してないのにクラシスをディスる会社もあったし、逆に純粋に褒める会社もあった
むしろ褒める会社のが多かったかな

いずれにせよ他社からかなりマークされてるのは間違いない

[670: 匿名さん]

>>666
一条のスレで、このような質問をすると
分かりやすく丁寧に教えてくれますよ。

>>666
>>667
>>668
>>669
お疲れ様です！

[671: e戸建てファンさん]

うちはガルバ屋根、タイル外壁、吹付断熱、アルプラサッシにしました。
昼は窓開けていれば、この土日の猛暑も気になりませんでしたね。ただ、2階は暑いです。屋根に吹付けていますが、天井裏にもロックウールか何かで2重にすれば良かったのかな？と思います。

[672: e戸建てファンさん]

>>671 e戸建てファンさん
これと水回り50万くらい、床は突き板で、33坪1800万くらいでした。外構、カーテン、照明以外の総額です。

[673: 戸建て検討中さん]

クラシスで検討中ですが、他社への悪口、と言うか事あるごとに他社プランに批判的な事を言い不安を煽ってくる感じですね。

[674: 通りがかりさん]

クラシスで普通の家なら、申請費用出せば等級3取れる。
床下げたり、変わったことすると構造上等級3はとれない。
等級３取りたいなら、自由設計だけど出来ないこと有りますと言われた。
自由設計でいろんなお家たてたい人がいるから、すべての家に等級3をつけられないだけだと思う。
、、、それとも等級3申請しないといって建てた家は耐震等級ゼロのやばい家なのか

[675: 匿名さん]

私の知人はクラシスさんで建築しましたが、スキップフロア（蔵収納？）があって吹抜けも付けてますが耐震等級3の申請をして、地震保険も付いてましたよ。
打合せで壁を少し追加されたと言ってましたけど。申請しなくても耐震3相当ってHPに書いてありますよ。
個人の設計事務所さんとかはデザイン性重視で耐震ギリギリでやるところもあるみたいですけど、今時、それなりの工務店で耐震3相当以下でやってるとこあるのかな…。

[676: 匿名さん]

>>674
運転免許を取得できる相当の腕前があっても、
運転免許が無ければ、捕まりますね。

客に聞かれたら耐震等級３相当とか耐震等級２相当と言うなら分かるけど、
ホームページで大々的に、耐震等級３相当と謳い
性能を誇示するのはどうかと思うし、無知な客は誤解を招く。
全棟構造計算を実施するならまだ話は分かるが。

結局、相当ってのは、実際に耐震等級１の家でも
耐震等級３です！って言えるもんね。

[677: 匿名さん]

過去にもレスされていましたが、長期優良住宅に出来ますので、耐震等級は2以上ですね。
申請費用を出せば等級3は取得出来るので、等級云々言っている上にある他社の書き込みはただの煽りです。
木造で地震を優先的に考えるなら、壁量をなるべく増やしてガルバ屋根、プラス地盤補強をされれば良いと思いますね。

地震に強いなど謳われている一条工務店なででも地震で結構倒壊していますので、地震を本当に最優先に考えるならRCで建てれば良いことです。

[678: 匿名さん]

地震で倒壊してるのは昔建てられた家でしょ
耐震等級2以上で倒壊してるならそれは家の問題でなく地盤の問題
一条だろうがRCだろうが意味ないよ

[679: 匿名さん]

一条さんの名前があがっていたので先ほど見てみたら、新築で建てられた方のブログを見ました。
ずさんな施工ミスの連続なのに、最終的に信じられない対応をしている一条さんに驚きました。https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/?utm_source=gamp&utm_medium=ameba&ut...

[680: 匿名さん]

耐震等級3相当というのはリクシルのSS構造体バリューという構造設計商品を組み込んでるって意味ですよ
この相当というワードに異議があればリクシルに言った方がいいです。
公式なものが欲しければ申請費用かけるだけの話です。
こんなのはどこの工務店だろうが変わらないし今時差別化項目ではない
差がつくのは間取りや意匠のデザイン力や気密断熱やそれらを実現するコストパフォーマンス
クラシスは気密断熱は低くはないですが決して得意ではないと思います。吹き付け断熱もオプションだし。
彼らのコンセプトは愛知近郊の温暖地域で気密断熱はそこまでシビアではないから、それはソコソコにして低コストで意匠にこだわろうよということだと思います。
意匠は好みの要素が強いので、施工例を参考にして彼らのコンセプトに賛同するなら選べばいいと思います。

[681: 戸建て検討中さん]

クラシスホームのcmを見て今度見に行こうとと思っています。
コーディネーターはこちらのイメージをきちんとヒアリングしてくれますか？内装のプレゼンや提案などしてもらえるのでしょうか？

[682: 匿名さん]

コーディネーターによるような気がしますが私の担当者は比較的受け身でした。
基本的には施主である私が決めていってバランスが悪い点を指摘してくれるというスタイル。
私が迷っているとこんなものもありますよという提案はありました
私はこのスタイルでちょうど良かったですが、自分を持ってない施主さんだともっとフルで提案してほしいって思うかも
コーディネーターもいっぱいいるみたいなので、営業担当の人が施主の性格や好みみてコーディネーター選んでるかもしれません

[683: 匿名さん]

施工例見ると建築家が設計したような少し奇抜でオシャレな家が多いけど向こうからそういう提案はされなかったよ
ああいうのは施主主導でやってるケースが多い気がする
ただ、やってるのは事実だから施工例のココと同じにしたい、といった指定はやりやすい。
どんな設計値かはデータを持ってるわけだから。
そういう引き出しの多さがこの会社の強みだと思う

[684: 戸建て検討中さん]

返答ありがとうございます。
CMの感じは好きなんですが、CMにかなりお金を使っているようなので、広告費回収の餌食にならないか心配してます。一生に一度の家作りなので、やっつけ仕事で対応されたらと思うと心配になります。お洒落なお家にしたいのですが、漠然としたイメージしかないので、コーディネート提案がしっかりしたところで建てたいと思っています。ただ、ハウスメーカーは予算オーバーで…。

[685: 匿名さん]

ローコスト系であの方向性で洒落た家ってここかアールギャラリーくらいしか選択肢がない気がする
確かにCM多いけどクラシスは相当安いよ
このクラスはハウスメーカーと競合することはあまりないけど競合する小さい工務店なんかはクラシスの安さに結構参ってるっぽい
三河在住だけどクラシスの建築中の家本当によく見る
土地あるならスーモの雑誌参考に何社かでプラン作ってもらってから業者選んでも遅くないよ
競合させた方が値引きできるし

[686: 匿名さん]

断熱材はロックウールが標準になっているのですか？
発泡プラスチック系と比較して施工コストが安く抑えられる上に
防音性もありバランスの良い断熱材だと聞きましたが、
肝心の断熱効果、冬の暖かさはいかがでしょう？

[687: 匿名さん]

大手ハウスメーカーだってロックウール以下のグラスウールが中心だし、昭和の家とか一般的な賃貸アパートなんかと比べれば天国だよ
改正省エネ基準は取るわけだから一般論では高高住宅といっていいし、住宅オタクはもっと上を求めるだろうけど快適性よりは燃費削減の意味のが大きい
山間部は微妙かもしれんが愛知平野部なら全く問題ない

[688: 匿名さん]

住宅性能高めてランニングコストを下げられてもイニシャルコストが上がってトータルとしてはどうなんだろうってことがよくある
高性能をアピールする工務店やハウスメーカーでその辺真面目に答えてくれるとこ少ない
太陽光とかオール電化とかもそうだけど

[689: 匿名さん]

>>686
建物の性能は、断熱の性能も含めて、それなりですよ。
CMやっているわりには価格も安いので、建売と同レベルですね、
性能それなりで、デザイン的な特徴やCMが好きな人には、良いと思う。

[690: 匿名さん]

>>199 匿名さん

同意…。

[691: 匿名さん]

この会社に近い価格帯で似たようなデザインの方向性の会社ってどんな会社がありますか？
大手HMは高すぎるしデザインも好みじゃないし建築家が設計するお洒落な工務店も価格が高い
クラシスホームと比較できるような建築会社はどんなところがあるでしょうか？

[692: 匿名さん]

あまり一概に比較はできないからなぁ…
標準でついている物自体、会社によってかなり違ってくるので、
自分が重視しているものをつけた場合どれくらいなるのか、というのを聞いて比較するしか無いように思います。
例えば、断熱は絶対に発泡ウレタン系とかってあるかと思うので。
ここの場合は、
超高機能というわけではないけれど
値段の割には良いという感じなんだと思いました。

[693: 通りがかりさん]

>>237 名無しさん
作りません。。。

[694: 通りがかりさん]

>>693 通りがかりさん
変更できなくなるまで決まってから。
作ってもらってからじゃ手遅れです。

[695: 匿名さん]

普通に作ってくれたぞ
それ見ながらインテリアの調整したし

[696: 戸建て検討中さん]

スレを見ると、モデルハウスや営業さんなど担当になる方によってかなりばらつきがありそうですね。おまかせすればHPの施工事例のようなお宅の提案をしてくれますか？？自分では思いつかないので、おしゃれな提案を期待しています。

[697: 戸建て検討中さん]

>>696 戸建て検討中さん
センスのない夫婦で、こだわりなどはなく、要望をつらつらと伝えたところ、オシャレで便利そうな提案をして下さいましたよ^ ^
クラシスの対抗馬を今探しているところです。なければクラシスと契約することになりそうです。

[698: 通りがかりさん]

私たちはおしゃれにしたい希望は強いけどイメージをどう伝えたらいいか分からない夫婦でしたが、｢とにかくオシャレに！かっこよく！見た人のインパクト強い感じで！｣位しか伝えていませんでしたが、何パターンか出していただきましたよ。
どれもかっこよく迷った程です。
設計や担当者次第かもしれませんが‥‥
ちなみに本社で打ち合わせしました。
Googleや画像検索アプリで｢家 外観 おしゃれ｣とかで検索するとたくさんでてくるので、その中から気に入ったものを保存して見せるとイメージが伝えやすいと思います。

[699: 匿名さん]

やっぱり、どういう感じが良いのかというのは
具体的に画像を提示したりして、という感じにするのが一番早いのかもしれないですね。
美容室で髪の毛をカットするときに似ているようなかんじかも。
それぞれの人のイメージしているものを具現化するのって
言葉だけでは難しいですから。
良い方に当たると、いい感じで作り上げてくれそうですね。

[700: 匿名さん]

ほんとですね、美容室のような感覚。
具体的にイメージが浮かばない場合は、
モデルとなる資料を持っていくのがいいかもしれませんね。
予算もあるし、思い通りにはいかないかもしれないけど、
担当して下さる方がイメージと予算とで
うまくデザインしてくれるような感じがします。
モデルハウスが16棟もあるということなので、
あちこち見に行ってイメージをつかんでいってもいいのかも
と思います。
自社設計、自社施工なのも良さそうに思います。

[701: 匿名さん]

第一印象、オシャレ！！で集客してますからね。。。
外観や内装のお洒落さやインテリアコーディネーターさんなどを中心とした打ち合わせに力を入れていますから、そんなんで追加費用はアホらしい。正直一番大事な構造面は二の次な感じがしますね…
個人的な意見もあると思いますが、内装なんて何年もたてば見慣れる。耐震3等級のしっかりとした構造体も売りに出してほしい物です。

[702: e戸建てファンさん]

>>701 匿名さん
結局デザインは流行り廃りがありますから、ベーシック目に作って、あとで改造できるようにしといたほうが良さそうですね。

[703: 匿名さん]

土地からだとあつかいひどい。

[704: 通りがかりさん]

土地からでも話を聞いてくれるだけまだましですよ。

[705: 匿名さん]

話きいてくれないよ。
土地からは相手にされない。

[706: 匿名さん]

売れてるから客を選んでいるんだろうね。

[707: 匿名さん]

ここって監督さんの対応悪くないですか？
値段相応の家だと思います

[708: 匿名さん]

元社員の人によると、棟数に対して頭数が全然足りてないみたいです。募集はかけてるけどなかなかいい人が集まらないみたいですね。それはどこの会社にもあてはまるかも知れないですけど。

[709: 関係者]

>>705 匿名さん

土地からでも予算や探している土地によっては対応が変わりますよ。　僕はある程度相談にのっていただきましたよ

[710: 関係者]

>>708 匿名さん

暇な社員が溢れてる会社よりよっぽどマシ

[711: 匿名さん]

土地からだけど普通に相談にのってくれたよ
検討中の土地はすぐ見に行ってくれたし、仮にこの土地に建てた場合はっていうプランも作ってくれた
結局土地探しに2年以上かかって営業さんは出世されて店舗も変わったけどずっと担当してくれた
相手からの営業活動はないけどこっちからの相談には丁寧に対応してくれるスタンスでこっちのペースで進められてよかったよ

[712: 匿名さん]

値段以下。

[713: 匿名さん]

>>712 匿名さん

クラシスホーム満足度が高い家と聞いています。
大手となやんでいます。
値段以下なのは何故ですか？

[714: 匿名さん]

クラシスホームって洗面台やキッチンの施主支給OKなんですか？？
普通しないものなんでしょうか？？

[715: 匿名さん]

>>713
家の性能がイマイチだからです。
見た目や雰囲気が好きならいいと思います。

>>714
良心的な会社ならやってくれますよ！
コストを抑えるために施主支給はおすすめです。

[716: 匿名さん]

>>715 匿名さん
性能が低い所は具体的にはどこですか？
耐震性も3級相当で気密断熱もwebの数値例を見る限り高くはないけど低くもないレベルに見えます

[717: 戸建て検討中さん]

>>716 匿名さん

ホームページのUA値0.63〜0.73
C値1.3〜1.7
性能低いと思うけど。

愛知県の地域ビルダーだと
サーラ住宅UA値0.58、c値0.8
三交ホームUA値0.51、C値0.8
やまぜんホームズUA値0.57、c値不明

UA値は窓で誤魔化し効くけど、C値が低いのは施工レベルが低いと言っているようなもの。

[718: 評判気になるさん]

>>717 戸建て検討中さん
三交ホーム…初耳です…

[719: 匿名さん]

>>716
耐震等級３相当は、まったく意味が無いですよ。
車を無免許運転をしていて、運転免許相当と言い張るようで意味が無いもの。

「〇〇相当」って素人を欺きやすい言葉なので気をつけるべきです。

[720: 匿名さん]

>>717 戸建て検討中さん

悪意のある書き方だなぁ

サーラのそれはサーラの売りでもある外断熱のハイグレードモデルの数字でしょ
そりゃ性能はかなり高いよ
お高いハウスメーカーだって標準グレードではそこまで狙ってない

対してクラシスの数字は色んなグレード含めた測定値でしょ。だからこそバラついてる訳だし決して低い数字じゃないじゃん

[721: 匿名さん]

>>719 匿名さん
3級相当って勝手に言ってるわけじゃなくて、リクシル版の耐震補償パッケージの表記方法だよ
2000万円まで補償
リクシルのスーパーストロング構造体でググってね
相当を外したければお金払って申請するだけの話です

[722: 匿名さん]

>>719 匿名さん

ただ高いだけの大手ハウスメーカーさん
久しぶりやん（笑）

https://www.2x6satoru.com/article/442969288.html
c値2.0以下で性能高いらしいけど？（笑）
大手でc値2.0も普通にあるのに、クラシスホームは高い方やで。
ここの記事にはc値2.0以下なら日本では性能高いとほうですって書いてあるやん。
素人騙すようなことしてるのは、まいどまいどのおまえやん（笑）

ちなみにクラシスホームで標準のロックウールで建てたけど快適やで！

[724: 戸建て検討中さん]

>>720 匿名さん
数字は各社のホームページから引っ張ってきただけ。

FC工務店だとアイフルホームの最上級グレードがUA値0.3、C値0.6を出しているし。

どこを基準にするかは個人の価値観だが、私は高気密高断熱を謳うレベルではないと思う（高気密高断熱がどの程度のレベルで必要かは別の話）。

[725: 匿名さん]

>>720
何か言われると、具体的に出せ！みたいに書くけど、
具体的に数字を出されると、文句を言う。

あと、この掲示板で関係者が必死すぎる・・・
耐震等級の件も必死で擁護

[726: 匿名さん]

いやいや、あなた↑も注文住宅で一人勝ちしてるクラシスさんを必死で陥れようとしてる同業他社の関係者さんじゃないですか笑笑

[727: 評判気になるさん]

通りすがりです。
デザインはとてもオシャレですが、私も気密断熱の性能は低いのかな…と感じました。
ネットで見る感じ本当にデザインはお洒落で羨ましいですが、デザインと性能のバランスを考えて私は違う会社にしました。

[728: 匿名さん]

気密断熱は工務店選びよりお金をかけるかどうかですよ
クラシスに限った話でなく自由度の高い工務店であれば断熱材を増やしたり種類変えたり窓を三重にして樹脂サッシにするとかすればどんどん良くなります
値段も青天井ですが。
安く気密断熱をあげたければ根本的な工法からということになり結論から言うと一条一択ですね

[729: 匿名さん]

デザインも建築家使ったりとか、金をかければいくらでも良くなる
結局は価格に対してデザイン性能がどうかというコスパの話になる
クラシスホームはコスパいいよ
このクラスのビルダーで一人勝ち状態なのは多くの顧客がそう思ってるってこと

[730: 匿名さん]

まるで耐震等級３であるかのような書き方がすごい。
素人は誤解するだろうな。
https://www.clasishome.jp/quality/


「※ご希望の間取りによっては耐震等級3にならない場合もございます。」って書いてあるけど
「相当」が抜けてるし、そもそも耐震の等級すら無い建物だろう。

[731: 通りがかりさん]

スタッフは他のメーカーの寄せ集め。
他社から転職ぐみ。

[732: 匿名さん]

>>730 匿名さん
素人ではないあなたは業界関係者って事ですね
ネットネガキャン活動お疲れ様です

ところでクラシスの耐震はリクシルの耐震補償商品なんですけど大手メーカーリクシルへの問題提起という事でしょうか？
業界関係者ならではの視点で巨大メーカーのあり方を問うてるのでしょうか？
随分大きな志を持っているんでしょうね！頭が下がります

[733: e戸建てファンさん]

まああんたら、耐震だの断熱だの売りにして、来た客に熱弁ふるってダサくて高い家売りつけようとしてクラシスとか安くてオシャレ系会社にやられまくってるダメ営業マンだろ。
くだらん数値並べたってなんの事かよくわからんし、そんな事気にしてる人ここ見てないから。

[734: 匿名さん]

>>733
すいません、安くて安い家にしか見えないんですけど。。
性能なんか気にしない、そういう層にはいい家だと思います。
CMをバンバン流しているのに、本当に安い家だと思いますし、
あんなにすごい経費を使って、このような家を建てるのはすごいです！！
何をコストダウンしているのでしょうか？　人材？　材料？

[738: 匿名]

>>284 評判気になるさん

できるわけがないです！
お客様の釣り堀です！
ってから後からあげるよくある商法ですね

[739: 匿名]

>>729 匿名さん
建築家なんていないですよ
みんなサラリー設計で一級持ってない方も多いので免許証確認してね

[740: 匿名]

>>730 匿名さん
まやかしです！証明書をもらいましょう

[741: 匿名]

>>727 評判気になるさん
初めて建てる方には絶対わからないことが80%大抵見た目で呼び込んだり、坪/いくらで呼び込む本来の、家のことは知らないので業者はやりやすい。家は比べることができないのと住んでからしかわからないのが
短所ですね

[742: 匿名]

>>734 匿名さん

お客にはわからない部分

[743: 匿名]

>>737 匿名さん

それが燃えるんですね

[746: 関係者]

>>697 戸建て検討中さん
ネイエとかどうですか？
ライフスタイルにあったしっくりとする提案をしてくれましたよ。

[747: 匿名さん]

市場の顧客ニーズにあった価格で求める家を提案しているからクラシスホームはこの地域で売り上げを伸ばしています。
同業他社として見習う所は多く、広告宣伝のあり方から社員教育等、地場のビルダーとしてはとても優秀だと思います。
大手と地場のビルダーを比べると確かに違いが出てきますが、その違いも含めてお客様が比較した結果が今日に到ると思います。

[757: 匿名さん]

>>746 関係者さん
ネイエはモノは間違いなく良くなるとは思うけど価格帯が違いすぎるのでは？
30〜35坪の平均物件でネイエは3000万、クラシスは2000万が相場でしょう
名古屋で土地なしの人に上物3000万では普通のサラリーマン家庭には厳しい

ネイエはハウスメーカー検討するような財力でオシャレにしたい人向けって感じ

クラシスに近い低価格帯でオシャレ風だとアールギャラリーとかナカジツのアソビスミカとかがあります
アソビスミカも検討して悪くなかったんだけど、オシャレ路線の実績がまだ少ないのが気になって辞めました

[760: 匿名さん]

まずさあ、ラフすぎるよ。
だから適当な奴しか居ないんだよ。

[761: 匿名さん]

昨年、クラシスで建築し快適に過ごしています。
サロンも併設して建築したため打合せ内容もかなり複雑でしたが、営業さん、コーディネーターさん、みんな親切で提案もセンス良かったです。友人も店舗は違いますが、クラシスで建築して素敵なお家に住んでます。
施工実例のオシャレなお家の数、建築してみての実感、周りの評判を聞いてもココに書き込まれている誹謗中傷の内容が信じられません。
これからもクラシスさんには頑張って頂きたい。応援しています。

[762: 戸建て検討中さん]

クラシスで建てましたが快適だし気に入ってます。
悪意のある書き込みをよく見ますが、相当の揚げ足や建売レベルの性能とか言われたりしていますけど、近くのクラシスより高い建売の家で実際検証しに行きました。
結果我が家のほうが遮熱されており、壁の防音性や2階の部屋も比較的快適でした。
標準のロックウール、屋根材も標準のコロニアルグラッサです。
価格の割りにプランニングや自由設計度合いが高いので、オススメですね。
施工業者の方は誰一人としてヤンキーみたいなのがいなく、皆さん本当に良くやってくださってました。

[763: 名無しさん]

まぁ、これだけ注文住宅で一人勝ちしてたら同業他社から恨まれて当然でしょ。
むしろ、他の工務店の掲示板より悪意ある書き込み少ないくらい。まだモデルハウスの新規エリア出店計画あるみたいだし、アルボ？も前行ったけどシャレてた。倒産相次ぐこの時世に勢い止まらんのがビックリやわ。

[764: 匿名さん]

>>761
>>762
>>763
関係者さん、お疲れ様です。
ネットで情報操作恐れ入ります。
CMバンバン流して有能？？な人材を抱えているのに、低価格な家づくり。
他社にはとても真似できないです！
コストダウンの手法を教えてください！！！

[765: 戸建て検討中さん]

クラシスの見積もりもらったけど、何にいくらかかってるか数量や単価とか細かく出してくれる所は良い
中間マージンや設備の仕入れが安くしてコストダウンしてるって言ってたけど何件か見積もりとったけどクラシスはやっぱりお得かなと思った
今のところ担当さんもいい人だしクラシスでよかったかなと思った

[766: 匿名さん]

有能な人間抱えてるのに低価格って言葉としておかしい
有能な人間がいるから仕組みやアイデアで安くできるんでしょ
相変わらずずれてるね業者さんは

[767: 匿名さん]

>>766
「有能」の後ろに「？？」が付いているでしょ。
あなたと同じで有能ではないと思っているのでは？

ＣＭは素晴らしいので、ＣＭにはお金をかけて、
材料や人材を削ってコストダウンをしているのでしょうか？
それはそれでいいと思いますが・・・
とにかく、いろんな意味で注目の会社ですね！

[768: 戸建て検討中さん]

CMはよく見かけるし映画館の上映前にもクラシスのCMやってたな
ただクラシスの人が言ってたけどハウジングセンターみたいな色んなハウスメーカーが入り乱れる所に出店するとその出店費用が高いんだって
クラシスは岡崎店とか豊田店とか津島店とか自社で土地買って出店してるからモデルハウスの維持費浮かせてるんじゃない

[769: 匿名さん]

ハウスメーカーは大企業なので無駄な管理業務コストや広告宣伝費が大きくて結果価格が高くなる
一方で普通の工務店は発注数が少なかったり、固定費率が上がってやはり価格が高くなる
クラシスくらいが一番価格を下げられる事業規模だと思うよ

[770: 通りがかりさん]

価格を下げられる事業規模か。

基礎工事始まって　工事用トイレもない。工事看板もない。
これもコスト削減のですか？

職人は　現場でタッション！
お向かいのウチに工事挨拶もなく、邪魔な駐車。

職人にどこの工事か聞いたら、ココだそうです。


三重まできてこんな工事対応はないんじゃないですか？
距離があるから、お粗末な対応ですか？

[771: 匿名さん]

>>770 通りがかりさん

そこまで明らかな嘘ついても誰も信用しないですよ
嘘つくならもっとリアリティ出さないと（笑）
御社のコンプライアンス大丈夫ですか？
あなたみたいな会社とは絶対に契約したくないですね

[772: 匿名さん]

>>770 通りがかりさん
こんだけそこら中にクラシスの現場があるんだからトイレがないとか工事看板ないとかバレバレの嘘じゃん

[774: 評判気になるさん]

>>769 匿名さん
明らかにクラシスホームを貶める虚偽の書き込みはこの時代I P調べて普通に告訴されますよ。

[775: 口コミ知りたいさん]

>>774 評判気になるさん

それがもし、事実の場合はどうなりますか？
769さんとは違いますが、気になりました。

[776: 評判気になるさん]

>>775 口コミ知りたいさん

法律で設置義務があるので今どき工事看板を設置しないなんてあり得ないですよ。それがクラシスホームクラスの工務店ならなおさらです。

[777: 匿名さん]

769じゃなくて770でしょ？

[778: 匿名さん]

色々と皆さん書き込みしていますが、そもそもこのサイトって一般の購入希望者は見てるのですかね？
どちらかと言うと　業者vs業者の書き込み合戦の場ですかね

[779: 匿名さん]

>>778 匿名さん
僕は一般購入者ですが、見てます。
クラシスホームの良さはやはり施工主からのクレームの書き込みが他のスレッドと比べてもかなり少ない事に付きますね。
基本家を建てて満足している人は、書き込みをあまりしないですし、普通はロム専だと思いますね。
今絶好調のクラシスホームを陥れようと悪意ある業者の書き込みが目立ちますし、その悪意の根拠が何もわからない人が騙されてしまうような書き込みが目立つ故に、どうしても業者間の書き込みのようになってしまうのではないかと思います。
そんな自分はクラシスホームで今を建てましたが満足しております。
ただ、コーディネーターさんが少し残念な方に当たってしまったのが残念でした。

[780: 匿名さん]

誤字脱字失礼しました。

[781: 匿名さん]

クラシスホームで今立ててます
まだ完成してないから結論は出せないけど今のところは大きな不満はない
ここで書かれてるような工事看板無いとか近所の挨拶無いとかありえないですよ
この会社のメリットはリーズナブルにオシャレ風な家を建ててくれるということに尽きると思う
断熱性能とか耐震性能とか追求する人には向いてない
あと思ったのはいい人が多い
深読みするといい人感出すのが上手いんだけどこっちとしては悪い気はしないしストレス感じないで打ち合わせできたのはよかった
いろんな会社回って人としてアウトな人材が多い業界だと思ったからなおさらそう感じた

[782: 匿名さん]

そうそう、俺も監督さんとご近所挨拶行ったもんなー。

お金さえ払えば断熱性能や耐震性能も上げれると思うけど、標準がそれなりだから、別にそこまで拘る必要はないと思うね。

[783: 戸建て検討中さん]

クラシスホームさんにこの前話しを聞いて来たものです。
担当営業さんの対応以外は凄くいいと思うのですが、率直に価格が他に比べて安すぎるのですが、逆に大丈夫なのでしょうか？
造作やオプション費用がものすごい高いから契約してから儲けるという話を友人から聞いたのですが、本当でしょうか？
A社さんからも安すぎて企業としておかしいっすよーと言われ不安になってます…。
どなたか助けてください！

[784: 匿名さん]

>>783 戸建て検討中さん
クラシス問わず造作やオプションは無駄に高いです。

僕は値段を聞いた後に、知り合いの業者を呼んで出来そうな箇所などは引渡し後にやりました。
200万くらい上乗せになりましたが、自分的に良い感じの家になりました。

不安を煽って自社の客にしたいだけですから基本的にA社の言うことは気にしなくて良いと思います。

ちなみにA社とはどこですか？

[785: 匿名さん]

安くてクラシス同等の性能のビルダーなんていくらでもあると思うけど
クラシスだけが飛び抜けて安いなんて事はないでしょ
流行ってるから目立つだけで
小さい工務店は仕事少ないから確実に利益取るために高くなってるだけだと思うよ

[786: 匿名さん]

カナルホームとかも安いしナカジツの注文住宅も安い
アールギャラリーもプランによっては安い
クラシスもそうだけど本来はこのクラスの価格帯が適正なんだと思うよ

大して性能良くないのにアホみたいに高いハウスメーカーとかこの地域ではどう考えても過剰性能なこだわり過ぎ工務店とか奇抜で住みにくい建築家の設計とか家族経営で何とか捕まえた顧客にふっかける工務店とか、そんな連中に騙されちゃダメ

[787: 戸建て検討中さん]

ナカジツはTRCダンパーやダイライト使ってて良いかなと思ったけど元はリフォームやってて家建てる方はどうなのかちょっと不安ではある
営業さんはいい人で価格に合わせてグレードで選べる感じただ見積もりもらったけどクラシスよりちょっと高いかなって思った
アールギャラリーは初めに書いた予算が低かったのか営業のやる気がなかった、土地持ちっての知ってから対応が変わったのが印象良くない、家はオシャレだったけど細かな家の仕様変更は対応してくれなさそうな感じだった。

[788: 戸建て検討中さん]

クラシスのオプションで気をつけないといけないのはキッチンかな、食器洗い機はついてるけどレンジフードやIHを一個グレードあげるだけで20万とか30万とか簡単に上がる、トイレやバスは標準仕様dーであっても選ぶメーカーによって値段が全然違う
断熱もアクアフォームにするなら3、40万はプラスされるから本買ってある程度勉強した上で外壁や断熱はこうしたいって見積もりをもらうといい
あと造作は理不尽に高いとは思わないけど見積もりの段階で必要となる所は全部入れて貰った方がいいかも
床材やコンセントの数、照明とか理想を追い続けるときりがない
あと気をつけないといけないのは造成だね、地盤補強や雨水絡みとかしっかりした見積もり取らないと後でプラス何十万ってのはクラシスに限らずどこもあると思われる
ただ見積もりは造作や窓とか細かな所まできっちり出してくれるしやっぱり安いと思うからいいと思うよ

[789: 匿名さん]

>>774

>>769さんの書き込みがどうしてそのように感じるの？
社員さん教えて！

[790: 名無しさん]

クラシスホームは「安かろう悪かろう」だと納得して建てないとダメだと聞きました。

営業のレベルが低いので、隣家への気配りなどはゼロです。友人宅の隣でクラシスホームが建てていたので、気の毒に思いました。

[791: 匿名さん]

最近私の周りの他社住宅メーカーの営業が、他社を辞めてクラシスホームに転職するケースをよく聞きます
中途入社ばっかり集めて大丈夫なんだろうか？だいたい他社を辞める営業マンは実力不足だから辞めるんだろうけど、、。
設計さんとコーディネートさんが良い会社ですかね？

[792: 戸建て検討中さん]

逆に経験浅い新人当てられるより経験ある中途採用の人を当てられた方が安心できるな
他社を辞めてクラシスホームっていうのも儲かってるから他社より条件がいいから転職してるんじゃないかなと思う、転職も実力がないからじゃなくて実力があるからヘッドハンティングされるんじゃない？色んなハウスメーカー行ったけどクラシスから声かけられたことあるって人もいたからいい人材は手広く声かけてそう
ただ自分が対応してくれた営業さんはいい方だったけど当たり外れはどの会社もあると思う

[793: 匿名さん]

営業は当たり外れが大きいね
うちはたまたま当たりだった
元々設計上がりの人だったから技術にも強かったし自分も他業種の設計やってたから話がしやすかった
その人も中途
中途が多いのはは不安材料じゃないと思うけどね
住宅営業はそもそも人材流動性が高い業界だし出来なくて転職する人もいるし、出来るからこそ給料ややりがい求めて転職する人もいる
知識不足の新卒当てられるよりいいでしょ

[794: 匿名さん]

どこの業界も人材不足だから大変だなー
いい人にあたるといいけど。

[795: 匿名さん]

大手の営業とか知識ない勢いだけの若手が多くて嫌になる
電話番号提供した自分が悪いけどあなたの所考えてないって言っても暫くすると別の営業から電話掛かってくる
大事な家買うのに電話で営業されて買う奴なんているのかよ
大手買うような情弱はそもそも金持ちだから深く考えずに買うのか？

[796: 戸建て検討中さん]

知識ない人に当たると当初の見積もりからこの申請が抜けてたとかこの工事が必要だったとか数十万とか百万とか簡単に上乗せされるからね
契約できるのは一社だけど相見積もりとって色んな意見聞いた方がいい
特に地盤や雨水関連はかかる額がでかい

[797: 匿名さん]

相見積もりってそういう意味でもとても大切になってくるのですね。
本命があったとしても、
参考になるし、本当に抜けているものが困るので…
地盤関係って、どこでお願いしても基本的にあまり変わらないものなんでしょうか
あれがあるのと無いのってかなりトータルの金額が違うと聞きます。

[798: 戸建て検討中さん]

地盤改良はは結局地質調査をしないと必要なのか不要なのか確定しない、ただ地盤調査自体は普通契約後にするし事前に自分で業者に頼んで地盤調査しても建てる家の位置や大きさで再度調査になると思う
やれることといえばハザードマップ見たりして自分の住んでる地域は地盤改良が必要そうなのかと見積もり段階でこう言う地盤改良したらいくらってのを入れてもらう
結局かかる費用だったとしても事前に覚悟し上で契約したのと契約後に付け足されるのとでは重みが全然違う、安くなる分には良しと言うスタンスの方がいいと思う
雨水関連もどの業者も言えば相談にのってくれるし向こうもトラブルは嫌だからある程度調べはしてくれるけど担当によって調べる度合いや知識が違うからこそ色んな人の意見を聞いた方がいい

[799: 匿名さん]

契約時の見積もりでは地盤関係で80万くらい入ってたけど結局改良不要で大幅に安くなったよ

[800: マンション検討中さん]

>>791 匿名さん

クラシスホームはまだまだ店舗展開します。
なのでとりあえずどんな方でも入れている現状です…余程酷いと辞めて頂いています

[801: マンション検討中さん]

>>774 評判気になるさん

だと思います。100%ありえないです。
仮設トイレも無ければ本当に無能な現場監督で、多分店舗店長に酷く言われるはずです

[802: e戸建てファンさん]

>>786 匿名さん

えっ！カナルホームとナカジツの注文と同じくらいなんですか？
アソビスミカのが断然デザインが上だと思ってたので同等クラスだとちょっとショックです…。

[803: 技術者です]

簡単に見分けがつきますね

[804: 名無しさん]

クラシスホームに入社希望の方に言えるのは
家族持ちだと大変だと言う事。
社長が結婚していない会社なので家族の負担という点は全く考えていない会社です。歓送迎会も多く泊まりでの新年会や忘年会、合同の食事会や海外の社員旅行、コーディネータや営業は早く帰れますが現場監督は激務です。本当に厳しいので辞めていく方も多いです。

[805: 通りがかりさん]

聞いた話ですが、現場監督はもちろん営業もコーディネーターも設計も激務のようです。同業他社から厚遇で人材を集めているので、激務の割には社内の雰囲気はいいそうです。

[806: 名無しさん]

以前、ここな話を聞きましたが、担当した方が、現在営業はうなぎ登りでがっぽ、がっぽ儲けさせて頂いてます的なこと言ってて、この会社は無いなと思いました。
客が増えるため、一人で対応する件数が増えて、ミスしたり対応悪くなったりするみたいですね。
知り合いがここで決めたんですが、以前までに決めてたデータをどこかにやってしまったらしく(数件のデータ)、また決め直すはめになったそうです。

[807: 匿名さん]

クラシスでご契約させて頂き、現在、仕様打合せ中です。
激務との書き込みがありますが、私の担当の営業さんや現場監督さんは次回の打合せ日を決める際、もちろん私達の都合にも合わせてくれますが、ご自身のお子様の運動会や家族旅行などしっかりと休まれてる印象です。それでいて打合せも焦らされる訳でもなく、納得いくまで提案して頂いてます。人材も少なく、本当に激務な会社であれば1人頭の負担も大きいのでそんな余裕ないと思います。
担当により個人差はあるのかもしれませんが。今のところ特に大きな不満なく進行中です。

[808: 名無しさん]

>>807 匿名さん

子供行事は代休とって休むだけです。
次の日行くと山のようにまた溜まっているのです。
お客様の打ち合わせ日優先しているので
どうしても休めなければ半休取ります。
職場恋愛で結婚した人も居ますが
やはり、家族には負担をかけているので
離婚率が高いのが本当のとこです

打ち合わせは多い日で三件とか入るので
そこから、資料まとめたり帰宅は夜中です

[809: マンション検討中さん]

クラシスホームは女性監督っていらっしゃいますか？

[810: 名無しさん]

忙しくても、それだけお客さんに支持されて流行ってる証拠じゃないですか。やりがいもありそうだし、きっと待遇もいいんでしょうね。

うちも注文住宅の工務店ですが、土日なのに新規来場なくカンコ鳥鳴いてます。イベントの企画でもすればいいのに先輩社員はタバコふかしてアグラかいてる。社長なんて会社来ないよ。
忙しくて家族に負担かけてるって言うけど、こっちは会社いつ潰れるかって不安しかない。
当然、給料も新卒並み。

[814: 匿名さん]

クラシスで最近引き渡されたけど、忙しいのは事実でしょうね。
メール返信の時間から分かる（笑）
ただ優秀な営業は稼いでると思います。
結構いい車乗ってましたから
私は優秀な営業に担当してもらえてラッキーでした
候補の土地は速攻で見に行ってくれたり、いろんなレスポンスも良かったし、ワガママな要望で監督が難色を示した案件も社内でゴリ押しで通してくれた
細かい不満はもちろんいくつかあるけど総じて満足いく家になりました

[815: 匿名さん]

倒産の噂ありますか？

[816: 戸建て検討中さん]

むしろクラシスホームのせいで倒産するハウスメーカーが多いんじゃない？

[817: 名無しさん]

>>816 戸建て検討中さん

100%無いですね今は

[818: 匿名さん]

こちらのホームページは価格と家のモデルがしっかり出ていて親切だと思います。イメージがつかみやすかったです。
だいたい本体価格で2千万円前半が平均的なのかなあと思ったんですが、1千500万円くらいでも十分素敵な家の例もあって期待が膨らむのではないでしょうか。
自由度も高そうな感じがしました。

[819: 匿名さん]

前にクラシスホームでお世話になりました。

担当の営業が最悪でした。
図面も見積もりも何回言っても反映されないので
1度強めに言ったら
コーディネーターさんが付き添ってくださり
その後すんなり話しが進みました。
今までの時間何？ってくらいさらりと。


LINEで失礼極まりない事、連発してくるし
本当不愉快でした。

担当の営業以外の方は
的確なアドバイス、提案がスムーズで
とても頼もしく打合せが毎回楽しかったです。

自分と同じ思いされる方がいないように
名前出したいくらい。

[820: 名無しさん]

>>819 匿名さん

有名な営業さんかも(笑)本当に酷い現場監督や営業さんはインスタグラムで名指しされてますよ。

[821: 元業界マン]

今は他業種なんで現状は知りませんが、私が以前いた会社はよくクラシスさんに抜かれてましたね。
競合すると正直勝負になってませんでした。
特にタイル張りがメチャクチャ安い。スケールメリットはあれどなんでこんなに安いんだろう？
今度家を建てるので話を聞きに行ってみようと思います。

[822: 戸建て検討中さん]

最近、経営がヤバイという噂を聞きました。
本当なんですかね？

[823: 戸建て検討中さん]

仕事が多すぎて人手が足りないという意味では？

[824: 戸建て検討中さん]

クラシスホームは耐震等級3相当を謳ってますが、構造計算はやっているのでしょうか？
それともあくまで設計上の判断で耐震等級３が取れる見込んでの3相当表記のでしょうか？
前者ならまあいいかと思いますが後者だと何の根拠もないということなので少し気になります。

[825: 戸建て検討中さん]

構造計算はリクシルに依頼してるとか

[826: 名無しさん]

全物件社内で計算してるって聞いたけど

[827: 匿名さん]

>>824
構造計算をしているなら、耐震等級３【相当】とか
分かりにくい表現ではなく、普通はちゃんと耐震等級３と表記しますよ。
それができていないってことは構造計算をしていないと思いますよ？！
※あくまでも耐震等級３であろうってことですね。
（耐震等級をうたわなければ、構造計算をしなくてよいので）
極端に言えば、耐震等級１も取れないような建物でも、
構造計算などをしていなく根拠も無いので、耐震等級３相当と言えてしまいますね。
>>826
それを物件ごとに見せてもらうと安心ですね！

[828: 匿名さん]

耐震等級の申請をしていないから、相当という言葉を使うのでは？工務店によっては、煩雑な手続きなので、しないところもあるということは聞きます。
ただ、相当じゃなくて、きちんと認定されてほしいと思う場合、
こちらではその手続を踏んでもらえるものなのかは確認したほうが良いと思います。
耐震等級によっては、地震保険で割引があることがあるようです

[829: 戸建て検討中さん]

申請はするかしないか聞かれるよ、希望すれば可能だけど保険の割引で申請分を取り戻せるかってなると申請する必要ある？ってことで申請しない人が多いみたい
自分も初め申請しようかと思ったけど別の所にお金かけた方がいいかなってJIOの検査も入るし手抜きは指摘される

[830: 匿名さん]

>>829
純粋に申請費用分だけなら地震保険半額でだいたい取り戻せますよ！
標準で構造計算はしているなら、構造計算分は請求されず、申請費用分だけを請求されるだけ。

つまり、標準で構造計算はしていなくて、申請をするには実際は構造計算も必要だから
構造計算代金＋申請費用を請求するから、「取り戻せないかも！」とチラつかせるのでは？


クラシスさんがそうなのかは分かりませんが、さらにひどいのは、
耐震等級を申請することで、50万円アップとか70万円アップとなった場合には注意が必要です。
そんなにも金額が上がるという事は、標準の建物では実は耐震等級３の認定を取れるような建物ではない為、
設計変更や部材を追加するために、費用が上がってしまった可能性があるからです。

[831: 匿名さん]

標準で構造計算をするって重要かな？
しなくてもいいのに勝手に計算されて上乗せされたら逆に迷惑って人もいるんじゃない？
申請したい人だけがお金を払って申請するほうが顧客目線だと思う
ちなみにウチは安心を買うために申請したけど、それによって構造そのものに変化はない
基本的には設計ノウハウでこのくらいなら三級取れるってのはだいたい分かるでしょ
間取りはほぼ自分で考えたけど間取り作る段階でここは柱がいる、ハリがいる、耐力かべがいるって修正されたし。計算はほぼ確認だけだよ思うよ

[832: 匿名さん]

>>827 匿名さん
違います
構造計算しても申請していなかったら「相当」です。
計算するかしないか、申請するかしないかも施主次第。
こんなのはビルダー選ぶ基準とは全く関係ない話です。

[833: 匿名さん]

そういうことなんですか。
なんだか、相当とか言われると、だったら申請すればいいじゃん！って思ってたんですが。
もしかして、申請するのってものすごいお金かかります？
得するよりも、申請のお金がもっと掛かるんだったら、もしかしたら申請したくないって思う人も多くなるんじゃないの？と思ってしまいました。
でもこれって、ビルダーとは別のお話ですよね。

[834: 匿名さん]

結論から言うと、ちゃんとした建物を建ていれば、
ちゃんと構造計算をして、自信を持って申請をして耐震等級３をとると思います。
それを建設会社はやりたがらないから
客には、耐震等級３をとるとお金がかかるとか言って回避するパターンが多いね。

>>830の後半部分の理由がだいたい当てはまる

[835: 匿名さん]

建設会社がやりたがらない訳じゃなくて、実際にお客様のニーズに建設会社や工務店が合わせてるだけだと思いますよ。
必ずしも、はじめから高い申請費用上乗せされてまで最高耐震等級を証明して欲しい人ばかりではないのをどこの会社もわかっているのでは？
ニーズに合わせて耐震証明を取る、取らないを選択できる形にしてるほうが、お客様目線だと思います。
逆に耐震等級ばかりをウリにしてる会社はデザイン性や間取り、コストなど他の会社に及ばず耐震、耐震としか自社のウリをアピール出来ないだけに見えます。
申請すれば、どこの会社も耐震証明取れるわけなので実際はウリでも何でもないわけですが。

どこの会社で建てるにしろ、お客様目線で選択出来ないとね。車でも必要以上の安全性能のオプション初めから付けてます、だから高いですって言われて買いますか…って話です。

[836: 戸建て検討中さん]

仕様についてはクラシスはかなり変更効くね
他だとグレードで仕様が決まっていて費用削減しようと安い建具選ぼうとしてもこのグレードは選べませんとか言われたことあるけどクラシスは要望出せば可能な限り対応してくれるし予算オーバーしてもっと手頃でいいのありませんかって聞いたら標準仕様じゃないものも提案してくれた

[837: 通りがかりさん]

エアコンスリーブ単体工事のみが出来ないと言われました。最近、契約された方はそうですか？

[838: 戸建て検討中さん]

ちょっと前までエアコンスリーブ工事はやってもらえたみたいですが、ごく最近やってもらえなくなったみたいですよ？
別途料金でやってもらえるか不明ですけどコア抜きとか結構高かったような

[839: 匿名さん]

>>834 匿名さん
全く違いますね
耐震等級3級を取るのは非常に簡単です。
今時ローコスト建売でも取っています。
つまり標準で耐震等級3級を全棟取得なんて言ってるのは差別化できる売りがない建売メーカー並みの建築会社の苦し紛れです。
本当に地震に対する強さを差別化するならは、耐震ではなく免震、制振という方向に行くはずです。

[840: 匿名さん]

耐震等級3を取るのって別に技術でも何でもないよね
構造としては窓減らして耐力壁増やすだけ
金かけて計算して申請するだけ
でも中には耐震性を犠牲にしても大きな窓が欲しいっていう人もいるし
申請費用を節約したい人もいる

ニーズに合わせて自由な設計できるのが注文住宅の醍醐味だし、標準で全棟耐震等級3取得！とかナンセンスだよ

[841: 戸建て検討中さん]

クラシスで建てるの見たけど、別に貧弱で地震が来たら倒れるみたいな構造ではなかったけど
地震が心配ならダイワハウスとかで建てればいいんでない？

[842: 匿名さん]

クラシスホームで契約、只今着工中で来年3月に引き渡しを迎えるものです。

結論から言うと、現時点では大変満足しています。
それはミスがなかったからではありません。
ミスはありましたが、その都度の対応が好印象でした。
打ち合わせも毎回楽しくさせていただきました。
営業の方はレスポンスも迅速でしたし的確なアドバイスをいただけました。
インテリアコーディネーターの方はこちらのイメージする感じを理解し毎回素敵な提案をしてくれました。
現場監督は正直スマートにこなすタイプの方ではないですが、こちらの指摘や希望に一生懸命対応してくれています。

現場の看板やトイレ、挨拶がないとありましたが、そんなことはなく資材やゴミの管理もしっかりされています。
地鎮祭後のあいさつ回りも現場監督、営業の方と一緒に回りましたよ。

見学会、ＨＰ掲載を条件に値引きしてもらいましたし、他社ではできないと言われた間取りもクラシスホームは考えますと言っていただき希望通りにしてもらえました。

TOTOやタカラ、リクシルのショールームの方もクラシスホームの標準装備は他社と比べて高いものと言われました。

現場の大工さんや他の業者者の方々はクラシスホームは工期が余裕をもってとってあるから仕事がしやすいと言っていました。
キツキツで急かされてやるのでは良い仕事ができないと。

施主からするとかかり過ぎと言う意見もありそうですが。

いいことばかり書きましが、関係者ではありません。

[843: 戸建て検討中さん]

値引きはしてもらえたけど見学会、HP掲載で値引きっていうのはなかったね
見学会やHP掲載されないと他の人に見せるほどの家じゃないと受け取る人もいるかもね

[844: 名無しさん]

>>842 匿名さん
このお方は本当に今
建てられている方だと思います。
仮設トイレが無いと言うのは絶対にありません。各店舗で仮設トイレお願いしている会社があります。ゴミ等ももしあるようであれば
現場監督に言えばしっかりしてくれます。

しっかりした人に当たればしっかり納得いくお家が建ちます。ただ怖いのがやはり1人で沢山の現場をお持ちのようなので、絶対に細かな事でも要望出しているなら確認を何度もされた方がいいです。

[845: 戸建て検討中さん]

クラシスホームで検討中のものです。
ちなみに、津島店です。

まだ詳しい費用について担当からきいてないのですがフルローン予定です。
現金で１５０万あればあとはローンで大丈夫と聞きました。

クラシスで建てた方に伺いたいのですが、土地から購入した場合ローン以外いくらかかりましたか？

可能であれば、値引きについても教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

[846: 匿名さん]

>>839の言葉を借りると、クラシスホームは耐震についてはローコスト建売以下ですか？

ようは耐震等級３を取得するためには、構造的に補強がいるから
費用アップするのでできないのだと思います。

建設会社ではなく、設計事務所のＨＰとかを見てもそのようなことが書いていますね。
耐震等級の申請費用なんか大したことないし、地震保険半額で元を取れる。
申請費用　＋　構造の補強代金　がかかると思われる。
普通なら元を取れるのにやらないのは理由があるのかな？？？

[847: 匿名さん]

>>845 戸建て検討中さん
842です。
ローン以外というのは引っ越し後の家財のことでしょうか？
付帯工事についてでしょうか？
また、印紙代や登記に関しての諸費用についてでしょうか？
ローン以外でという意味合いがよくわかりません。
すみません…。
フルローンということであれば、その金額が全体の予算ということになるのかと思いますので…。
ただ、土地を契約するにもクラシスホームと契約するにも、ローンの実行日をいつにするかにもよりますが、実行日前に納めるお金が発生する事もあるかと思います。

値引き額についてですが、国産のそこそこな新車を買える額です。
具体的な数字はすみません。

[848: 戸建て検討中さん]

>>845
値引きはいくらの家を建てるかで変わると思いますが200万前後くらいですかね、値引きさせたい場合は他のホームメーカーと相見積もりをとって下げさせるといいです。
契約金の時150万必要でその150万は建築費用に当てられます
クラシスは本体価格や付帯工事、土地、地盤改良や登記、火災保険必要な費用は見積もりで全部出してくれます。カーテンやエアコン設置費、照明なんかも出してくれますがあくまで「概算」です

設備や断熱なんかも標準仕様っていう形で見積もりなんで打ち合わせていくうちにこだわりたい部分が出てきて標準仕様から外れ20万、30万どんどん上がって行きます。これはクラシスに限ったことじゃないです

土地含めてフルローンってなると最低でも4000万以上は確実でしょうね、安い土地でも地盤が悪かったりすれば地盤改良費は膨らむんでよくよく勉強された方がいいと思います
クラシスさんが大丈夫って言ってもあなた自身が定年までに無理のない返済プランでローンを組めるか考えなければなりませんよ

[849: 戸建て検討中さん]

>>839 匿名さん

友人宅が、建て前の時、家が歪んでて？やり直しなんて壊してやり直しらしいけど、建売ならこのまま売る？意味不明、検討してたけど不安です。営業担当の方に聞いても教えてくれませんが。ホントかな？

[850: 検討者さん]

知り合い宅が、建て前の時、家が歪んでて？壊してやり直し？プレカットミスらしいけど、意味不明。建売ならこのまま売るとか。営業担当の方に聞いても教えてくれませんが、最近の家はパズルみたいな組み立てなんだ。なんか、材料もったい。

[851: 新築検討中。]

なんか知り合い宅、上棟の時、家が歪んでて、壊してやり直しと聞いたけど、なんか材料手間もったいない？営業担当の方に聞いたけど、教えてくれませんが。

[852: 戸建て検討中さん]

クラシスは注文住宅だから建て売りってやってるの？不安だったら他にもハウスメーカーいっぱいあるから他所で建てればいいと思う

[853: 匿名さん]

>>845 戸建て検討中さん
150万じゃ厳しいんじゃないですか？
総額5000万掛かってますが、ローンは4000万です。
土地と家の支払いは4500くらいですね。土地2300、家2200くらい
残りの500は土地仲介、外構、カーテン工事、ローン手数料、登記関係費用、火災保険、引っ越し等
この辺は普通はローンできないと思うから必要。あと土地買うなら家が建つまでの土地のローンは今の家賃と二重で払わないといけない
生活費だってある程度安全見てキープしないといけないし、800万くらいの貯蓄は必要だと思います

[854: 戸建て検討中さん]

ローン手数料は銀行にもよるけど金利プラスαでローンに組み込めるところもある
カーテンや家具もクラシスの物を頼めば確かローンに組み込めたと思う
150万をローンに組み込めない所に当てはめれるか聞いてみては？
あとローンは大体年収の8倍くらいまでしか通らないから4500万だと年収562.5万ないと審査自体通らないよ

[855: 匿名さん]

現金で150万円必要と言うのは諸費用ではなく建築費用ですか。
メーカーさんによって契約時のルールが異なるのですね。
某住宅メーカーでは契約金の100万円を現金で支払う事になりますが、
それ以外は全てローンに組み込め、契約金も引き渡し後に返金されるそうです。

[856: 通りがかりさん]

結局施工してるのは酷いところで下請の下請の下請。
その下請の下請の下請は他のハウスメーカーの施工もするからクラシスだから安心なんてことはないよ。

[857: 匿名さん]

>>856 通りがかりさん
それはどのメーカーにもえることでは？w
○○ホームしか請けませんってとこ探すほうが無理な話。
現に自分はクラシスと全国規模の大手ハウスメーカーの下請けやってます。
まー言えることはクラシスのが図面や工期、方針がしっかりしてるとは思う。

[858: 匿名さん]

>>857
だからクラシスさんは安いんですね。
下請けやさらに安い下請けに出しているんですね。
安くていい買い物ができます！

[859: 戸建て検討中さん]

クラシスに限らず大手でも大工さんは下請けじゃない？クラシスは中間マージン省くために自社で設計とかやったり設備も発注数が多いからメーカーから安く仕入れできるって言ってた

[860: 匿名さん]

全国規模になればなるほど、大工さんも自社の社員さんというメーカーは少ないんじゃないでしょうか。
できればこちらの掲示板のような形で下請け業者の口コミチェックもできれば良いのでしょうが、地域の小さすぎる工務店はほとんどヒットしませんよね。

[861: 匿名さん]

近所でクラシスホームの工事現場があるけど、まぁまぁ汚い。やはり安さにはヒミツがあるのかも。

[862: 戸建て検討中さん]

今クラシスで立ててもらってる最中だけどゴミは種別ごとにコンテナに入れてあるし作業後はほうきで綺麗に掃除してから帰るし大工さんは人柄いいし安いから汚いとか作業が雑っていう感じはないかな

[863: 匿名さん]

>>862 戸建て検討中さん

同意見

[864: 匿名さん]

腕の良いメーカーほど建築現場が整理整頓されているという話を聞きますが、個人的には信憑性が高いと感じています。
事前調査で建築地を見学し、現場はキレイに保たれているか、ラジオなどの騒音は漏れていないか、周りの住宅に配慮があるかをチェックしておけば安心だと思います。

[865: 匿名さん]

そういうものなのですか。
参考になります。
現場チェック大切だなと思います。
自分の家ですから億劫がらずに時々行ってみるべきだと思います。
いずれは施主の評判にもつながってしまったりもするわけですし。
862さんが言われているような職人さんたちも多いのではないでしょうか。
うちの近所の工事現場でも神経質なくらいきちんと仕事されてます。
クラシスホームではないけれど。
口コミにも多いように悪い点はすぐに悪評が広まってしまって信用にもかかわるので、
たいていの会社ではきちんと教育とか監督とかしているはずでは。

[866: 匿名さん]

クラシスホームに限らず戸建を建てられた方に質問ですが、建築現場への顔出しはどのくらいの頻度でしたか？
月に数回？週に1回？それとも毎日ですか？
近くに住んでいる方は毎日通ってお茶やお菓子を出したりしていますか？

[867: 匿名さん]

地域によっては大工さんに10時と15時にお茶とお菓子を出す風習も残っているようですが、
今はみなさん忙しいのでお気遣い無用となっている工務店もあるようです。自分だったらどうするかと考えましたが、仕事もしておりますし、差し入れは週に1度くらいになるかもしれません。

[868: 評判気になるさん]

インスタで　azuki_home　検索してみなよ。クラシスの手抜き工事が書いてあるから。

[869: 名無しさん]

>>868 評判気になるさん

見たけど手抜きとは判断付かんよね。
クラシスで建てたけど家は断熱材の施工もキチンとしてくれていたよ。
写真もないし、抽象的過ぎて文面もなんだかクレーマーっぽい感じだし信憑性に欠けるよね。

[871: 匿名さん]

>>870 匿名さん

業者じゃないですよ。
去年クラシスで建てました。
断熱は契約時からかなり気にしていた点だったので、何度も施工途中の家を見学していました。最後に貰うミニアルバムにも断熱施工している写真ありましたし、標準のストーレにしましたが、それなりの価格帯の建売より断熱も思いの外効いてますね。
光熱費もガス温水床暖普通に使って、先月のガス代は1万円くらいでしたよ。

[872: 匿名さん]

>>870 匿名さん

ちなみにそのあんたは業者だよね？

[873: 匿名さん]

訂正、ガス代2万でした！

[875: 戸建て検討中さん]

クラシスホームで検討中です。他メーカーも同様な所はありますが、耐震等級3相当の根拠となるものはなにかあるのでしょうか？そこだけが気になって二の足を踏んでいます。申請すれば、とは言われますが、標準での状態によって検討しようと考えています。

[877: e戸建てファンさん]

>>875 戸建て検討中さん
簡易的に自社で構造計算しているだけじゃないかな。
心配なら、申請して耐震等級3取得するのが、間違いないと思うよ。
地盤改良したり、地場が悪くなければ耐震等級は2くらいでもそんなに問題じゃないかなと個人的には思うかな。
等級3以上だと間取りも制限出てくる可能性あるし、心配なら構造用合板+免震、制震ダンパーを入れた方が良かったかも？と感じています。

[878: 通りがかりさん]

今、我が家の真裏でクラシスホームの家を建ててるけど、メーカーの挨拶・チラシもなく、朝8時くらいからガチャガチャやってる下請けの管理も出来てないメーカー

[879: 通りがかりさん]

>>869 名無しさん
手抜きなのかはわかりませんが、近所への挨拶回りもなく朝早くからガチャガチャ作業してる、タバコは捨ててくし、ゴミは我が家の敷地に飛んでくるし下請けの管理も全く出来てないメーカーです

まあただのクレームですけど

[880: 名無しさん]

今クラシスで建築中だけど挨拶回りは打ち合わせで何月何日にどこへとか粗品も用意してくれてたし配慮は普通にあったよ
タバコも皆車内で吸ってるし単に同業者の嫌がらせなのかなと思った

[881: 詳しい人]

本当の耐震等級の証明は適合証明書が発行されます。認定住宅証明は家屋証明書が最後についてきます。

[882: 詳しい人]

>>875 戸建て検討中さん

相当はパチモン！

[883: 詳しい人]

>>877 e戸建てファンさん

繰り返し地震が来なければ大丈夫ですよ

[884: よく知ってる人]

最近棟数が重なってきてとにかく、さばいていくだけの施工しかできてなくて手もかなり足りてなくて流し施工になっているのが- - - - -

[885: 名無しさん]

低金利で増税前だから駆け込み需要凄いらしいけど、ピークは過ぎたらしい
忙しそうだったけど打ち合わせは何度も納得いくまでしてくれたし施工も上棟の時クレーンと大人数でやるけど上棟が終わったら2、3人で作業してたけどそれは普通だと思う
ミスが0ではないけど対応は迅速だったし現場での細かな変更も快く対応してくれたから不満はないかな

[888: 匿名さん]

今時の業者さんは休憩時間もそれぞれの車の中で過ごされますし、
10時と15時の差し入れもなければないでOKですし
（お茶やお昼は車でコンビニに行っているようです）
タバコのポイ捨てや騒音など、昔のような悪いイメージは少なくなったように思います。

[889: 匿名さん]

たしかにそんな感じがします。どこもそうなのかどうかわかりませんが。
うちの近所の現場でも同じような雰囲気です。特に現場監督が神経質なほど周辺に気をつかっているようです。
昔の現場みたいに施主さんとか隣のおばちゃんがお茶出しする光景もほんわかして良いと思うんですけど、あまり見られなくなりましたね。職人さんたちと仲良くなったら何かいいことありそうな気もするんですけど。
一人でコツコツと家づくりをする大工の棟梁という感じではなくて、技術者さんたちが着々と家を組み立てていく雰囲気だと、差し入れって感じでもないんですよね。

[890: 匿名さん]

東海4県で2年連続注文住宅施工棟数ナンバーワンビルダーだそうですが、年間何棟建てているんでしょう？
人手が足りず施工に順番待ちが生じたり、他社より時間がかかるような事はありませんか？
打ち合わせから竣工まで最短でどのくらいになりますでしょう？

[891: 評判気になるさん]

890さんへ。

契約から、引き渡しまでは最短で一年かかるみたいです。

それも、間取り等が決まってて、スムーズに進んでる場合だそうです。

間取りがなかなか決まらないと、引き渡しも遅くなっていく、、、と聞きました。

ご存知でしたらすみません。

[892: 戸建て検討中さん]

”間取りがなかなか決まらないと、引き渡しも遅くなっていく、、、”

何当たり前な事言ってるの　笑

[893: 戸建て検討中さん]

クラシスは手抜き工事をすると、ウワサを聞きましたが実際どうなんでしょう？クラシスが第一候補だったのにそんなウワサを聞いたので、どうなのかなぁと思いまして…

[894: 名無しさん]

クラシスで建てました
クラシスはJIOの瑕疵担保責任保険に入られてるので基礎の段階でワイヤーメッシュの幅や上棟した後柱や筋交いなどの第三者機関のJIOの方がチェックしにきます。
基礎や柱に関しては手抜き工事をしようと思ってもチェックが入るし10年間雨漏りや地盤の傾きなどは保証されます
大工さんに任せっきりではなくホームエンジニアという担当の方が施工管理をされたり窓口となりこちらの指摘箇所などスムーズに対応してくれました
完璧な施工というわけではないですがミスがあっても先に気づいてくれたりリカバリが早くいていてくれてよかったなと思いました。
家の性能的には悪くないけど特段良いわけでもない、ただコストパフォーマンスに優れると言った感じでしょうか、大手のハウスメーカーは性能は抜群に良いけど間取りの自由が効きにくいけどクラシスさんは可能な限り希望に沿ってくれます
耐震が心配でしたら耐震等級3をとるなり制震ダンパーを入れるなりすれば良いかなと思いました

個人的にはミスもあるけど対応がいいのでクラシスで建てて満足してます。

[895: 戸建て検討中さん]

894さん
第三者機関が調査しにくるならまだ安心ですね。特にこちらが第三者機関に依頼しなくても調査してくれるんでしょうか？

[896: 名無しさん]

JIOは特にこちらで手配はしません、クラシスさんから説明受け勝手にやってもらう感じです
ただ基礎と柱だけだったと思うんで防水シートだとか外壁、床材、断熱とかは調査しないですね確か
この辺りは細かく足を運んで自分でも見ましたし指摘もしました。ホームエンジニアさんも複数現場掛け持ちしてるみたいで頻繁に見に来るわけではなさそうなので

[897: 戸建て検討中さん]

896さん
教えていただきありがとうございます。ちなみに896さんはご自身で確認された時に指摘したと書いていましたがどのようなことを指摘したのでしょうか？あと、耐震についてですが、ダンパーとかつけましたか？色々質問してすみません。

[898: 名無しさん]

指摘したのは防水シートかなズレてたり穴空いてたりした所があったから気づいていたかもしれないけど見つけた時点で指摘した
ダンパーは気休め程度でつけました。10万?20万の間だったと思う

[899: 匿名さん]

>>893さん
わざとな手抜きはさすがに無いと思いますが、
棟数が増えてくると自社施工ではなく、下請けや孫請けに丸投げし、
管理が行き届かなくなり、結果的に欠陥がおこる場合はここに限らずありますね。

[900: 匿名さん]

年間600棟建てているそうで、打ち合わせスペースが足りず、一宮にもモデルハウスができるそうです。
制震ダンパーは住友ゴムのマモリーで18万5千円（税別）です。

[901: e戸建てファンさん]

制震ダンパーなんている？
モリスやダイライトなどの面材の方が良いと思うけど。

[902: 匿名さん]

制震ダンパーは、どうなんでしょうね。
戸建の場合は、耐震のお家が多いという話は聞きますので、制震ダンパーって必要になるのかどうかまで、正直良くわからない…ですね。
かんたんな構造計算的なものがあったりすれば
数字でわかりやすいだろうになぁと思いました。

[903: 匿名さん]

制震ダンパーはオプションになるんですね。

住友ゴムは制震ダンパーでも何種類かの商品を展開していますが、

ミライエとの違いはどこにあるのでしょう。

家の構造により、取り付けられる制震ダンパーが異なってくるのか、

それとも予算に応じて取り付けられるダンパーのグレードが異なるのか、

どちらになりますか？

[904: 匿名さん]

施工例の全てに坪数と物件本体価格、付帯工事費や外構工事費など全ての費用が明示されているのでわかりやすいです。
検討する側はおおよその費用を把握してから見学に行けるので、建物は気に入っても予算を聞いて断念するような無駄な時間がなく、売る側・買う側両者にとってとてもいいと思います。

[905: 匿名さん]

>>903 匿名さん

クラシスで建てた施主です。
設備などグレードの標準の基準はありますが、割高になっても良いのなら、指定すれば付けれると思いますよ。
ただミライエ含め、制震ダンパーなど眉唾物なのはあると思います。

[906: 通りがかりさん]

クラシスの人間が書き込んでるだけだな

[907: 匿名さん]

>>906 通りがかりさん

クラシスの人間じゃありませんよ。
新建材や集成材たっぷりの家になって30年で取り壊しなのかと、思うと密かに後悔してるからね。
契約後のオプションなんてボッタクリもいいとこだよ。
タンクレスにして手洗い付けたんだけど、クラシスの言い値13万で付けたら、楽天で同じ物が送料無料で4万7000円であるんだよ！
契約後オプションで儲けるんでしょ？
と聞いたら
そんなことありません！
とか監督が言ってたけど、嘘ばっか。
値引きで釣って後から取り返す手口はやめてほしい。
そんなのが積もり積もってオプション200万近くしたから今思えばしてやられたよ。

後、屋根瓦はオプション扱いなんだけど、屋根は軽いほうが良いとか営業が理由付けて、工期が短い安いコロニアル進められて、合板も無しで屋根が軽い仕様の構造計算されて、柱も細いのに耐震等級3相当とか言われても、どうせ嘘だろうとしか思えないしね。
30年後が不安いっぱいの施主だから勘違いしないでくれ。

[908: 通りがかりさん]

907さん
クラシスで契約しましたがなんだか不安になってしました…笑

[909: 907]

>>908 通りがかりさん
907です。
しかしながらではありますが、コストパフォーマンスには優れてると思いますかや、早いとこローン完済して、リフォームに備えれたら良いかもです。
大手で建てたとして、坪80万越えで金利や、保証を受けるために高いメンテナンス代払うと過程すれば、クラシスで最低限のメンテナンスをして、30年後取り壊して新築建て替えしても総支出は同じくらいで、もう一回家建てれるくらいだから。思って自分を慰めています（笑）

工事事態は満足の行く工事で、クレームと言うクレームは無いのが良かったです。
建築中の現場にも何軒かお邪魔した事ありますが、どの現場も整理整頓されていて、比較的何処も良さそうな施工者さんばかりでした。
タイルも安いし、トータル的には坪単価が同程度の建て売りの新築よりも、断熱なども比較的良いので、コストパフォーマンスには優れてると思います。とフォローさせていただきます。（笑）

自然素材や無垢の構造体などの良い家を建てようと思えば、おそらく老舗工務店で坪70万?は掛かるとは思います。

[910: 職人さん]

>>907
その楽天で購入した商品の取付施工費は？
まさか無料で取付けしてもらえると思っていないですよね？
給排水工事の増加分も含まれているのでは？
ネットショップはそういった部分が含まれていないから安く見えるんですよ。

[911: 通りがかりさん]

>>910 職人さん

職人さんなら集成材の耐久性について言及していただきたいところですが、楽天で2割取られてもなお利益が出る物での新築の工事に10万でも高いと思いますけどね。
手洗い器の付いてない戸建のリフォームでの工事金額ですからね。

[912: 通りがかり]

楽天で購入したものには、取付工事費、給排水工事費、会社の保証などがついていないので、それを含めると13万円くらいするんじゃないの？もちろん会社の利益も入ってるんでしょうが、原価で工事できる訳ないじゃないですか。それとも職人さんは無給で仕事しろとでも？