クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。

[2804: 匿名さん]

とりあえず軒なしの家建てまくってる時点で客の将来考えてない笑

[2806: 通りがかりさん]

>>2805 戸建て検討中さん

偏見すぎでしょ

逆にネットに書いてある軒なしのデメリットが、クラシスの建てた家で施主が、どのくらいデメリットって感じてるか知りたい

[2807: 匿名さん]

インスタとかのアカウントも建て終わったら消えていってその後どうなったか分からないな

[2808: 戸建て検討中さん]

インスタの洗面所の写真で、オープン棚にカゴで収納してる洗面台がたくさんあるけど、あれってどうなのかな。カゴの中に、髪の毛やほこりが入るし、カゴにも
湿気を含んだほこりが、たくさんつくと思うけど、きれいな状態をキープするのって、相当大変だよ。みんな、見た目のおしゃれを優先するけど、10年後の洗面台がどうなってるのか見てみたい。

[2809: 口コミ知りたいさん]

>>2777 戸建て検討中さん

今回のコロナは、契約書に記載してある天災などを理由にした金額変更の事案には該当しない可能性が高いと、弁護士の人が言ってましたが、金額変更なくできた方もいるんですか？

[2810: 口コミ知りたいさん]

>>2809 口コミ知りたいさん

いないんじゃないでしょうか。契約を結ぶ際、コロナが原因で部材が入ってこなかったり、工期が遅れたりして問題が出た際はすべてクラシスが補償するとは言っていませんでした。施主にも負担してもらうと。こちら契約の際、録音していたので、今回のウッドショックの被害者ですが、そこに相当するんだなと思いました。タイミングが悪いなと。。。泣くしかないです。

[2811: 口コミ知りたいさん]

私が契約した時は、クラシスも部材が上がることを想定しておらず、あまりあり得ない事ですか仮に天災などでと説明があっただけです。
その天災などの事象にコロナは該当しなければ、便乗値上げとなるだけなのではとの解釈だそうです。
むしろ、コロナが原因でと契約の時に営業さんが話されていたのであれば今後の値上がりは予見できることだと思います。なので、その時点で契約されたのであれば、尚更その後の値上がり分はクラシス側の想定が甘かっただけなのであなたが負担する必要はないと思いますよ！

[2812: 戸建て検討中さん]

>>2809 口コミ知りたいさん

弁護士の人が言っていたってそういう記事を見た程度でしょ？
そんなんじゃクラシスの顧問弁護士に舐められる。
それどころか営業にあしらわれておしまい。
弁護士ちゃんと付けるか、自分自身で理論武装して闘うか
泣き寝入りするか。

https://takumilaw.com/pdf/210421_wood_shock.pdf

交渉は覚悟を持って、自分の防衛ライン引いてしっかり交渉。
受け入れられんならお前の債務不履行だから損害賠償な。
少なくとも手付け返せぐらいは言わないと。
あとは書面にすぐサインはするな。健闘を祈る。

[2813: 名無し]

>>2809 口コミ知りたいさん

私も現在担当の弁護士と相談中で契約書の内容を精査して頂いております。
2812さんの言う通りちゃんと弁護士に相談して判断していただけるまではサインはしない方がいいですよ。

[2814: 匿名さん]

どちみち木やその他の部材や人工の価格が上がってるんだから値段は上がるだろ。
クラシスの価格が無理ならさらにローコストメーカーか建売買うしかないわ。二度と値下がりすることはないよ。

[2815: 名無し]

>>2814 匿名さん

それはこれから契約する人の話では？
私は既に契約済みの方がコロナを理由に値上げされたり、泣き寝入りをする必要はないのではと言っているだけです。
各自がしっかりと納得できるまで専門家に相談したり調べてからでもサインは遅くないと思いますよ！
それとも相談されると不都合なことでもあるのでしょうか？

[2816: 匿名さん]

コロナ＝ウッドショックではないんでは？
コロナによって世界中で在宅ワーク推奨による住宅ブームによる木材不足による木材高騰な訳だから
仮に、天災＝コロナだとしても
コロナが直接の原因ではなくてコロナによる間接的な原因になるから難しいのでは？
言葉遊びみたいだけど
半導体も同じ事でしょ

[2817: 名無しさん]

すでに契約している人は金額の増額はありませんと発表してなかったけ？
こういう書き込みがあるってことは契約後に木の値段が上がったのでもっと金くださいって請求されたってこと？

契約前なのにコロナのせいで値上げはおかしい！と言ってるならイチャモンだからクラシスもほかの会社で建てれば？と思うだろうな

[2818: 名無し]

>>2817 名無しさん

HPご覧になられましたか？
金額の増額がないのは樹種を指定しない人だけですよ！
クラシスが他社との差別化で推していたレッドウッドを指定すると増額及び工期の延期です！
そもそもクラシスがうちはレッドウッドなのでと言っておきながら、あたかも施主が「指定」したらという言い方もどうかと思いますが。

ちなみにこれから契約する方も契約条項や合意書の内容によっては更に木材価格が上昇した場合、契約金額からの増額要請は可能性としてあり得ますので、現状の木材相場をしっかり把握し納得した上で契約の判断をした方がいいと思いますよ！

[2819: 匿名さん]

値段が下がるまで待ってりゃレッドウッドにもできますと書いてあった気がするな。いつになるか分からんけど絶対に値上げ分払えとは言ってないから騒いでも無理じゃね？うまいこと逃げてるわ

[2820: 戸建て検討中さん]

>>2819 匿名さん
請負に工期がある以上遅延損害金発生してくるだろそれは

[2821: 印象]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2822: 名無しさん]

自分で購入したエアコンを取り付けてもらえることってできるんですか？

[2823: e戸建てファンさん]

1年半も待ってクラシスホームで建てたいと思う人が多いから、工事も出来ないのに調子こいて店舗増やしてます！
とっても舐めきってます。だから、まだ増やします。
プロ集団とかHPに書いてますが、今までは人数合わせで入れてきましたが、これからは違いますって忘年会で言ってたけど。。それからさらにヤバイ社員ばかり増えてませんか。
営業しかお客さんは見れないから、その後の監督やコーディネーターでガッカリだよね。
こんなのに対応させるのかーって思うけど、監督たコーディネーターには何も言うなっ！って常に言われる環境だから仕方ない(笑)
まぁ社員も打ち合わせに疲れて、提案するのも質の悪いお客さんに疲れきって、その中で社員の質が上がる前に受注だけが増えて、仕事をこなすだけになってる。
上手く回ってないのは会社がお客さんや社員のことを大切に考えていないからなんですが、そんな会社です。
イケイケできて、最終は薄っぺらが徐々にバレてきて、お客さんは減ってきている。
もう反省してほしいなぁ。。
お客さんも社員も楽しく喜べる環境にならないかなぁ。無理だけど。
お客さん減ってきてるし、ここからは社員を減らさないといけなくなるよねー。
お洒落な家なんてHPに載っている1割程度ですよ。
良い営業と設計にあたっても、良い監督とコーディネーターに当たるかは運しかないですし。。
数増やすことが一番だから、変わらないなっ。

[2824: 匿名さん]

家の外観決める段階で古くなったクラシスの家見たほうがいいな。塗壁とか木を外に使ったら経年でどうなるか

[2825: 匿名]

インスタでトクラスのBerryがクラシスでも標準になったと見たんですが本当ですか？

[2826: 通りがかりさん]

>>2825 匿名さん

クラシスの設備に標準なんて、あってないようなもんだよ
結局、標準って言ったってメーカー毎に見積もり額多少違うし、BbからBerryへの変更額って項目が無くなってBerryの仕入れ値が下がってるけどBbの見積もり額よりは上がってると思う、他のHMと違って標準仕様の中から選べば見積もり額変わりませんって言うのと違う
見積もり内容がざっくりしてないところよりは他のHMよりは親切だよ

[2827: 通りがかりさん]

最近のクラシスの見積もりは注意が必要。
明らかにウッドショック分を吸収しに来てる。
追加が本当にひどい。
契約してからだともう従うしかないから、これから契約の人は最初から本当に欲しいもので見積もり取って検討してね。

あともうローコストではなくなったね。普通の値段に知識ない社員。
なんでもできるって言うけど社員が全員同じ能力じゃないから色々問題が出る。
みんな同じ提案は受けれない。
親ガチャならぬ社員ガチャ
ハウスメーカーはある程度マニュアル化できてるからね。

やり直せるならクラシスとは契約しないな

[2828: 検討者さん]

施工事例とか見てると客のこと考えずに軒なし住宅とか天カセエアコンとか外壁に天然木とか提案してそう。
完成時お洒落だったらヨシみたいな

[2829: 通りがかりさん]

お客が　機能や使い勝手よりも　見た目重視だから
仕方がない

[2830: 戸建て検討中さん]

土地なしなんですけど、クラシスホームに土地探しからお願いしたら、すぐ土地みつかりますか？

[2831: 通りがかりさん]

>>2830 戸建て検討中さん

土地が直ぐに見つかるかは予算と、どこまで妥協出来るか次第

正直クラシスは土地探しのプロではないから、土地探しするけどあくまでサポートする感じ、自分で希望するエリアの不動産屋回った方がいいと思う

営業が提案してきた土地は全部ネットで調べたら出てくるような所しか無かった。

[2832: 匿名さん]

クラシスの土地探しは営業がネット徘徊して適当に選んでるだけじゃね？

[2833: 匿名さん]

>>2830 戸建て検討中さん
無理。そもそもわざわざ探す気も時間もない
価値ある土地は建売業が抑えるから売れ残りで妥協して選ぶしかない
今、同学区にクラシスで建築中あるけど下調べしなくてもまず選ばないような土地に建ててる
クラシス側も止めないってか口出さないんだろうけど

[2834: 戸建て検討中さん]

>>2831 通りがかりさん

>>2831 通りがかりさん
>>2832
>>2833

ありがとうございます。
まじっすか。。
私の周りの人はHMに土地探してもらって、家を建てるパターンが多いのですが。
私はいくつかのHMに土地探しから依頼したのですが、探す気がないのが伝わってきますし、実際土地出てきません。

クラシスホームもそんな感じなんですね。
地場HMだから、そうゆうところもしっかりサポートしてくれるのかなぁと思っていました（ ; ; ）

[2835: 名無し]

岡崎市の一番左のモデルハウスが解体されるみたいです。まだ築5年くらいだと思いますが、解体されるの早くないですか？他の2つのモデルハウスも外観の補修をしているようですし、耐久性は大丈夫ですか？

[2836: 匿名さん]

>>2835 名無しさん
あなたが大丈夫ですか？だよ
モデルハウスなんか展示なんだから短い周期で時代に合わせて建て替えて当たり前。時代遅れのモデルハウスで営業してるメーカーがどこにあるのよ。
ちなみに津島店の一番右も建て替え中。

[2837: 通りがかりさん]

>>2775 通りがかりさん

この文章を記入したものですが、解約をする旨をクラシス側に現在伝えております。
明らかにウッドショックの影響が出るのにも関わらず、隠すように、こちらが聞かないとその増額や材木変更を言わない対応。
工期遅延の懸念とクラシスホームに信用性がない事による解約の申出。

これから解約する方、覚えておいた方がよいのが、
契約時の瑕疵担保保険関係は、家が建たないと使えないです。
住宅相談の電話や、消費者センターも宛になりません。自分で弁護士みつけるしかないです。

現在、弁護士に相談中です。

色々クラシス側から書類もらってますが、なんならここに貼りつけてその対応をみてほしいくらいです。

[2838: 通りがかりさん]

単純に疑問なんですが、解約された後に他のHMや工務店などクラシスよりいい所を探して建てられると思うのですが、弁護士立てて、弁護士費用が発生してもクラシスより安く、短い期間でやってもらえるものなんでしょうか？
どこの建築会社も材木や原材料の値上がり、設備の値上がり、納期未定となっている中でどこも見積もりの価格は上がっているばかりですし、やはりお金の問題ではなくて信用問題の方が大きいのでしょうか？

契約後にに施主側に問題が無いのに見積もりの値段を上げられるのは納得いかないですが、また1から他の建築会社探して家作りとなるとそこまでのメリットを感じれずお金の面でもデメリットが多そうなのでそこまでする活力は私にはないので

[2839: 通りがかりさん]

>>2837 通りがかりさん

いろんな書類見たいです。
ぜひ公開してください！

[2840: 通りがかりさん]

>>2837 通りがかりさん
書類載せたらさすがに営業妨害で訴えられますよ。過去にそういう人いましたから。客だからって何してもいいってわけじゃありません。

[2841: 通りがかりさん]

ウッドショックは
客のせいでもないけどクラシスのせいでもないわ！！！！！
仕入れ値が上がってるんだから、値上げするのは当然。ガリガリ君だって値上がりしたんだから(笑)当たり前だろ！！！！

[2842: 通りがかりさん]

社員の経験年数によって、見積もりが迅速に出せないのは、どの業界でもあることだけど、
会社が積算部いつまで経っても置かないのが一番の原因。
見積もりもバラつきが出るし。
ICが設備出すようになるまで、監督のどんぶり勘定だったし。

人どんどん入れるなら
今いる他部署に仕事分散させても全員苦しくなるだけ。
新しい部署作って社員一人一人の負担減らさないからこういうところで、仕事こなすだけって言われるんだよ。

社員一人一人は決して適当にやろうとは思ってないのに、会社の仕組みが、社員を苦しめているから、みんないっぱいいっぱいになる。

その実態が、お客様にも伝わってるから、こんなところでボロカス言われるんだわ。

積算部作ろうよーーーー！
いい加減、気づいて欲しい。

[2843: 通りがかりさん]

このスレッド見ててもわかるけど
文句ばっかり言う、質の悪い(品性が欠けている)客が多い。
「なんでもできます」なのに、安いからわがままなだけで金持ってない客が集まるんだよなぁ
やっぱ低所得者は民度低いと実感。

ってか営業ちゃんと選別しろよー

まぁ、クラシス社員も、会社が還元しないから
低所得者だけど笑笑

[2845: 通りがかりさん]

インスタでパース作ります。
4500円でLDKのパース使ってる人いて頭おかしいと思ってるけどそれに依頼してる人もいるから頭おかしいと思う

[2846: 匿名]

>>2830
どんな土地でもいいならすぐに見つかる
いいなぁと思う土地だとなかなか見つからない
みんながいらないと思うような土地に
大好きなクラシスで建てるといいよ。


>>2834
地場だから期待しているようだけど、
土地に関してそんなに力が無いのでは？

ここの掲示板に書いてあるように客が多いならば、
わざわざ客の土地探しなんてしたくないと自分なら思う。

[2847: 通りがかりさん]

お客の質が悪いのは　本当のこと。何でもできるけど　お金がなければ　何もできない。なのに　見積もりばかり要求する。見積もりとってもやっぱり高いから　結局何もやれない。半分以上は　意味のない無駄な仕事。身のほど知らずの　お客が多い。

[2848: 戸建て検討中さん]

>>2846 匿名さん

なるほど。
クラシスで検討するなら、自分で探した方がいいぽいですね。
ありがとうございました

[2849: 匿名]

>>2848
クラシスに限らず、工務店やハウスメーカーで建てる時に、
土地を持っていると非常に有利だが、なかなかそれができない。

[2850: 匿名]

>>2847
見積りをするのにもお金がかかっているのにね。

見積りをするのにお金がかかりますとか言うと、
「じゃあいいです」とか言いそうな客

[2851: 通りがかりさん]

>>2850 匿名さん

試食に金取るって言われたらじゃあいいですって言うだろ？

[2852: 匿名さん]

俺もパース作りますの人みたいにクラシスの図面を勝手に使って金儲けしよかな！

[2853: 匿名]

>>2850
予算が足りない客なら、
試食に金取ると言って、追い払ったほうがよい。

スーパーの試食コーナーに、見るからに所持金ゼロの物乞いが並んだら、
「ご遠慮ください」と言ってスーパーも断るのでは。

[2854: 匿名さん]

てかプロなら明らかに足りないなら見積もり依頼された時点でだいたい何円かかるんで無理ですよと言えるだろ。

[2855: クラシス近くの住人]

ココのスレですが、明らかに身内だ！と分かる内容が多いですね。
営業さん、火消しに夢中です。
実際、お客さんには真摯に向き合わなきゃダメでしょ。
現場はキタナイ、外装業者は何人か不明。当然ノーヘル。
車を道路に置いても挨拶無し。
今は近隣の人でも将来はお客さんの可能性もあるのです。
今はいけいけドンドン、そのうち、と言う事にならないといいのですが｡
オーリンさんみたいに。

[2856: クラシス近くの住人]

ホワイトウッドってそんなので家を建ててはいけません。
いい言葉でスプルスとも言いますが､糊が切れたら(水害が起きたら)
すぐ割れます。
ツーバイもそれで建てますが、基本、クギ(ビス)で固めます。
在来は柱が糊付け製品ですので危険です。
と、思います。

[2857: 通りがかりさん]

>>2845 通りがかりさん
あれはアリなの？
個人でやってることならオッケーなの、か、、？

[2858: 評判気になるさん]

>>2857 通りがかりさん
クラシスが作ってる時間ないんだろうね
個人の範囲だから知らんぷりじゃないかな？
それよりも紹介金もパース作成も雑所得になるから確定申告してない知らない人間がボロボロでてきそう
税務署もウォーミングアップ始めるかもねw

[2859: 匿名さん]

家がクラシスで外構がナチュラルが愛知県民の標準なの？

[2860: 匿名]

>>外構がナチュラル
ってどんな意味でしょうか？

[2861: 名無しさん]

>>2860 匿名さん
ナチュラル→ニュートラルな気がしますね、なんとなく。

[2862: 匿名さん]

あのー。原価は上がりまくって営業の歩合下がりまくってるんですが。。
確か会社が補助してくれる話があったと思うのですが。。
引き渡しまで1年半も待って、ようやく入ってくる歩合はこんな金額ではやる気はダダ下がりですよ。
皆言えませんが、言えないのを良いことにこれでは生活できません。
嫌なら辞めていけってことでしょうかね。。
売るだけ売らせてこれですかね。。
ため息しか出ませんわ

[2863: 名無しさん]

>>2862 匿名さん

お疲れ様です。
数年前と比べて待遇が悪くなったと聞いたことがありますが本当ぽいですね。

[2864: 匿名]

>>2862
歩合が下がっているとモチベが下がるでしょうね。
そして、客も家ができるのを１年半も待っていて、
営業の歩合が入るのも１年半も待つのですね。
いつの契約の歩合か分からなくなりそうで
よけいにテンションが下がりますね。
そうなると、面倒な客や土地無し客の相手をしたくなくりますね。

[2865: 匿名さん]

うるせぇ！黙ってても客が勝手に来て勝手に売れていくのに文句言うんじゃねぇ！！1年半待ちは楽した証やろがい！

[2866: 評判気になるさん]

>>2841 通りがかりさん
考え方が幼稚ですね笑
注文住宅みたいに契約後に値上げされるのと、値上がりを知った上で消費契約するのとでは全く違いますよ笑

[2867: 匿名さん]

>>2862 匿名さん
拡大路線を取ったのも会社
無理のある中、色んな職種に負担をかけ、工事も伸び伸びで、さらに契約数を伸ばしてきて、利益がとれないから泣いてください？
呆れるしかない。
お客様も激減してますし、やっている業務に対してこの歩合では割りが合わないですね。。
稼ぎたい人は辞めるでしょうね。

[2868: 匿名さん]

まだ岐阜や三重に手を出してないだけマシだよな

[2869: 名無しさん]

>>2868 匿名さん
そのうち手を出すかもですよね

[2870: 通りがかりさん]

客が多くてスーモとかの紹介受けるの中止してるのにわざわざ遠くから客呼ぶことなんかしないでしょ

[2871: 戸建て検討中さん]

軒のない家に住んでいる方、住み具合はどうですか？
設計士さんには軒のないお洒落な外観の家を提案していただきインスタ見ててもクラシスの皆さんは大体軒がないのでどうかなと思いまして。

[2872: 匿名さん]

>>2871 戸建て検討中さん

住んで約半年、軒ほぼ無いボックス型ですが住み心地に影響は特にないです、吹き抜けの大きな窓ありですが夏の暑い時期は太陽の位置によってバーチカルブラインドで日の入り方調整してるので暑くはないです。
外壁、総タイルですが今のところサッシ、換気扇回りなど雨垂れの後もないです
デメリットは雨が降ると直接窓に雨が当たるので雨が降っている時は窓開けれないですが、窓の拭き掃除とかしてないですが汚れが付いたりとかはないです。

[2873: 匿名さん]

軒がないデメリットに夏は2階が暑くなりすぎる、雨漏りがするなどがあるようですが、まさか雨天時に窓を開けられないとは思いつきませんでした。
実際はブラインドだけで暑さ対策ができるようですし窓が開けられない程度なら許容範囲ですかね。

[2874: 匿名さん]

2階は南側に寝室がありますがそこはバルコニーがあって軒もあるので暑くはないですし、軒の有り無し関係ないですが吹き抜け＋シーリングファンで1階のLDKの天カセ1台で空気が循環してるので2階も汗かく程暑くないです。
そのせいか分かりませんが真夏の電気代は17,000円位でした

[2875: 通りがかりさん]

そんなもんじゃね？ガスはないんでしょ？

[2876: 口コミ知りたいさん]

パッと見る感じおしゃれな感じで素敵ですが作られています。魅力感じます。大工さんやその他作業される方のモチベーションはどんな感じか気になります。
担当営業さん以外の、実際つくる方の気持ちが気になります。
沢山の家を手掛けてみえますが監督さんはしっかり見てチェックしてみえるかを何方か教えて頂きたいのですが‥

[2877: 通りがかりさん]

営業、設計と現場の大工さんは楽しそうにしています。監督は疲れきっています。インテリアコーディネーターは特に役に立ちません。

[2878: 通りがかりさん]

監督はたまにしか現場来ないよ。忙しいから。
監督が打合せから参加するのは大変そう。
シェフが注文聞いて作って出す店みたいな感じ。やすいから仕方ないのかな。

HPもロゴ変えたね。現場の看板や養生も変えてるみたいだけど、価格帯変更してくのかな。
安くないクラシスって意味ないんじゃないかな。
ロゴ変える前に会社の体制変えたほうがいい。highwoodみてるか？

[2879: 口コミ知りたいさん]

断熱材を変更せず標準のまま
床暖房リビングだけつけたけど、スイッチ入れねーと床めちゃ冷たい
吹き付けにするか増量するかしてたらマシ？

[2880: 匿名さん]

>>2879 口コミ知りたいさん

それ、断熱材あんまり関係ないですよ、いくら日中暖かい日差し取り入れて断熱材を吹き付けとかに変更して暖かい空気を室内に閉じ込めた所で、クラシスは三種換気なんで暖かい空気を強制的に排気して、夜から朝にかけて冷えた外気を吸気してるから室内は冷えますよ。
でも一種換気に変更してもコストアップしたりフィルターや機械自体の故障でコストかかったり、フィルターメンテナンスは必要ですし電気関係の仕事で一種換気の家で何年か経過した家のダクトの中見た事ありますけどカビだらけです、いくらフィルターついてるとはいえ、都会で外気がかなり汚いとかでない限り、あのカビだらけのダクトから吸気した空気は吸いたくないですね

[2881: 匿名さん]

まぁ気密気密、何とか値がどうとかうるさい客は一条でお金出して建ててもらえってこった
二千万ちょいでそれは無理

[2882: 通りがかりさん]

機密やら値やら気にして建ててます。
コストは確かにアップしてますけど、まあ本当に何でもやってもらえるもんだなあと感心しています。

[2883: 匿名]

>>2882
スペック厨にならないほうが良いと思いますよ。
数値だけでなく、その本質を見極められるならいいですが、
見せかけだけの数値に踊らされないように。

例えば、耐震等級３と耐震等級３相当が同じだと思っている人もいるぐらいなので。。

[2884: 評判気になるさん]

クラシスで只今建設中の者です。
来週やっと上棟です。
生意気で上から目線の担当者、
名前をあげたいくらいです。
どこの業者でも色々あると思います。
ここまで来てしまったので我慢して完成を願うばかりです。
とにかく何があっても誠実に向き合ってくれる業者や担当者に巡り合う事を祈っています。

[2885: 名無しさん]

クラシスで今年建て終わった者です。
私のお家を担当してくださった営業さん、監督さん、インテリアコーディネーターさんはとても良い方揃いでした。
外構の担当者さんだけ「え？」と思うようなところがありましたが、指摘したら迅速に対応してくれました。

モデルハウスに行った時についた営業さんが今後の担当になるので、誰になるのかは運ですね…
この掲示板を当初から見ていたので、嫌な担当さんだったら辞めておこうと思ってました。

[2886: 名無しさん]

私はモデルハウスではなく、最初に完成見学会でクラシスを見ました

その時の営業さんは、こちらの質問にも正直に答えてくれましたし、第一印象としては、色んなハウスメーカーと比べて対応が1番自分好みでした

結局、その半年後にモデルハウスへお邪魔しましたが、当時のちょっとした話の内容もちゃんと覚えていてくれていましたし、妻もその事を大変喜んでいましたので契約する決め手となりました

最終打ち合わせが終わるまで、時間がある時は必ず顔を出してくれましたし、メールでのやり取りでも迅速に対応していただき、とても満足しています

[2887: 通りがかりさん]

大体はそういうちゃんとした人なんだけど一部に変なやつがいるんだよね。客もだけど

[2888: 通りがかりさん]

変な営業はいますが、会社の上層部がおかしいのですよ。
営業は契約しても引き渡しまで、ほぼお金をもらえず働いています。今では一年半も待たされて、辞めたら一年半タダ働きしただけになります。
お金を人質にされながら、働いているシステムです。分かって、この支払いを買えようとしません。社員をバカ扱いするシステム変えませんか？
トップも一年半タダ働きしたら気持ちも分かるでしょうに。。。
頑張って働く気持ちは日々失せていきますよ。。

[2889: 通りがかりさん]

一年半待ちになるくらい何もせずに客が押し寄せて他社営業みたいに必死に営業しなくていいんだからそれくらい我慢しろ

[2890: 通りがかりさん]

うちの会社は着工以降で7割、着工前なら5割清算してくれるよ。さすがローコストクラシスホームですね。社員にもコストをかけたくないのかな(笑)

[2891: 通りがかりさん]

>>2889 通りがかりさん

こういう考え方のトップなんだろうね。かわいそうですが、さっさと辞めるか一年半営業しなくてもお金は入ってくるなら、営業しずに回収して辞めればいいんじゃない。

[2892: 戸建て検討中さん]

2888の人は、1年に1棟しか売ってない営業なの？

1年半前に契約したら今月に
1年前に契約してれば半年後には歩合は入るんでしょ

どうせ、毎月毎月何棟も完成して、毎月歩合貰ってるんですよね。
1年半待ちでノルマに追われても無いだし
世の中に固定給で働いてる人もたくさんいますけど
なんなら、基本給も貰ってるんじゃないの？

わが家の担当が2888でないことを祈ってます。

[2893: 通りがかりさん]

確かに1年半もタダ働きって、そんな奇特な人は普通いないし
うちの旦那がそれで給料もらってこなかったら、1カ月で辞めさせるし、そもそもそこに転職もさせないですね

1年半タダ働きって、そんな修行僧みたいな事
明らかに盛ってますね
本当に社員なんですかね

この掲示板の趣旨を理解して欲しい

[2894: 戸建て検討中さん]

何がローコストだよ。グレード上げてったら見積もりどんどん上がって中堅のハウスメーカーより高いじゃないか。そのせいで見た目も豪華になったし中身もおしゃれで自分たちの好みになったし値段相応以上のの物が建ってしまったじゃないか。それでもって中堅のハウスメーカーよりグレードも良いし。単なる名古屋人の性格にドンピシャの工務店じゃねーか、そりゃ何軒もまわってクラシスホームに落ち着くわ。別に褒めてねーけど住んで後悔してないし満足はしてるけど。あーあ土地と最低限の外構と建物入れてなんやかんや六千万かよ。これが大手だと見た目も普通の家で一億とかでしょ。　単なる愚痴でした。クラシスホームは後悔しないけど同業者には嫌われてるよ。契約を持ってかれるからね。

[2895: 匿名さん]

1種換気でカビだらけって、ところどころスイッチ切ってたか、フィルタ掃除しないせいで目詰まり起こして気流止まってたろ
通常、常に風が流れ続けるからカビが着床出来ないぞ

それに3種換気にすると夏冬の空気をそのまま取り込むからガンガン冷暖房使って暮らすのが前提になる

[2896: 通りがかりさん]

>>2894 戸建て検討中さん

大手ハウスメーカーだと見た目普通なのに上物だけで4000万とかするからな。クラシスで4000万かけたら大豪邸だろ。

[2897: 戸建て検討中さん]

クラシスでもちょっと床材やドアなど色々変えておしゃれにして水回りグレード上げて造作増やしたら50坪でも4000とか行くよ。

[2898: 匿名さん]

マジ？うち2200万だったけど伝統工芸とか採用しない限りあと1800万もかからないだろｗ
ドアだってウッドワンとかリクシルなら1枚10万くらいっしょ。

[2899: 通りがかりさん]

>>2898
無垢材、造作、オーダーキッチン採用の50坪程度なら4000は超えてくると思います、、、

[2900: 匿名さん]

クラシスで建てたけど37坪タイル外壁、屋根スレートで標準使用1900万
後悔ポイント、耐震等級3取らなかった
屋根を瓦にしなかった。
構造用合板にしなかった。
くらい以外は安かったし良かったよ。
夏場の2階が暑すぎるから。
建物に4000万金掛けるなら2,000万で家建てて、メンテナンスせずに30年後平家1700万で建て替えプランか、老後は物価の安い国で暮らすのが良いおもうけど。

[2901: 匿名さん]

等級3相当はカニカマをカニ相当と言ってるのと変わらないから。
断熱も建売レベルの一昔前の最低基準だから、吹き抜けは絶対やめた方が良い。
冬は寒いから床暖房採用して良かった。
断熱や気密にはあまり拘らずに間取りや設備を自由にしたい人にはオススメではないかな。

[2902: 通りがかりさん]

>>2901確かにね。構造計算した後に大きな梁や火打ち梁が追加になったわ。

[2903: 匿名]

>>2893
「1年半タダ働き」って書かれているからって
本当にタダ働きなはずないじゃんと普通は思うのに
そこを突っ込むのは考えが足りんだろ、
そういう人は１円も給料もらっていないの？って思うの？

歩合給の部分がタダって意味だろ。
固定給はもらっているに決まっているだろ！

もしかしてわざと言っているの？？

[2904: 匿名さん]

最近、家が完成し住み始めましたが、図面にある可動棚、室内物干しがつけ忘れられてました。
発注すらしていなかったようで、物が届いたら付けに行きますとのこと。こちらが気づかなければそれらの代金をネコババするつもりだったのでしょうか。あまりに適当な仕事ぶりなのでおすすめしません。

[2905: 通りがかりさん]

>>2904 ここの監督は件数を抱えすぎて仕事を忘れる時があります。うちもある部品をつけ忘れられていました。

それはまだ分かるが社員総出で完成検査してるはずなのにだれも気づかないとか。検査してないか適当なのか客をなめてるのか客は来るから調子に乗ってるのかですね。

[2906: 匿名さん]

信者が多かったインスタでも最近シャレにならんミス報告が多いじゃねーか。大丈夫？

[2907: 匿名]

社員総出で完成検査してるってのは、キズとか汚れを重点的に検査しているのでしょうね。

[2908: 評判気になるさん]

>>2905 通りがかりさん

検査する段階で完全に関節してないことが多いんだよ…
だから棚後からつくのかとか思ったらそれで終わり。

[2909: 戸建て検討中さん]

社員総出って自分が担当した奴ら＋1.2人だから実質担当社員の内覧会みたいなもんだろうな
キズ汚れ軽く見て付箋貼ってるだけ
結局施主検査で色々不具合見つけないと
神谷ドア金具ハメ忘れ、窓枠色違い、コーキング忘れ、コンセント高さズレ、等
ほぼ毎日行ってもこれだけ出たし、結局施主任せなとこ多々ある
引き渡し後にも何度か外内装共に手直しさせた

人に強く言えず下手に出るタイプはクラシス向いてない(他社もそうかもだけど
その都度ガシガシ強く言って動かした方が楽

[2910: 通りがかりさん]

>>2909
同意。無茶なことを言うのはダメだけど、当たり前のことなのに遠慮して言わないと、この家はこの程度でOKと思われて施主に良いことない。うるさいと思われるくらいでちょうどいい。

[2911: 通りがかりさん]

労基に多少詳しいので、解説しましょう。
この手の歩合問題は注文住宅の会社ですと多少はありますが、推測するにかなりの酷さなのでご説明させて頂きます。
通常注文住宅の会社ですと、契約してから着工までが4ヵ月くらいで、着工してから引き渡しまでが3ヵ月くらいです。
それで、お客さんからお金を振り込んでもらうのは着工時、上棟時、引渡し時と3回に分けて振り込んもらうのが一般的です。
そして、営業さんの歩合はその都度3回に分けて振り込まれるのが一般的です。そうしないと、注文住宅の営業マンの基本給は新卒のお給料に毛が生えたくらいなので家族を養っていけません。
その前提としてクラシスホームの営業さんの言うことから考えると、引渡しするまで歩合が貰えないということでしょう。
混んでいるのか工事が間に合っていないかは分かりませんが、契約から引渡しまで1年半という恐ろしく永い期間がかかり、その1年半の中で、月に1棟ペースで契約していくと18棟分の歩合が貰えていない契約済みを抱えているということでしょう。
そうすると、1年半頑張って契約しても、引渡しまで会社にいないと、間取りや仕様が決まって、さらに着工や上棟までしているお客さんの歩合さえ貰えず働かされるという恐ろし状態になるということでしょう。
よく働けますね。これはドMでないとムリですね。
おそらくお客さんはかなり来ていて契約は取りやすいのでしょうが、新卒と同じような基本給でお金が入ってくるまで1年半ひたすら頑張ったけど(ニンジンをぶら下げられた馬ですね)、タダ働きというのは、要するに辞めるときは1年半の歩合を捨てて辞めないといけないという考えるだけで恐怖を感じますが、そのような状況に意図的に？かどうかは分かりませんが、なっているのかと思います。
ローコストなので1ヵ月に1棟は契約があるとすると1年半で18棟ですから、会社にも依りますが600～800万は会社に寄付して辞めていくしかないということでしょう。
まぁ、そんな会社を選んだ営業さんもよく調べてから入社するべきだったのでしょうが、そのシステムを分かって作ったのだとしたら、なかなかのブラック企業だと思います。
働く方も労働の対価ですし、営業さんの仕事は契約してお客さんにお金を振り込んで頂くことが仕事とすると、せめて着工、上棟、引渡しと分けて振り込んでもらいたいでしょう。
それでも、着工までの1年ちょいの12棟以上は寄付となりますが、ぶら下げられたニンジンだったと諦めるか、会社に入社する時に説明を受けていなかったとか、会社の労働規則が会社の誰もが見える場所に置いていないようでしたら、一度弁護士に相談してみるのも良いかと思います。
次から次へとお客さんが来るのであれば、営業さんも稼ぎ続けて辞めようとは思わないのでしょうが、転職の機会をニンジンではばむようなことはやめられたほうが、デザインを売りにしているクラシスホームさんらしくスマートだとは思います。
今どきは人材の出入りは当然ですし、魅力があれば集まり、魅力がなければ辞めていくのですから、ニンジンよりも魅力で働いてくれる環境を整えることをお勧めします。

[2912: 匿名さん]

客は営業しなくてもSNS等で勝手に見て入れ食い状態。
長い工期以外に断れれる理由もなく他の住宅メーカーの営業より楽なんだから何でも良くね？
着工も月1棟どころじゃないだろ。まぁ最初の1年半は研修期間だと思って我慢だな。

[2914: 名無しさん]

昔クラシスの求人みた時営業は
入社後1年は月給30万＋α
1年後インセンティブ
だった覚えが
今は知らないけど

[2915: 匿名さん]

>>2888 通りがかりさん

んなわけねーだろうが。

[2916: 通りがかりさん]

うちクラシス標準なんだけど朝寒すぎワロタ
一条なら本当にあったかいの？

[2917: 匿名さん]

>>2916 通りがかりさん

どこのハウスメーカーも高断熱高気密って言っても冷暖房器具ありきでしょ。
じゃなきゃ全室床暖房入れたりしないよ
暖房ガンガンに入れないと温まらないとか、すぐ部屋の中の温度下がるとか、クラシスでもそこまで酷くはないでしょ

[2918: 通りがかりさん]

親戚宅が一条だよ
本格的に冷え込む前に床暖房オンして春までつけっぱなし
家の中で寒いところがほんとにない
毛布もいらない
オール電化で真冬で月2万ちょいって聞いたけど…
その代わり自由度は低いそう
全館床暖を一条と同価格でできる会社はないし
性能重視の人は一条
デザイン性重視の人はクラシス
何を優先するのかによる

[2919: 名無しさん]

クラシスで、断熱とかも標準だけどそんなに寒さを感じたことないよ。
冬はファンヒーターか床暖つければ充分暖かい。
大きな吹き抜けとかある家は知らんけど

[2920: 通りがかりさん]

クラシス標準で吹き抜け8畳、LDK24畳、LDK横に和室5.4畳ですが朝、夜は寒いので床暖入れてます。
とりあえずエアコン入れなくてもLDKの床暖だけで玄関以外は温かいです。

[2921: 通りがかりさん]

クラシスホームで今年　初めての冬だけど昨夜　暖房器具無しリビング　夕飯のあと家族が集まると寒くない。朝は少し寒いけど暖房入れるほどでも無い。玄関は少し寒いけどそれほど。新しい家の暖かさに家族全員びっくりしてます。去年まではこたつ　ファンヒーター必要で今年からは灯油代分助かってます。ちなみにタイル外壁の標準仕様だと思います。

[2922: 戸建て検討中さん]

結局寒さとか暑さって人それぞれだから、人の意見ってあんまり参考にならない気が。
私は毛布にくるまって寒いなーと思ってる横で、旦那は半袖Tシャツで平気で寝てるから、そんな感覚の人に寒くないとかいわれてもね。

[2923: 通りがかりさん]

タンブラーでいえば
クラシスレベルはプラスチックのやつで
一条レベルはステンレスのやつ
プラスチックのやつで満足できるけど、まともに比べたら全然違う

[2924: 通りがかりさん]

クラシスホーム批判して一条推しの人はどんな人？
クラシスホームで建てて後悔した人？そもそも家建てるときに客層と構造が全く違うから比べる人もクラシスホームと一条は比較対象にはならないと思います。一条もクラシスも冬は寒い。だから床暖をつける。　まぁ職場でクラシスと一条いるけど　トータルではどっちもどっち。メリットデメリットあるでしょ。どんぐりの背比べ。家なんて住めば都。どこのハウスメーカーで建てても最後は自己満。車や家具と一緒。美人と結婚するかブスと一緒になるか妥協と一緒。

[2925: 通りがかりさん]

クラシスホームって標準で床暖ついてるの？

[2926: 匿名さん]

>>2924 通りがかりさん
一条で建てて、デザインの自由度に嫉妬した人たちが性能マウントを取りにきている気がしてならないですね笑
他メーカーの掲示板でも一条マウントをよく見かける気がします。
客層が違うっていうのは正しくその通りだと思います。
結局、どのメーカーで建てても住めば都ですね。

[2927: 通りがかりさん]

>>2925 通りがかりさん

ついてないです
結構細かく見積もり出てくるから、クラシスって標準がどれとかって感覚、他のメーカーより薄い気がします

[2928: 匿名さん]

見積もりは確かに良心的なほど詳しく明細出してくれる。床暖もつけたければつけますよ。というより何でも要望に応えますよ。のスタンスだよね。　そもそもクラシス考えてる人は一条を選択肢に入れてないから全く関係無いし一条のデザインとか内装　雰囲気が好きじゃないと思う。
だから一条推しの人？ごめんなさいだよ。興味が沸かないです。

[2929: 匿名]

ざっと上のほうを見てみたけど、一条へのコンプレックスが凄いね
私のように部外者だと、一条のことで気にもならないような言動でも、
ここで建てた人？か関係者？がムキになっているのを傍から見ていると笑えるよ

[2930: 名無しさん]

客層客層言ってる人って社内の人？
お客の立場で客層云々とか思うの？

[2931: 通りがかりさん]

豊田店は移転するの？

[2932: 評判気になるさん]

その一条のコンプレックスって表現が間違ってると思うよ。自分はクラシスホームで建てましたが一条は最初から候補に入れてませんでした。建物価格の差は余り感じられませんでした。予算とか関係無しで一条のデザインに共感が持てませんでした。

[2933: 匿名さん]

うちもクラシスですが、一条のデザインはダサすぎて嫌です。性能が劣っても一条では建てたくない。デザイン重視、おそらくそういう人の集まりがクラシスじゃないかな。一応構造も断熱も増額オプションで良いものにはしましたが、それで満足しています。なので一条との比較がよく意味わかりません。

[2934: 通りがかりさん]

そもそもクラシスで建てた家が寒くて一条の性能なら本当に暖かいの？ってところから始まってるのに一条のデザインが良くないとかとかクラシスと比較してどうとか、おかしな話だし、どこから一条推しの人が出てきたのかもよく分からないんですが

[2935: 通りがかりさん]

一条も暖房いれないとそりゃ寒いだろw
何かで温めたら冷めにくい性能がありますってだけで自然発熱する訳じゃないもんな笑
で、最近の冷暖房は性能がいいからそこまで断熱性にこだわらなくてもいいだろとクラシスで建てた俺は思う。

[2936: 通りがかりさん]

暑さ、寒さを冷暖房でカバーしたとして性能の差で毎月光熱費に1万円差が出ても、見積もりで500万違ったら回収するのに40年以上かかるし性能に関しても、デザインに関しても結局自己満だよ

[2937: 戸建て検討中さん]

うちはクラシスも一条も見に行ったよ。
ほんと一目で一条と分かる見た目はネックだけど建てるのプロパン地域だからオール電化全室床暖は正直気にはなる。
クラシスは自由にオシャレにできます！寒いのが嫌なら断熱や床暖追加できます！みたいな感じ。追加でまぁまぁの金額になるっぽい。担当ガチャエグいっての解消してるのかも気になる。
ダサイ内装は嫌だけどコテコテじゃなくてもいいっていうどっちにも振り切れない客層wは他にどこ見に行ったらいい？

[2938: 評判気になるさん]

うーん、今現在、メジャーな所だと他が無いからクラシスが独走してる。多分　自由度とコスパが見合ってるのが他になくというより、他がクラシスのデザインを真似して造ってる感じだと聞いた。それを全体的にグレードを落として値段を抑えて売っているメーカーなら探せばたくさんあるよ。例えばコストコ見たいな名前の所何てそっくりだよ。だけど外壁からタイルじゃなくてサイジングだけどね。

[2939: 匿名さん]

サイジングってw

[2940: 匿名]

飲食店に行って、走り回っている子供に注意しない親とか、
回転寿司で、食べた皿をレーンに戻す親とかいたら、
あそこの店は客層悪いとか言ったりしない？

[2941: 匿名]

上のレスは　>>2930　へ

[2942: 評判気になるさん]

うーん回転寿司何てどこも同じだし。飲み屋とかなら客層悪いとかあるけど。カウンター寿司は見栄っ張りやどんちゃん騒ぎしてる輩みたいなのとか同伴とか、筋物とか多いし、回転寿司の方がよっぽど客層とか言わないような。
まぁどうでも良い話しだよね。
ハウスメーカーごとの客層なら、どこも注文住宅建てれる人達だからよっぽど無いと思うけどね。賃貸の仲介業者の方なら客層とかニュアンスはあってるかもね。

[2943: 戸建て検討中さん]

大東建託の客層というか住人のモラルはマジやばいで。あとクラシスでも俺は子供が嫌いだから他の客のガキが騒いでたらチッうるせーな黙らせろよと思ってしまうわ

[2944: 匿名]

>>2942
もしかして100円の回転寿司専門の人でしたか？
100円の回転寿司と、そうでない回転寿司の客層は違いますよ！

大手ハウスメーカーとクラシスの客層も違うよね

[2945: 通りがかりさん]

客層じゃなくて年齢層が違うんだよね。
日本って年功序列だし若い人はまだ年収低いから大手は難しい、若いから小さな子供も多い
保育士がいて託児スペースみたいなのがあるメーカーもあるけど、クラシスってキッズスペースしかないんだよね、だれか預けれる人がいればわざわざ連れてこないだろうし、家づくりって一生に何度もあるわけじゃないから、打ち合わせに集中したいけど子供が気になるし、小さい子供連れの打ち合わせって大変だと思うわ。

[2946: 通りがかりさん]

>>2945 通りがかりさん
クラシスが作ればいいだけ
分かっててやってないんだろうけど
自分の打ち合わせ集中して子供ほったらかしの常識外れ多いのも事実
他人の打ち合わせ邪魔したりしても知らんぷり
帰りに向こうの担当が平謝りするだけ
一時保育でも平日の打ち合わせでも他人に迷惑かけない工夫すればいいだけ
その程度の金払ったり有給使えばいいだろ
年齢層なんてただの言い訳
インスタ見せて鼻息荒くして自己主張強くでも予算は安くってのが多いわ

[2947: 通りがかりさん]

>>2946 通りがかりさん
子供に迷惑かけられると腹立つよねー
だからって、無下にも出来ないから適当に構うけど、それも本当はめんどくさい。

でもクラシスに子供連れてくるのは禁止されてないから、私は自分が有給使って子連れが少ない平日に打ち合わせには行くようにして、出来れば個室みたいなとこで打ち合わせを頼んでます。

なのであなたも嫌な思いして相手に工夫を求める前に、自分で少しは工夫したら？

なんで自分がそこまでとかは、お門違いですよ。
相手だって同じ様に思ってますから。

嫌なら嫌な思いをしない対策をご自分で考えて行動した方が心穏やかでいられますよ。

[2948: 匿名さん]

>>2947 通りがかりさん
あー客層の話しただけなんで、別にどうとかはないですよ？
店舗での打ち合わせ終わってますし、
煽り半分で書き込みしてる様にもとれますけど、そういうところなんですよねー^_^
余裕ってか、回り見えない人が多々いたって感想ですよー^_^

[2949: 匿名さん]

HPの価格のところが地味に更新されてるが最近の物件でも書かれている価格じゃ建たないだろｗ
昔からあの価格じゃ無理とここに書かれているけど最近は木材不足や職人や部材の価格上昇で同じ家でもかなり価格上がってと聞くし、さらに住宅ローン減税が改悪される

[2950: 通りがかりさん]

>>2949 匿名さん

あんなもんでしょ、クラシスの見積もり見た事あります？
我が家は延床39坪、外壁総タイルで契約時の建物本体価格は1800万いかない位でした

建物本体価格って値引き後の価格で付帯工事とかも入ってないからあれぐらいの価格ですよ、結局それ以外に諸経費やら外構とかで色々かかって土地抜きで3200万かかりました

騙してる訳では無いですけど安く見えるようには書いてありますね

[2951: 戸建て検討中さん]

接客してもらったスタッフさんがHPのスタッフ紹介にいないんですけど。
正社員の雇用ではないのかな？直接聞けないので知って見える方がいましたら教えてください。

[2952: 評判気になるさん]

>>2951 戸建て検討中さん
全員はHPには載ってないですよ～

[2953: 戸建て検討中さん]

掲載がないのはこれから正社員としてつかえるかどうかを会社側が見極めている段階だからですよ。載れば晴れて正社員。そのままフェードアウトしていったなら会社からつかえないと判断されただけだと思う。要はお試し期間。

[2954: 匿名さん]

じゃあ今までいた人がいないって事は辞めたって事？
我が家携わった人がいなくなってる

[2955: 通りがかりさん]

こどもみらい住宅支援事業はこれからの契約でも間に合うの？

[2956: 名無しさん]

>>2955 通りがかりさん
着工が間に合わないかも。
支給額以上の工事を10月末までにしないといけないので、クラシスだと少し厳しいでしょうね。

[2957: 検討者さん]

クラシスって金払えば順番すっ飛ばして速攻着工してくれるオプションない？500までなら払う

[2958: 匿名さん]

外構工事をするのに道を塞ぐのは仕方ない。
だけど、予告もない、当日の立て看板もない。
自宅に帰ろうにも通してくれない。
抜け道はあるけど、軽自動車がかろうじて通れるか通れないかの道。そこを通ってどうやって車で家まで帰れるのか？ついでに、道に突っ立ってる警備員よ。アゴでしゃくってあっちへ行けってどういう事？　これからこのハウスメーカーで、お家を建てる人は入居前から近隣住民の反感を買わないようお気をつけて。

[2959: 戸建て検討中さん]

外構はクラシス関係なくね？外構屋がやってるからそこらの土建屋レベルだよ。それは住友でも積水でもそう

[2960: 匿名]

クラシスでも託児所完備のとこありますよ!

[2961: 匿名さん]

このスレが荒れてるのが
客層悪い何よりの証。

[2962: 匿名]

>>2958
今通れないから、一方通行を逆走しろと言われたが、
そんなことをしたら警察に捕まるので、従わなかった。

[2963: 匿名さん]

もういい加減工事監督持ち上げる風潮やめて欲しい。上層部が現場上がりだからって工事監督優遇しすぎでしょ。
調子に乗って態度悪いし
他部署に対する文句が本当に多い。
男気集団みたいな顔して一番女々しい。
仕事押し付けてきて他の部署が暇だとでも思ってるの？
どんどん色々な部署に仕事分散させてるくせに。

何様のつもり？

[2964: 通りがかりさん]

そう？
客から見ても監督が一番大変そうだから優遇されてもいいと思うけど。打ち合わせから施工からクレーム対応からアフターサービスまで。

営業は黙ってても一年半待ちなくらい客来るし間取り作る人はコの時型とか軒なし流用でいいしインテリアは特に提案しないんでしょ？

[2965: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2966: 匿名]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2967: 戸建て検討中さん]

嫌なら辞めろとしか言えないなー。それか監督になるとか

[2968: 通りがかりさん]

反論書込みの大体が客のふりしてる内部の人ような気配がすごいする

[2969: 匿名さん]

建物本体価格に含まれるものと含まれないものを教えてください
ホームページに載ってる本体価格ってどこまでの金額なんでしょう？
標準のキッチンやお風呂、洗面や給湯器なども含まれない、箱そのものの金額でしょうか？

[2970: 通りがかりさん]

>>2969 匿名さん

入ってますよ
それプラス付帯工事300～400くらいに本体価格足して消費税10%ついて
後は照明工事、エアコン、地盤補強、造成、外構工事、上下水道引き込み工事、登記費用、住宅ローン関係の事務費用、火災保険や後は契約後の追加工事（住設などのオプションや造作追加、窓の変更、内装の床や壁紙、内装タイルなど）
必要ない物もありますがこのくらいが建物にかかる費用です
後は土地代や土地の仲介手数料、登記費用などかかってきます

[2971: e戸建てファンさん]

他の会社で設計やってるものですが、集客すごいですねここは。
性能、デザイン、価格どれを優先するのも個人の自由だからみんな好きなように建てたらいいと思います！
ただ外観も内観も好みがあるので、こういうのがいい！とある程度は決めてきて欲しいのは正直感じます、、、
提案しても単に好みじゃないというだけで（オシャレに造れていなければダメですが）突っぱねられることは日常茶飯事ですし、予算が厳しければやはり提案するのは億劫です。
クラシスは対応する数も多いから、ミスは必然的に多くなるし、なんでもかんでも提案していられない、、まぁそうだよなーと年間棟数をどこかで耳にすれば納得という感じ。
外部から見ればクラシスの社員も、不満だらけになってしまっているお客様も可哀想だなぁとコメント見てると思う。
後悔しない家造りをして下さい。

[2972: マンション検討中さん]

ちょくちょくお客を装って必死に社員が言い訳しているコメントがあるようにみえるのは私だけだろうか。

[2973: マンション検討中さん]

連投失礼。ちなみに私は2968さんとは別人です。

[2974: e戸建てファンさん]

>>2972 マンション検討中さん
2971です！
クラシスほどではないですが、自分も忙しいのでそれより多いと考えると大変だなと思うだけですね?
クラシスは社員もお客様もコメントする人もいろいろヤバいですね。
ちなみにクラシス擁護する気はサラサラないです！

[2975: 匿名さん]

三回に分けて歩合振り込んで欲しいなぁ。。。
入社して歩合入るまで1年半以上かかるなんて、やってられないわー。
さらに引渡しの翌々月振り込みって、どれだけ営業バカ扱いなんでしょ。
生活やっていけないわ。お客さんも相当減ってきたし、考えものかな。。
色々と経営者の意識ですが、変わりそうもないし。

[2976: 匿名さん]

HEに部署移動したらどうですか？

[2977: 戸建て検討中さん]

外壁はガルバかタイルならどちらが高いですか？

[2979: 名無しさん]

>>2977 戸建て検討中さん

どちらもほぼ同じ金額ですが、若干タイルの方がお値打ちでした。

[2982: 匿名さん]

このところスタッフの入れ替わりがハンパない。

[2983: 評判気になるさん]

>>2982 匿名さん

ベテランの方々辞めてます？

[2984: 匿名さん]

>>2983 評判気になるさん

最近引き渡ししたけど、担当してくれた主任さん辞めてた…

[2985: 戸建て検討中さん]

社内の人間が愚痴を言ってる様な投稿がありますが、社外の人間が評判を落とす為に投稿することもありますかね？

[2986: 戸建て検討中さん]

ねぇ、ここの現場監督って建築途中で辞めるの？
仕様決めから施工まで交代しないのが売りちゃうんかい！？せめて仕上げてから辞めろや。
それか次々に予定いれられて辞めるに辞めれない系？

[2987: 匿名さん]

クラシスホーム…品質は下、監督は知識浅い、見えない所で誤魔化しが凄い、図面で収まらないとか多過ぎる、提案が他の人と同じ…いい所見つける方が難しいですね。
建てられる施主さん、好きならいいと思います。
けど自分は自分の友人とかには薦めたくないハウスメーカーですね。
保証も手薄だし。

[2988: 口コミ知りたいさん]

アイ工務店とクラシスホームだとどちらがいいと思いますか？

[2989: 匿名さん]

>>2988 口コミ知りたいさん

私は両方検討して、最終的にクラシスホームで建てました。友人はアイ工務店で建てています。どちらも自由設計なので値段帯は人それぞれだと思いますが、耐震性などの構造面や提案力はどちらを取っても申し分ないと思います。クラシスホームの方が工期が長い（人気なため待ち期間がある）とは思います。
私は担当者さんとの相性でクラシスホームを選びました。

[2990: 通りがかりさん]

その通りだと思う。
監督の知識が大丈夫？レベル。。。工事開始以降は、監督がお客様対応するみたいだけど、会話が苦手なのか営業には頭が上がらない。分からない事があっても、担当営業には確認してもらえないので、適当に判断する。
結局営業に確認しても、監督に聞かないと分からない。誰かまともに話せる人はいないのか？

[2991: 戸建て検討中さん]

軒なし住宅の皆さん。窓からの雨垂れ跡はどうしますか？

[2992: 匿名]

>>2991
気にせず我慢です。

[2993: 通りがかりさん]

>>2991 戸建て検討中さん

外壁白いタイルですが今のところ雨垂れ跡ありません、軒のない窓は雨が降ると汚れが落ちて綺麗ですが軒のある所の窓は汚いです

[2994: 戸建て検討中さん]

>>2993 通りがかりさん
雨で窓の汚れが落ちるなら壁に蓄積されていっていずれ雨垂れ跡として残るんじゃないですか？
クラシスのタイルってどっかのみたいに雨で自己洗浄する機能ありましたっけ？

[2995: 通りがかりさん]

>>2982 匿名さん

事実を書くと、社員らしき人たちが通報して
削除されますね。図星なのでしょう。

[2996: 通りがかりさん]

>>2994 戸建て検討中さん

そういう機能があるかは分からないですが引渡しから1年程度ですが綺麗ですね

[2997: 通りがかりさん]

無知は建てない方がいいのがクラシスホーム
無知が建てたがるのがクラシスホーム

しっかり自分で調べて要望伝えれるならオススメ出来るけどクラシス社員も良くも悪くも扱う物多すぎて理解しきれてないし

[2998: 匿名さん]

監督さんをバンバン採用するのだが、能力不足で試用期間中に去っていく人多数。
いい意味で、しっかりふるいにかけてますね。

[2999: 戸建て検討中さん]

逆に長年働いた役職ついてるような人が当たれば最強ってことか

[3000: 匿名さん]

クラシスの家クッソ寒いワロタ

[3001: 通りがかりさん]

我が家は断熱、標準、引き渡し時は寒くて後悔しかなかったが、ガスファンヒーターを25畳のリビングに一個で18°設定、吹き抜けなし、家中あったかいですよ！
むしろ暑いくらいですよ！

[3002: 匿名]

情報ありがとうございます。　お上手ですね。。。

[3003: 戸建て検討中さん]

最近インスタ見てもミスとか担当が辞めましたとか多いな。大丈夫？

[3004: 匿名さん]

経験の浅い若い現場監督に注意を要す。不安ならチェンジを要請すること。

[3005: 通りがかりさん]

うちの監督はラインのすぐ上に書いてあることを質問してきたりダブルブッキングしてきたりしたぞ
忙しすぎて誰が誰だか分かってない

[3006: 匿名さん]

営業ガチャ→設計ガチャ→HE.ICガチャ
基礎屋ガチャ→棟梁ガチャ
他業者は最悪追々10年スパンで交換出来るから省いたけど、
これだけ当たりを引き続けれるかどうかなんよ
更に近隣ガチャ、町内会ガチャが加わる

[3007: 匿名さん]

>>3006 匿名さん
つまりロト6ってことですか。

[3008: ご近所さん]

営業マンの常識・知識がまるでゼロ
新しい住人とはゴタゴタしたくないので丁張の段階から
通知していたが 当方が責められる始末
結局当方が譲　民法235条くらい営業マンなら知っておけ
会社として教育しておくべき

[3009: 匿名]

私は関係者ではありませんが言わせてもらうと、まるでクレーマー気質ですね！

[3010: 坪単価比較中さん]

>>3009 匿名さん
ここはそんな所だと思ってみとかないと…
それも含めて情報です。

[3011: 通りがかりさん]

注文住宅を建てることを理解してるか？
受け身で理想が建つと思ってるのか？
インスタに載ってる家を再現したければ写真見せるなり自分の考えを相手に説明できないとダメ
車屋のディーラーじゃないんだから金払ったら放置で文句ばかり言ってたら建売住宅が建ちますよ
受け身で雰囲気お洒落でいいなら他へ行くと良い
クラシスのように何時間も何回も打合せすることない

[3012: 名無しさん]

>>3011 通りがかりさん
営業や社員は何も知識なくてもいいが客が勉強して設計しろってこと？
ここの提案やノウハウや知識を期待してここで契約してんだろ？
放置してんじゃなくて依頼してんだからやってくれるのが当然だろ？
お前話にならんぞ

[3013: 評判気になるさん]

クラシスの社員さん、何も知識が無いと言うのは言いすぎだと思います。
しっかり対応してくれます。
せっかくの注文住宅だから、とことんこだわって作るためにも自身で情報収集して、それを伝えて、理想の家を作ればいいと思います。

契約～着工までが長く感じますが、その分打ち合わせを多くできます。
こだわればこだわるほど、打ち合わせはあっという間に過ぎていくので満足していますよ。

[3014: 通りがかりさん]

>>3012 名無しさん
クラシス社員の知識がなくていいなんて言ってないよね
せっかくの注文で建売作るのは勿体ないよねって話だよ
メニュー表の中から注文して担当に作ってもらって納得いくまで吟味するそれが注文住宅だよ
方向性が決まらない状態で打合せを続けて着工に間に合わず慌てて決めて後悔してもいいならお好きにどうぞ

[3015: 匿名]

>>3012
で、予算は潤沢なの？

[3016: 名無しさん]

こだわって建てようと思ったら本体で最低3000万いります。それでも住林や積水より安いです。

[3017: 匿名さん]

でもまあクラシスで4000万かけた家と積水ダイワ住林の4000万の家だったらクラシスの方が立派に仕上がるだろうな。

[3018: 匿名]

>>3017
性能はだいぶ劣るだろうけど、見た目だけは立派に仕上がるよね！

[3019: 匿名さん]

建物本体＋付帯工事で2500万円くらいの計画です。外壁は全面タイル貼り、内装は1階部分のみこだわって計画し、2階はほぼ標準という感じです。
前者が仰っているように3000万の家もあれば、2000万以下で建てる家もあるそうです。
フルオーダーなので、建てる人それぞれで金額の差は大きいようです。
性能に関しては耐震性、耐久性、断熱性、メンテナンスの全てで最高等級となるように計画してくれます。
等級ありきではないですし、クラシスで劣る部分もあるでしょうが、最高等級以上のものは求めません。
そういった意味でコスパが良いと感じてクラシスにしました。

[3020: 匿名さん]

おい、建築途中で監督辞めるなよ。完成まで担当変わらないとか豪語してるくせに

[3021: 匿名さん]

>>3019 匿名さん
建坪書かないと意味なくねw
40坪で2500とかなら結構厳しそう
2000以下って今のご時世建つの？

[3022: 通りがかりさん]

我が家は付帯工事込みで坪単価100万でした。
他所で建てたらもっと掛かるだろうなあとは思います。

[3023: 名無しさん]

我が家はそこまで内装に拘らなかったので、35坪で本体価格1700万くらいでした。(消費税や付帯工事含めると余裕で2000万超えますが)
ウッドショック前の価格なので、今だと本体だけで2000万越えるのかな。

[3024: 匿名さん]

>>3021 匿名さん
34坪です。坪単価に対して、どこまでの費用を入れればいいか分からなかったため記載しませんでした。2500万円の金額については、計画の総額から土地に関する費用を引いて算出しました。
分かりづらくすみませんでした。
確かに、40坪となると難しいかもです。
金額については令和4年3月現在のものを記載しています。

[3025: e戸建てファンさん]

>>3020 匿名さん

あるあるでその監督の気持ちゲキわかる
でも、最後まで職務を全うしてほしいですね

[3026: 匿名さん]

クラシスって今契約すると、引き渡しいつ頃ですか？
やっぱり１年半くらいかかるのかな。

[3027: 匿名さん]

>>3026 匿名さん
契約～引渡しで13ヶ月の予定です

[3028: 通りがかり]

>>3008 ご近所さん
観望制限程度の建築常識も知らない営業や監督が働いるのが、クラシスです。話をしようもしつけのない子供と話している感覚です。正論伝えても、それを理解できないぐらいレベルが低いので、逆ギレする。ある意味、近隣マナーを考えずに、ジャイアンのような家づくりをしてくれるので、施主としては、良いのかもしれないですね。住んだ後、恥ずかしい思いをするのは、自己責任ですが。

[3029: 通りがかり]

>>3013 評判気になるさん
対応の中身が間違いだらけという罠。そして素人がそれを鵜呑みにしている現状。建ってから気がつく手遅れ感と恥。それがジャイアンの流儀。

[3030: 通りがかりさん]

住み始めて子供部屋予定地を仕切りたくなったりエアコンスリーブの穴を開けたくなったりプチリフォームしたくなったら監督に連絡したらいいんですかね？半年経ったらカスタマーに移管してるから違うかな？
そこらへんの設備屋で勝手にやったら怒られますか？

[3031: 匿名さん]

クラシスも事実不明なクレームを一方的に言われてもどうすることもできないでしょう。
新築されるのが気に入らなかったのですか？笑
くらいにしか思えないな。

[3032: 名無しさん]

日本語がおかしい時点で話が通じない人なのがよくわかる

[3033: 戸建て検討中さん]

ここって、今は構造材にホワイトウッド使ってる？
ウッドショックによりレッドからホワイトに切り替えたって聞いたから候補から外してたんだけど。。
現在はどんな感じなんでしょうか？

[3034: 名無しさん]

>>3033 戸建て検討中さん
現在は標準がホワイトウッドに変更されていますが、追加料金払えばレッドウッドへ変更できます

[3035: 戸建て検討中さん]

ホワイトウッドで建てるメーカーや工務店とかを全力否定していた営業って今どんな説明してるんだろう‥？

[3036: 通りがかりさん]

天井エアコンにしてる人結構いるけど将来のメンテ代とか壊れた時のことちゃんと説明してもらってるんかなあ

[3037: e戸建てファンさん]

>>3028 通りがかりさん

正論って何ですか？
内容や詳細、あなたの立場も何も分からなくただ暴言吐いてるクラシス妬みのジャイアンにしか見えないですよ。
私はクラシスで建てた客ですけど安くて自由設計のクラシスには大方満足していますよ。
性能面を気にするならもっと金出して他所で建てれば良いだけ。
数年前ですが37坪総タイル総額2000万以下で抑えれたので、教育費や老後資金、将来建て替えも視野に入れれますからね。

[3038: e戸建てファンさん]

>>3028 通りがかりさん

あ、ちなみにうちは上棟前に近隣にご挨拶を監督としましたし、大工さんはや設備関連の方のマナーも良く現場は整理整頓されていましたよ。
周りは新築ラッシュで大手の大工さんとかは違法改造のハイエースで咥えタバコとかでしたので、クラシスで建てて良かったと思いましたけど。

[3039: 戸建て検討中さん]

>>3038 e戸建てファンさん
横からだけど全く関係ない話追加してない？
性能の話とか数年前の何坪いくらとか、

他所の違法改造ハイエースで咥えタバコとか
クラシス批判してるのを批判してる人間が他所批判して同じ事言ってるじゃんw

[3040: e戸建てファンさん]

>>3039 戸建て検討中さん

傍観している本当の検討者さんに分かるように話ししてるだけで、どこのメーカーも職人さんに当たり外れがあるよと比喩してるだけなのが理解出来ないかなぁ？
wとか付けて煽ってる時点で、あーそういう人ねって感じ。

[3041: 通りがかりさん]

ちょっと何を言ってるのか分からない人多すぎ

[3042: 戸建て検討中さん]

本当に検討してる人のためにも、建設的な議論をしようよ。

[3043: 名無しさん]

>>3037 e戸建てファンさん
あなたのおっしゃる数年前とは今の状況は違い過ぎますよ
金額はもちろんそんな金額を口にした時点でクラシスさんは相手にすらしてくれません
業者さんの質という話も現場見学をさせていただきましたが、改造したハイエースの車内でしたがタバコ咥えてこちらを見てましたよ

[3044: 検討者さん]

同業他社の自作自演や妬みホントに凄いな。

[3045: 検討者さん]

車内でタバコ吸わせているなんてクラシスさんの現場教育出来てる証拠じゃんw

[3046: 通りがかりさん]

>>3040 e戸建てファンさん
コロナウッドショック前の話なんて全く参考になりませんが。
現在進行形の方の話が聞きたいんです。

[3047: 匿名]

>>3044
それより、クラシスの関係者さんのほうが凄くないですか？
ここの掲示板を見ていると火消しに必死みたいにみえると個人的に感じた。

[3048: 通りがかりさん]

ウッドショック最中に契約してまだ完成してませんけど、当時と今ではどれくらい価格上がってるんでしょうね？？
坪5万は確実に上がってそう

[3049: 検討者さん]

>>3047 匿名さん

クラシス問わず、このサイトはメーカーの火消しが常駐しております（笑）
以前積水スレで、相続した片田舎で土地の有効活用に積水のマンション経営を営業から提案され、儲かると口車に乗り、そのまま土地を担保に低層マンションを建設した施主が、スルガのカボチャの馬車事件になっていると怒りのクレームを書き込んだ際に、30分後に火消しが現れて、覚悟決めて書き込んでだよな？って脅されてましたからね。
クラシスは施主側より内部の人間からのリークやクレームが目立ちますよね。
後注文住宅で値引きありきでの建設費の比較などナンセンスなのですが、鼻息荒くして、いくらになるだの言ってるおバカなカモが
いるのも目立ちます。

[3050: 検討者さん]

>>3048 通りがかりさん

設備関連も値上がりしてますから、増税前と比べて1割から1割強増しくらいではないかと思いますよ。
クラシス問わずどこのメーカーも値上がりしてますから。

[3051: 評判気になるさん]

>>3000 匿名さん
極寒、灼熱
が標準仕様ってこと？

[3052: 評判気になるさん]

>>3004 匿名さん

チェンジ！
飲食店のシステムみたい

[3053: 評判気になるさん]

>>2971 e戸建てファンさん

おっしゃる通りです
でもなんで何千万もする家を買うのに、その辺を勉強したりしないんでしょうかね？
一生に一度な方がほとんどなのに
CMやSNS.チラシなんて、綺麗なことばかり
なのに、住宅ローン35年、気が遠くなるほど
長いしローンが少なく頃には、本人も家も
おじいちゃん、おばあちゃんになっている
建てる前にしっかり吟味してからがいいな
大量で作っている会社だと
建築業は質は悪くなる一方なので
その辺は諦めるしかないか？一か八か祈って
進むことになるのかな

[3054: 検討者さん]

クラシスで新築したが、上棟から見ていたが、質は良かったぞ。
で、その質が悪くなるのは何の質の事だ？
壁外してでも見てやるから説明しろ。
どうせ何時もの腰抜けが書き逃げ、印象操作だろうけど（笑）
論理的に説明してみろよ。

[3056: 評判気になるさん]

>>3027 匿名さん
早いですね

[3057: 戸建て検討中さん]

>>3056 評判気になるさん
ごめんなさい、投稿した後に気付いたのですが、正しくは16ヶ月でした^^;

[3058: 匿名]

>>3054
いつもお勤めご苦労さまです。
掃除は終わりましたか？

上棟から見ていて、どんなふうに質がよかったですか？

[3059: 検討者さん]

>>3058 匿名
匿名さんではなく、わざわざ匿名と書き直してまでコメントしていて平日からお暇なネガキャン活動ご苦労さまです（笑）

[3060: 口コミ知りたいさん]

>>3058 匿名さん

我が家はインスペクションを多く入れました。
どの段階でも丁寧な施工でインスペクターの方に、ここまで丁寧なハウスメーカーはなかなかないとまで言って頂きました。クラシスさんにお願いして良かったと思っています。

[3061: 名無しさん]

>>3006
先日、クラシスホームからマイホームを引き渡していただきました。
営業さん、設計さん、HEさん、ICさん、棟梁さん、カーテン屋さん、SRの担当さん、我が家に携わっていただいた方は、皆さんとても素晴らしい方ばかりでした。ネット上では、ネガティブな評判が多いのですが、クラシスホームでマイホームを建てることが出来て、本当に良かったです。

[3062: 戸建て検討中さん]

>>3061 名無しさん
ネット上では色々な書き込みがあるけど、実際に建てた人の満足度は高い気がする。参考になります。

[3063: 通りがかりさん]

豊田店移転するんだってな！長久手もオープンして津島も建て替えてだいぶ稼いでるな！

[3064: 匿名]

>>3059
意味不明なんだけど？？
もしかして、あなたこそ関係者さんですか？

>>3061の作文も上手なのでとても参考になります。
分かる人には分かると思います。

[3065: 検討者さん]

>>3062 戸建て検討中さん

私もクラシスで新築しましたが、良かったです。

こういうサイトって施主からのクレームが多いですが、クラシスは施主からの満足の声が多いのが特徴で、値段以上な感じはしますね。
安くて自由設計なので外構にお金掛けれたし満足してます。

[3066: 戸建て検討中さん]

安い安い主張も良いけど、水回り設備の延長保証とか全部実費になるから全部やると結局それなりの金額になる事とか誰も一切言わないのが不思議
皆知らないの？

[3067: 検討中]

>>3066 戸建て検討中さん
そういう情報を拾いにきてる人も多いから、いろいろ教えてもらえると助かります！
他メーカーに比べて、クラシスが足りていない部分についてとか共有いただけると参考になります！

[3068: 戸建て検討中さん]

クラシスは契約金はどれぐらい必要ですか？

[3069: 通りがかりさん]

>>3068 戸建て検討中さん

基本200万だけど10万以上出してくればいいよって感じだった、まあ営業担当次第

[3070: 検討者さん]

大手の30年保証とか10年毎のメーカーの高いメンテナンスを30年したら幾らになるのかも考えた方が良いかも。
10年保証で終わらせて、安い業者に最低限のメンテナンスで30年後に土地を売るのも選択肢としてもあると思うかなー。

[3071: 通りがかりさん]

大手の保証って、いっても点検のお金はかからない、軽い手直し程度なら無料でやるけど基本は修繕費取られる
クラシスも10年後以降の点検はやらないってわけじゃない

[3072: 検討板ユーザーさん]

クラシスホーム津島支店で注文住宅の相談をしていましたが、営業さんの対応は丁寧でわかりやすかったです。
説明についても、わからないことはすぐに業者さんへ確認してもらい、対応していただけました。
ただ、店長さん？だと思われる三○と言う方のの態度に不快感を感じました。私の担当者の方は丁寧な口調でしたが、
担当者さんと店長さんのやり取りを聞いていたところ、威圧的な態度でお話をされていた為、お客さんの前でそう言った態度を出すのは、どうなのかと感じました。
仕事はできるかもしれないですが、そういったところの配慮ができない方なんだなと思いますので、
注意した方がいいかもしれません。

[3073: 検討板ユーザーさん]

見積もり取られた方
スケルトン工事ベース価格つてなんですか？

[3074: 戸建て検討中さん]

見積もり取られた方、スケルトンベース工事ってなんのことかわかりますか？
ウッドショックの影響受けてる部分ってこの部分ですか？

[3075: 匿名さん]

>>3074 戸建て検討中さん
柱・梁・外装などの骨格部分が「スケルトン」で、内装・電気施設・給水施設・キッチン・浴室などが「インフィル」です。ウッドショックについて、広義では住宅資材全般が影響を受けています。

[3076: 戸建て検討中さん]

>>3075 匿名さん
ありがとうございます。
2020年末に一度見積を取り、現在再度検討中ですが、再見積を取ったらスケルトン工事の部分だけで、当時の約1.3倍、坪単価で約5万の値上がりでした。
全体で上がるのはまだ理解できるのですが、スケルトン工事だけでこれだけ上がるのは妥当なのでしょうか。

[3077: 匿名さん]

>>3076 戸建て検討中さん
私は2021年夏にクラシスで契約をしました。
私の場合はウッドショックの影響で価格変更がない代わりに使用木材の変更となっています。
仕事柄ウッドショックについて聞くことがありますが、「（建築会社が仕入れ先から）木材の見積もりが取れない」と聞きます。つまりそれくらい木材の値段が上がっていて、先行きが不確定なようです。
スケルトン工事はウッドショックの影響をもろに受ける部分であり、その他資材もコロナ影響で上がっているようです。
木材の値段が上がっているので、値上がりは仕方ないと思います。クラシスも余分に取ろうとはしていないと思います。
が、それに許容できるかどうかは別の話ですよね。
なので事実として1.3倍になっているのであれば、
①それを許容する②時期を待つ③別の会社にする 3択ですね。ご自身たちで何を優先するかご検討すれば良いと思いますよ(^^)

[3078: 戸建て検討中さん]

>>3077 匿名さん
ありがとうございます。
よくよく見返したらそんなに上がってるのにショックがデカすぎて、、
詳細の説明もなかったので、、
契約してしまったのですがもう一度他社も検討してみます。

[3079: 戸建て検討中さん]

>>3077 匿名さん
昨年末に打ち合わせを再開した時は新規で打ち合わせ開始する方は坪3万あがると言われましたが、去年打ち合わせをした方は、そこまで上がらないと言われました。ですが最終的には5万上がってました。この2、3ヶ月でかなり材料費が上がったのかもしれませんが、もし5万上がるとしても一言説明があってもいいですよね？詳細を確認せず急いで契約したこちらも悪いですが、、

[3080: 匿名さん]

>>3079 戸建て検討中さん
詳細の説明が無かった点はクラシスの落ち度ですし、契約書に金額が書いてあるのに納得しないまま署名してしまった貴方の落ち度もあるかと思います。（責める気は全くありません、すみません）
今からでも遅くないので、しっかり説明を聞いてみてはいかがですか？
ちなみに参考程度ですが、建築資材の価格改定はしょっちゅうあります。
やっぱり一生に一度の買い物ですので、しっかり納得して楽しく進めるべきですよ！
私もそうやって打ち合わせを進めてます！

[3081: 戸建て検討中さん]

>>3080 匿名さん
ありがとうございます。クラシスさんの内容自体は気に入ってるのでよりショックが大きくて、、一生に一度の事なのでじっくり考えたいと思います！

[3082: 匿名さん]

>>3081 戸建て検討中さん
どういたしまして、いい家づくりになることをお祈りします(^^)

[3083: 匿名]

>>3076
こんなところでコソコソ聞かずに、直接聞けよ！
今後も不安なことがあっても聞かないの？

[3084: 匿名さん]

>>3083 匿名さん
別にいいやん、そのための掲示板

[3085: 戸建て検討中さん]

>>3084 匿名さん
だよな

[3086: eマンションさん]

>>132 入居済み住民さん
それは吹抜けにしたからじゃありませんか？
それだと、どこのハウスメーカーで建てても同じですよ。

[3087: 通りがかりさん]

クラシスホームは現場監督の管理が全然できない所ですね。現場もいつもゴミだらけだし。
自分から管理する自信ないとか言っちゃってる時点で無責任。放任現場。監督は肩書きだけで、所詮はサラリーマン…か…。

[3088: 通りがかりさん]

うちも上棟の時に誰かが捨てたペットボトルが完成までずっと落ちてたわ。

[3089: 匿名さん]

>>3087 通りがかりさん
>>3088 通りがかりさん

それどの会社も一緒だよね。1人や2人そーゆう人がいただけで全体のイメージを悪くするのは良くないよ。大手だっていい監督もいれば悪い監督もいる。

[3090: 名無しさん]

クラシスを検討してましたが、結局違うところで建てました。今、クラシスからもらった間取りを見てみると、朝しかリビングに日光が入らない設計でした。採用しなくてよかったです。

[3091: 匿名さん]

>>3090 名無しさん

クラシスで建てた者だけど、クラシスのような注文住宅で要望も言わずにお任せしておいて、間取りが気に食わないとわざわざ文句言って、施工会社も伏せて投稿してるのはみっともないよ。

[3092: 匿名]

>>3091
ありがとうございます。
社員さんですか？

[3093: 匿名さん]

>>3092 匿名さん

違いますよ。

[3094: 匿名]

>>3093
ありがとうございます。
ごくろうさまです。

[3095: 匿名さん]

クラシスホームオリジナルの床材や建具は評判どうですか？

[3096: 口コミ知りたいさん]

>>3095 匿名さん
床材、特に悪くないけど、無垢材と並べると違いがわかる人もいるかな。無垢材も値段高くないから1階は無垢、2階はオリジナル床材にしたよ。
建具は今のところ普通。まだ使用期間短いからなんとも言えないけどごめんね。

[3097: 通りがかりさん]

無垢材って子供がジュースこぼしたりゲロ吐いたりしたらシミになるよな。子育て世代には現実的じゃないわ

[3098: 口コミ知りたいさん]

>>3097 通りがかりさん

たしかに。ま、育った環境とか好みにもよるわな

[3099: 通りがかりさん]

耐震、断熱の性能面はやっぱ大手は専門の開発チーム持ってるんだからそりゃクラシス敵わんって
でもクラシスの値段は良心的だしデザインは圧倒的にいいと思う。

ってことで結局金ないけどオシャレしたいっていう見栄っ張りな客が多いから総合的に客の民度が低くてわがままな客が集まりがち。

民度云々はこのスレが荒れてるのが証拠。
ってのが総評です

[3100: e戸建てファンさん]

荒れてるってどの辺りが？
他スレなんか荒れ放題なの知ってるのかな。

[3101: 戸建て検討中さん]

クラシスって業績悪いんですか？

とあるハウスメーカーの営業が、ウッドショックで高騰した材料費をクラシスは会社が負担していらからこのままだと危ないようなニュアンスで話しておりましたが

[3102: e戸建てファンさん]

値上げせずに会社潰れるとか笑える

[3103: 口コミ知りたいさん]

>>3101 戸建て検討中さん
値上げはせず、木材のグレードを下げて対応しています。同グレード希望なら顧客負担で値上げです。
つまりウッドショック前後でクラシスの仕入れ負担は変化していません。

[3104: 通りがかりさん]

>>3101 戸建て検討中さん

潰れる潰れないはちょっと置いておいて。
他の工務店では契約後でもウッドショックの影響で坪5～7万程度を追加で支払って下さいとかあったようです。
しかしクラシスホームは個人へ追加料金を請求せずに値上がり分は会社が負担したようです。それだけでクラシスホームがいかに他のハウスメーカーよりも顧客本意の会社であるかが分かるのではないでしょうか？

[3105: 口コミ知りたいさん]

>>3104 通りがかりさん
契約後もその対応だったのですね。語弊がある表現をしてしまいました。私の場合はウッドショック後の契約だったので^^;

[3106: 匿名]

>>3104
いつも素晴らしい情報をありがとうございます。

[3107: 通りがかりさん]

クラシスで打ち合わせ中です。
金額は特に問題なく、対応も丁寧です。
ただし金額がリーズナブルだけに、自分で調べる事が多い感じがするのと、いつもめちゃくちゃ混んでて忙しそうで、こちらから聞かないといけないときもあります。(最終見積もりはいつ頃になりますか？とか)
それを差し引いても丁寧で柔軟でリーズナブルなので今のところは全く問題ありません。

[3108: 通りがかりさん]

築後1年でクロスのあちこちに結構隙間空いたりパテの筋が浮いてきたりでまあそれは木の収縮でよくあることなのでいいのですが、1年点検の時に2年までは補償期間なので2年の時に一気に直しましょう！と言われました。

かなり大規模になると思うけどやってくれるのかな？
体験した方いますか？

[3109: 匿名さん]

>>3108 通りがかりさん
うちは1年経った頃に外構の手直しを頼んだところこの程度で次からは呼ぶな！と遠回しに言われました…
素人には難しい手直しだったのに…こんな事なら外構は他社にすれば良かったです。
家の方は今のところしっかり手直ししてくれています。

[3110: e戸建てファンさん]

>>3109 匿名さん
それってクラシスに言われたんですか？
提携の外構屋さんが言ってきたのですか？
今外構をクラシス提携か提携外でやるか悩んでいます。

[3111: 検討者さん]

>>3110 e戸建てファンさん

提携外のがオススメ
ウチの提携先マジクソだった
家造り唯一の汚点
提携してるくせにクラシス側もトラブっても知らん顔(強く言えない)だよ

[3112: 検討者さん]

ハウスメーカーを7.8社まわりました。中でもクラシスホームのデザイン、価格が魅力的で第一候補になりつつあります。ただ一つだけ気になる点があります。それは耐震性です。そこの不安さえ払拭できれば契約をしたいと考えております。ちなみに建築予定は平屋です。
どなたかアドバイスよろしくお願いします

[3113: 通りがかりさん]

平家で耐震性とか関係あるのかな？そこまで考えなくてもいいような。

[3114: 匿名さん]

>>3110 e戸建てファンさん

クラシスのエクステリア担当に言われましたよ…

[3115: 匿名さん]

価格が安いとアフターサービスをしっかりしてくれるかが
心配になりますが、迅速に対応していただけますか？

外構は提携外がオススメなんですね。
ちなみに費用の方は提携外の方が割安なのでしょうか？

[3116: 通りがかりさん]

>>3115 匿名さん
アフターサービスについては建築中なのでわかりませんが、、

外構は提携と提携外とで比較しましたが、費用はほぼ変わりませんでした。（正確には提携外の方が10万安かったですが、クオリティは提携の方が明らかに高かったです）
クラシスにも外構の提携業者が数社あるそうなのでそれにもよるかと思います。

[3117: 匿名]

アフター充実なら高いかねを払ってハウスメーカーだね
クラシスさんは、迅速に対応ってのはどうかな？

[3118: 戸建て検討中さん]

建築中なのにクオリティ高い低いの基準って何でどうやって分かるの？
パースだけで判断したって事？
是非教えて欲しいですよ

[3119: 口コミ知りたいさん]

>>3112 検討者さん

耐震性は、耐震等級3にしたいですって言えば間違いないかと。(もちろん、追加料金になります)
耐震等級3"相当"は、当てになりませんから。
契約時にも、書面で書いた覚えがあります。あと、耐震等級3なら、間取りなどの制約が出てくるかもしれませんね。どこで建てても、制約は出てくるかとは思いますが。

[3120: 通りがかりさん]

>>3118 戸建て検討中さん
少し話せば質くらい分かるでしょ普通

[3122: 通りがかりさん]

[No.3121と本レスを、ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[3123: 口コミ知りたいさん]

３１坪程度（２階バルコニー含んで３４程度）で
スケルトン・インフィル含む本体価格が２５００万いかない程度
付帯工事含むと税込み２９００万いかない程度で見積もりを出されました
まだそれほどオプション的なものは伝えきれてない段階でこの坪数でこの価格は
おかしいでしょうか。

造作洗面台
鉄骨階段
キッチンはオプションや工事費入れて１５０万程のもの

インフィルにするほど費用がかさむのは知っていましたが、
スケルトン、インフィル含めて４１坪程度で現在建築中の友人と比べても
５００万ほど高く「なんかおかしくない？大丈夫？」と言われました。
スケルトン（断熱や基礎等）の部分ですら２００万程友人より高い.....

後日打ち合わせですが、建てられた方から見てご意見をお聞かせ願えないでしょうか。

[3124: 通りがかりさん]

>>3123 口コミ知りたいさん

ウッドショックの影響で木材だけでも坪6～8万ほど上がっているらしいのでスケルトン31坪で200万程の値上げは適正だと思います。
ウッドショック前と比較すると現在は原材料の高騰で住宅設備関係も10%～20%ほど値上がりしています。

ご友人は現在建築中との事なのでウッドショック前に契約したものと思われますが、ウッドショックの前と後での違いだと思います。

[3125: 3123]

ご返答ありがとうございます。
ウッドショック上がっているようですね‥。
ただ坪数が同じなら200万程ですが、
10坪減らして200万UPだと、実質値上げは15万以上の計算になります。
営業には今は値上げをしていないとの回答をもらっての契約でした。
仮にスケルトンが上がっていたとしても、インフィルに至っては600万程度友人より高いです。
友人と違う箇所で金額の大きいオプションは2つくらいですが、こうも違う計算が分からなくて‥

[3126: 評判気になるさん]

>>3125 3123さん

>>3123 口コミ知りたいさん
昨年契約しました。
例えばですが、バルコニー40万、鉄骨階段50万、キッチン（標準で）50万、造作洗面40万
程度だったと記憶しています。バルコニー無し、鉄骨階段無し、造作洗面なし、キッチン標準、にするだけで、貴方より200万以上マイナスです。プラスして木材高騰も加味すると、4～500万程度は無くも無い数字かと。あとは、値引きの違いが100万あればご友人との差はそんなに無くなります。
ご友人の見積りと比較するのが一番ですね！

[3127: 口コミ知りたいさん]

詳細の金額まで教えていただきありがとうございます。
バルコニー、キッチン、洗面台、階段
うちではどれも金額が2~3倍以上です‥
去年だったら1000万も安く建てられたんですかね‥
契約してしまった以上なんとか交渉頑張ってみます。

色々とありがとうございました。

[3128: 評判気になるさん]

>>3127 口コミ知りたいさん
とんでもないです。
大きな買い物ですし、とことん交渉して納得できる家づくりになると良いですね(^^)

[3129: 通りがかりさん]

契約してからは値引き交渉できなくね？
契約前に例えばアイ工務店は無垢床標準でしたけどクラシスさんはいくらなの？とかあっちはリシェルが標準だけどこっちならいくら？とかやらないと。

[3130: 通りがかりさん]

会社が負担するからウッドショックによる値上げはないって言ってる割に高い印象しますけど…
造作の費用も材料費値上げしてるとはいえ倍にまでなりますかね？ふかしてウッドショック会社負担分を回収にきてるとか？31坪で3000万近いなら大手ハウスメーカーと変わらないような…
よく確認したほうがいいと思います。

[3131: 名無しさん]

クラシスで計画中。担当の営業さんはいいけど、設計士があり得ない。話聞いてなさすぎる。そのくせ、本当に資格あるの？というセンスのない修正しかできない…今更だけど、替えてほしい

[3132: 評判気になるさん]

>>3130 通りがかりさん
契約後に値上げがないって意味では？
他所は契約後でも客に請求してるから。
このご時世値上げなんて当たり前だし、それでも客に困らないんだから良くやってるじゃん

[3133: 匿名さん]

コロナや超値上げ後も客が殺到して1年半待ちとかなの？

[3134: 通りがかりさん]

ただの概算での予算取りなだけでしょ
高めに設定してるだけマトモな営業さんだよ
契約後ICと監督に代わって仕様の打ち合わせじゃないと正確な金額でないから
契約後も値段の上げ下げすごくある
打ち合わせの度に変更見積もらうよ

[3135: 通りがかりさん]

予算取ならそう説明しとけ
無駄に不安にさせるんか
ますますホームページ参考にならん

[3136: 通りがかりさん]

引き渡し前のヤツが引き渡し前のヤツの質問に憶測で答えるココも大概だけどな

[3137: 通りがかりさん]

>>3132 評判気になるさん

我が家は去年の夏に契約して今建築中です。住宅ローン控除13年に間に合うように計算して契約したのですが結果良かったです。
当時はウッドショックで木材が値上がりしだしたと言わた頃だったのですが、まさかここまで全ての物が値上がりするなんて想像してませんでした。他社が契約後でも追加で料金の負担を求めているとの話をネットでよく見かけたので私も不安でしたが、クラシスホームはそういう事は一切ありませんでした。
やりたい事をほぼ伝えて見積もりを出して頂いていたのですが、建物面積を増やしてもそれまでの価格で計算したものを出してくれたり本当に良くして頂きました。オプションや造作も以前の見積もりに則した増減でした。
皆さんとても良い人でクラシスホームさんには感謝しかないです。

[3138: 通りすがり]

ここは施主が挨拶に来ないですよ。
しかも担当者は名刺を誰も出さない。
対応が全く大手とは違いますね。

[3139: e戸建てファンさん]

>>3138 通りすがりさん

ご近所にクラシスホームの家と大手の家両方建ったんですか？
クラシスホームは現場監督と施主で地鎮祭の時にご近所さんへ挨拶行きますよ。営業担当も一緒に行きました。
不在の場合でも名刺や手紙をポストに入れてましたよ。

[3140: 通りすがり]

まともな担当者さんもいるのですね。
良かったですね。

[3141: 戸建て検討中さん]

クラシスは吹付断熱をやった方がいいですか？
標準とどのぐらい値段変わりますか？

[3142: 通りがかりさん]

>>3141 戸建て検討中さん
金額は担当の方に聞いた方が良いと思うのでここでは控えますが、長く住むのならやった方が良いと私は思いますよ

[3143: 通りがかりさん]

確かコロナショック前で40万くらい上がった気がします

[3144: 戸建て検討中さん]

クラシスへ払う住宅ローン事務手数料高くないですか？

[3145: 通りがかりさん]

クラシスは銀行じゃないのにクラシスに住宅ローンの事務手数料払うの？自分で銀行行けよ。住宅ローンに車のローンでも組み込んでもらったのか？

[3146: 戸建て検討中さん]

やはりそうですよね？
車のローンや他のローンを組み込んだりもなく、
単純に家のローンなのですが
クラシスホーム経由で契約をお願いすると
クラシスへ代行手数料がかかるようで結構な金額です?

[3147: 通りがかりさん]

>>3146 戸建て検討中さん
それはどこ銀行です？？

[3148: 戸建て検討中さん]

クラシスホームとまもなく契約するものです。

今となって三井ホームやミサワ、積水などの大手ハウスメーカーの方が金額面では負担がかかりますか、ランニングコストや安心面（とくに耐震面）のことを考えると、大手と契約した方が良いのではないかと悩みはじめています。

クラシスの営業さん、デザインには満足しております。

どなたかアドバイスよろしくお願いします

[3149: 匿名さん]

>>3148 戸建て検討中さん
耐震等級3取得
地震は、地盤の方がおそらく大事になると思います。

[3150: 通りがかりさん]

大手にすると本体だけで5000万とかですよね。
あくまで、自分ならだけどそれならクラシスで5000万かけて広い土地に平家で建てます。平家なら耐震とか普通でいいしね。

[3151: e戸建てファンさん]

あれこれオプション追加していけば大手と大して変わらないくらいの金額になります。
縛りがなく凝ったことができるので満足度が高い家が建てられると思います。
ただ、大手が制限をかける施工には長期的に裏をとってきたそれなりの理由があるからで、自由度の高さやデザイン性だけを過信してはいけません。
他の会社はNGでクラシスホームならOKと言うようなことは、今一度よく調べて決めるべきでしょう。
基本何でもできます！なので、担当からデメリットを教えてもらえるとも限りません。担当の当たり外れもあるので自己責任を覚悟で。施主に暴走する部分があってもうまくコントロールしません。
常識的な施主さん&担当の組み合わせでこそ素敵な家になります。

[3152: 評判気になるさん]

>>3147 通りがかりさん
銀行勤務ですが、そんな話聞いたことありません。

[3153: 通りがかり]

クラシスは銀行じゃないから手数料取ったり、住宅ローンの契約を直接交わす事なんかないでしょ。
善意で住宅ローンの世話をしてくれてるだけでしょ。

[3154: 匿名]

金額間違いが、総額70万以上ありました。
いくつか間違いが見つかって見直しをお願いしても請け合ってもらえず、すべて施主側が1週間以上徹夜で洗い出して判明しました。徹夜で判明した間違い箇所を、細かく指摘して訂正をお願いしても、さらに訂正が間違っていました。
友人も同時期に契約していたので、見直しを勧めたところ、友人も何十万と間違っていました。

見積もりを正確に出すことは、施主の仕事では無いと思うのですが、契約された方は見直しを強くお勧めします。

[ご本人様からの依頼により、一部テキストを編集しました。管理担当]

[3155: 通りがかりさん]

>>3154 匿名さん
貴重な書き込みありがたいです。
具体的にどこが間違ってのですか？
ちょうどそのタイミングなので教えて頂けると嬉しいです。

[3156: 戸建て検討中さん]

>>3153 通りがかりさん
クラシスはどうか知らんが、融資手数料取る不動産屋はあるぞ。
ちなみに古田敦也のところな。確か十万くらい。
そんなん払うのアホだけどな。
銀行が喜んで動くと思うから自分で何社か出すといい。
ろうきんとか農協がいいと思う

[3157: 評判気になるさん]

>>3156 戸建て検討中さん
ろうきんは微妙かなぁ。JAは取引内容次第かと。。
素直に提携してる名銀行けばプロパー0.425%（ガン団信・変動）ですよ。

[3158: 匿名]

少し上のほうに手数料とるって書いていますよ

[3159: 匿名]

>>3155 通りがかりさん
窓や設備(キッチンや洗面やお風呂やトイレなど)や棚などの値段が、①初めから値段の高い素材のものになっている、②大きさや仕様を変更した際に間違った値段のものにされている、③変更した際に、前のものを引かずに、新たに足されている(玄関ドア2枚、キッチン2個のような感じ)、といった間違いです。

[3160: 匿名]

>>3155 通りがかりさん

1回の間違いではないです。何回も何回も何回も何回も、です。塵(大きい額のもありましたが)も積もって、すごい額の間違いになりました。こちらが不利な間違いばかりで、気づかなかったらと思うと恐ろしい損害でした。もっと細かく見たらもっとあったかもしれません、、、。

[3161: 検討板ユーザーさん]

契約前と契約後で何回か打ち合わせしてますが、営業も現場監督も一回も議事録書いてくれませんが、皆さんどうですか？
やらしいかもですがこちらで書いた方がいいですか？

[3162: 名無しさん]

融資仲介手数料については気になって聞いたことがあるのですが、クラシスさんへの手数料はかからないですよ！見積もりに入っているのは銀行へ払う事務手数料だそうです。

[3163: 通りがかりさん]

>>3161 検討板ユーザーさん
初回の打ち合わせから毎回議事録書いてコピーをくれましたよ？あれやらないとかないレベル

[3164: 匿名さん]

>>3161 検討板ユーザーさん
私の担当営業さんも現場監督さんも議事録書いてて最後にコピー貰ってましたよ。

[3165: 匿名さん]

ろくな会社ではない。
試用期間で1週間で仕事を覚えないと、呼び出されて、
暴言等をあびせられる。
結局、店長に気に入られないと、即解雇にあう。
労働に訴えられるのが怖いから、すぐに解雇予告手当だけは、支払います。


クラシスホーム　求人

で検索すればわかりますが、求人だらけです。

[3166: 匿名]

>>3163
>>3164
ご苦労様です。

[3167: 通りがかりさん]

自分が建てた時に見た限りでは監督以外は一週間で覚えられそうだけどな。

[3168: 匿名さん]

この前、展示場に行って入り口を探して迷っていたとき、従業員数名とすれ違ったが挨拶もしない。
社員教育がずさんな会社。
こちらの希望を聞いて、後日プランを3dで見せると言って呼び出された。
その際、全く要望と違うダサい間取りをドヤ顔で見せられたので、これ本当にプロが作りました？と聞いたら私が作りましたと。。。営業がプラン作るんかい！
契約してからも適当に作られそうだったので、大手ハウスメーカーで契約しました。

[3169: 評判気になるさん]

<<3168

ヒント:大手だろうがそんな社員いくらでもいる

[3170: 名無しさん]

今まで建てられた方教えて下さい。完成予定日がありますが、実際には何日ほど完成するの早かったですか？

[3171: 通りがかりさん]

ここは複雑な土地に建てるの厳しいな
図面もあわないし
すすめた先に妥協することになるな
結局やめたけど
いい思い出だわ

[3172: 匿名さん]

見積もりも数字合わせで特別値引きを入れて、帳尻合わせしてきた。
ローコスト住宅の割に高いのと、良い土地を仕入れる力が弱いため、候補から外した。

[3173: 匿名]

>>3171
複雑な土地に建てる客を取らなくても
たくさん客が来るから、会社のほうが客を選べるのでは？

[3174: 戸建て検討中さん]

>>3173
その通りだな

[3175: 通りがかりさん]

めんどくさい客には高い見積もり出して追い払ってるってことか

[3176: 戸建て検討中さん]

>>3175
正しい経営されてて安心しました。

[3177: 匿名]

>>3175
客も会社を選べばいいし、
会社も客を選べばいいよね。

この会社とは関係無いが、客だから何をしてもいいと思っている底辺客が増えているからな

[3178: 名無しさん]

クラシスの下請けは最悪。
ゴミは持ち帰らない、
他人の家にゴミを捨ててく。
分譲地の道路汚しっぱなし。
さすがローコスト住宅。

[3179: 戸建て検討中さん]

>>3178
エビデンスは何軒あるの？
ローコストの定義は？

[3180: 通りがかりさん]

いいと思った人、思わんかった人
それぞれだが、価格はこんなもんかな
と納得したが、あくまで標準品
複雑な土地には無理だった
車もとまらんわ
やめて、正解だった
小さい家の人にはわからんよ
客を選ぶなんて、ないよ
あきらかな常識ないなら別だがさ

[3181: 匿名さん]

トクラスのキッチンでberryがなくなってコラージアというのが発売されるそうですが、
クラシスはberryは標準でしたがコラージアはどうなるのか現在計画中の方で聞かれた方いらっしゃいませんか？

[3182: 戸建て検討中さん]

クラシスホームのデザインがいいと思い、これから検討に入ろうかと思いますが、最近愛知県内で人気っぽい？感じがあります。過去レス読むの大変なので、クラシスホームでコレはダメだったということあれば教えて下さい。見学に行ったときに突っ込んで聞いてみたいと思います。

[3183: 戸建て検討中さん]

>>3182
現在建築中の者です。
全体を通して非常に満足しています。
一方で、もちろんダメな点もありました。
①人気が故に、、、
・土地探しに期待はできない
・打ち合わせ期間が長すぎる
・（担当によって）返事が遅い
②担当者によって質が変わる
打ち合わせを進めるにつれ、営業→設計→現場監督→インテリアコーディネーター→外構　と、登場人物が増えてきます。1番仲の良かった営業担当も、途中からは打ち合わせに参加しなくなります。
営業はとても良いのに、その後の担当者（設計や監督など）が合わないこともあるでしょう。

[3184: 匿名さん]

担当の人に木材のことに聞いたら少し前まではホワイトウッドなど使用し対応していたが、現在はホワイトウッドは使わず従来通りレッドウッドでの対応に戻ったと聞きました。

[3185: 名無しさん]

ホワイトで建てた人がアホみたいやん！！
まあホワイトで建てるか待つかやめるかを提案されてたはずだから自業自得といえばそうだけど

[3186: 戸建て検討中さん]

値上げ幅の推移を教えて下さい。
例えばウッドショック以前からこの秋の大幅値上げで同じ仕様でどれ位上がったのか、例えば坪単価で言うととか
水回り一式で一軒あたりこれくらいとか、分かる方がいれば参考にしたいてす。

[3187: 戸建て検討中さん]

>>3182

ウッドショック以前ってのをいつとするかにもよるけど2021年夏とすると、その人たちがようやく今頃建つくらいだろうから比較難しいな。（その人たちは今秋の値上げ影響ないから）

俺は2021年秋契約だけど、もう工事進んでるから今の値段知らないんよ。逆に今の値段教えてくれれば比較しやすいかも。坪単価で言うと、そもそも同じ仕様の人がいないだろうから比較難しそう。だから今だと風呂は◯円、キッチン◯円、みたいに教えてくれると比較しやすいと思う。

[3188: 戸建て検討中さん]

アイ工務店が自爆してクラシスはチャンスですね。
まあ元から断るくらい客が来ているから関係ないでしょうが。

[3189: 通りがかり]

会社が負担をするということは、今後契約する人たちの金額が上がるということですよね。
いつまで上がり続けるのか。大変な世の中ですね。

[3190: 匿名さん]

今打ち合わせ中のものです。
TOTOやLIXILなど各メーカーの見積もりをwebでシュミレーションしてみたのですが
そちらの価格と実際のクラシスでの導入価格は違いますよね？

大体で大丈夫なので、割引率お分かりの方がいらっしゃいましたらお教え頂けますでしょうか…

[3191: 匿名]

>>3188
自爆ってどういう意味ですか？
何かあったの？

[3192: 匿名さん]

津島店が近いから契約しようと思ってるのですが
津島店のスタッフさんはどうですか？

[3193: 通りがかりさん]

>>3190
グレードによって値引き率が違うから素直にクラシスに聞くといいよ。
リシェルとか選ぶとほぼ値引きないと思ったほうがいいよ。

>>3192
スタッフも多いからホントピンキリ　担当者ガチャ頑張って、
そもそも営業が嫌ならクラシスやめればよろし

[3197: 検討中]

最近、豊川・豊橋でクラシスが出店用地を探していると不動産屋さんから聞きました。
半年前に豊橋で建築と言ったら、施工エリア外だと断られましたが
オープン前に施工エリアが広がるような事はあるのでしょうか？

[3198: 戸建て検討中さん]

オープン前は無理じゃない？
オープンした瞬間に契約したら建築待ちの1年がないかもだけど。岡崎店あたりに聞いてみたら？

[3199: 匿名さん]

最初の印象は総合的に優れていて最有力候補でしたが、ヒアリング後の1回目プレゼンから不信感しかなかったです。先ず予算ですが、軽く25％以上超えて提示されました。坪単価で100万以上と建物本体価格の約50%を外構その他にあててたので充分だろうと思ってましたが、それを25％超えた金額と要望の半分ほどしか反映できてない間取り、中にはハッキリ要らないと伝えたシューズインクローゼットや、夫婦で分けてと伝えたクローゼットが一つになってたり、ほんと誰か他の人と間取り間違えてないかと思ったほどです。外構やガス水道の引き込みは別で造成費用に1千万見積もられてましたが、2回目はこれが700万に減額されてましたが、どうして減らせたのか説明はありませんし、何か聞いても違いますと言われるだけで、知りたい答えを言ってくれないのはなんでしょうか？　ここで建てたいと思ってましたが辞めました。他の設計士だったらまた違ったかもわかりませんが、今回比較検討した3社では一番悪い印象しか残りませんでした。

[3200: 通りがかりさん]

それは担当ガチャ失敗かやりたくない客だったんでしょうな

[3201: もうすぐ着工]

なんで第三種換気にしちゃったんだろう…後悔しかない…
最初に子どもが花粉症を始めとするアレルギーをたくさん持ってるって話したけど、こっちから提案しないと第一種換気の話はしてくれないんだな。1番大事な建物の構造を決めるときに無知だった自分が憎い！
当たり前のように標準の第三種の話しか出ないから、そんなもんかと思ってた

[3202: 評判気になるさん]

>>3199
うちもそれだった。初回ヒアリングで伝えたことが全く反映されてない間取りを提示され、さすがに「前回こうしたいって言いましたっけ？」と聞いてしまい、自信満々で「言ってましたよ！」と返された。その後も、言ったのに聞いてないとか忘れてたとか、そんなことばっかりだった。あの時、辞めておけば良かった。

[3203: 通りがかりさん]

あらかじめテンプレがあって適当に出してるだろw

[3204: 匿名]

>>3201
まだ着工していないのならまだ間に合わないの？

[3205: 通りがかりさん]

クラシスは基本的に、何の提案もしない。だから施主が勉強して詳しくならないといけない。

[3206: 戸建て検討中さん]

私も担当ガチャでハズレ引いたのでしょうか、設計士さんの熱量が低く何を話しても会話も弾まず、間取りもなかなか酷いもんでした。肩書きが主任となっていたので少し期待してたのですが、サラリーマンだからか仕方なくやってる感がすごかったです。
もちろん断りました。先方の営業は断られた事が信じられない感じで何が原因か聞かれましたが、一度も提案された間取りに納得してないのにそのまま契約すると思ってたのでしょうか？

[3207: 通りがかりさん]

それを営業に言えば担当変えてくれたでしょ。営業は契約数で金もらうんだから自分のせいじゃないなら変えるはず

[3208: 戸建て検討中さん]

当然その営業にも間取りの事とかで何度か話してますが、若い子で設計士が上司だからか、庇う事は言ってもこっちの不満に対応しようとする感じは残念ながらありませんでした。元々どうしてもクラシスでとは考えてなかったので、提案された間取り見てすぐ候補から外しました。ただ全体的にクラシスの評判良いので、私が受けた印象とのギャップが残念でした。

[3209: 匿名さん]

クラシスで建てて住んでいるものです。
クラシスは施主がどれだけ知識があるかで出来上がるものが全く違います。デザインもそうだし、構造、設備等すべて！！説明はないものも多くこちらから提案することも多々ありました。そういう会社です。だから家造りの最中は睡眠不足だし毎日あらゆるショールームに行って材料集めをしてました。
ただ他のハウスメーカーはどうです？他のハウスメーカーなんてはっきりいって外観からしてここは〇〇の会社の建てた家ってわかるように選びシロが少ない。他の客がやらないようなことをすれば、割引率が良くないため定価に近い費用を請求されます。クラシスはクラシスの家って分からないくらい、色んなお家を建てています。そんな会社が全てを提案することなんて無理なんじゃないかな。あれだけ打合せをしてくれる会社も珍しいし。大手だとかなり短期で打ち合わせ終わりますよ。焦って決めて費用は高く他と同じ仕様の家ばかり。。。
時間もなく他と被ってもいいって人は大手にしたほうがいいと思いますよ！

[3210: 戸建て検討中さん]

土地＋建物を住宅ローン＋つなぎ融資で購入を検討しています。
クラシスホームの資料やこちらの口コミを拝見するとしっかりとした打ち合わせや建築待ちなどがあるそうですが、土地購入から竣工まで12ヶ月では厳しそうですかね？
もしこちらで立てた方がいらっしゃれば契約から竣工までの期間を教えていただきたいです。

[3211: 名無しさん]

無理ですね！クラシスと契約から引き渡しまで1年半かかりました！契約から打合わせ開始まで半年近く何もしない期間がありますのでその間にショールーム行きまくったほうが良いと思いますよ！見積もりだしてもらったり！

[3212: 通りがかりさん]

自分のときで1年3ヶ月、今は2年くらいかかるんじゃないかなあ

[3213: あ]

俺も18ヶ月くらい。
人気すぎて自分の順番が来るまで待つ時間が長い。
でもクラシスが良いから我慢した。

[3214: 戸建て検討中さん]

みなさんありがとうございます！
つなぎ融資の融資期間が12ヶ月なのでそれ以上かかるとなると諦めざるおえませんね…

[3215: 通りがかりさん]

提携の銀行があるので一度相談されてみては？

[3216: あ]

>>3214
良い方法がありますよ。
契約～完成までに1.5年かかるだけで、着工～完成は6ヶ月程度です。
つまり、契約金からつなぎを発生させるから12ヶ月に収まらないだけです。
契約金を現金一括にするか、払えないなら契約金を下げてもらうだけです。私は契約金の1割を払いましたが、場合によっては100万や50万でも良いと言っていましたよ。

[3217: 戸建て検討中さん]

>>3216
ご提案ありがとうございます！
ただ、土地購入を1番初めに考えており、土地購入→契約の流れになりますので、どうしてもつなぎの開始が土地購入時になってしまいそうなのですよ…

[3218: あ]

>>3216
なるほどですね。
前提として、住宅ローンと今の家賃が二重にならないように、というイメージで合ってますか？
もしそうでしたら、土地と建物のローンを2本だてにするのはいかがですか。
土地の返済開始を引越し後の時期にすれば、家賃と重なることもなく、つなぎ1年縛りも回避できます。
このタイプの申込は大体の金融機関でできるはずです。金融機関によってルールが違うので、いくつか相談するのも良いと思います。

[3219: 匿名]

>>3211
どこの住設メーカーに決めていなくてショールームに行くような人がいるから、ショールームが無駄に混む
ある程度しぼったうえでショールームに行け

[3220: マンション掲示板さん]

工期が長いことがデメリットな人は向いていないよね。
むしろ自分は工期が長いところがメリットかも！
他のところは3ヶ月くらいで仕様決めなきゃいけないとか大変…
他のところじゃ、細かいところは勝手に決まったりするみたいだし…

[3221: 名無しさん]

祝！岐阜店豊橋店オープン！
監督が大量にいりますな！
この調子で四日市も頼む！

[3222: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3223: 通りがかりさん]

なにがいいの？笑

[3224: 戸建て検討中さん]

>>3223
建てたら分かる

[3225: 匿名]

>>3220
工期長いと言っても１年や１年半もおもりしてくれないだろ
工期長くても、打ち合わせ時間はよそと同じで、何もしないで待っている期間が長いのでは

[3226: 戸建て検討中さん]

>>3225

待ってる間、自分でひたすらインスタで調べて、ここどうだっけ？ってのがあれば確認したり、変更できる。
もちろん、間取りとか大きい部分は変更できないけど、細かいところなら確認したりできるから
隅々まで拘るかつ自分で調べて提案できる人には向いてるかもね。

[3227: 匿名さん]

クラシスホームの値引きってモニター割引みたいなのしかないですか？
思ったより値段が行きそうなので…

[3228: eマンションさん]

変動金利が来年から大きく上がる可能性高いよ
はやく固定金利で引き渡ししないとしないとかなり損

[3229: 口コミ知りたいさん]

知り合いがここで注文したみたいだけど

長期優良住宅を取るなら○○万円追加
ZEH対応するなら○○万円追加

とか言われているみたい。
大手ハウスメーカーでは当たり前の機能なのに有料って・・・
その人の家が特殊なの？
それともこれがデフォルト？

[3230: 販売関係者さん]

>>3229
https://www.clasishome.jp/zeh/

実績見てみてください

[3231: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカー数社と商談してて、最近ここも話聞き始めたところだけど長期優良住宅って当たり前と思ってたわ。聞いてよかった

[3232: 口コミ知りたいさん]

クラシスホームの家なら長期優良住宅取らなくてもサポートあるから問題ない
むしろ取らないほうが色々得

[3233: 評判気になるさん]

長期優良住宅のメリットってこんなにあるんだけど？

・住宅ローン控除の限度額
・住宅ローンの金利（フラット35の場合）
・不動産所得税の減税
・登録免許税の税率
・固定資産税の減税
・地震保険の割引

[3234: 戸建て検討中さん]

>>3227

周りにクラシスで建てた人いないの？
紹介割があるよ

[3235: 戸建て検討中さん]

>>3233

長期優良住宅取ってそのメリットで得する金額の総額考えろ。
申請代とほぼトントンなの分かるから。

だったら取らんくても良いって人がいるから、クラシスは選択できるようにしてるだけ。
>>3232が言ってることが正しい

[3236: 口コミ知りたいさん]

他のところは長期優良住宅の申請代5万とかだよ？
取った方が絶対得やん

[3237: 匿名]

建物の価格が全然違うだろ
クラシスの建物価格が大手ハウスメーカーと同じ建物価格だったら、
クラシスでも長期優良でもZEHでも当たり前につくだろそんなことも分からんの？

アルトとかミラを買いに行って、レクサスには〇〇が当たり前についていたとか
言っているみたいで恥ずかしくないの？

※ただ、ここを見ていると、クラシスは長期優良住宅の申請を積極的にはやりたくないようにみえる

[3238: 匿名]

上のレスは、>>3229に対してのレスです

[3239: マンション掲示板さん]

その例えなら長期優良住宅はカーナビとかエアコンレベルの話だよ。
エアコンもないミラ買います？

[3240: 通りがかりさん]

>>3234
一応いますが、紹介割の内容がよく分からないです。
紹介した側は10万円でされた側は何がありますか？
それと別にオプションとかの値引きとかはないでしょうか？

[3241: 匿名さん]

紹介された側は本体工事費から値引きされるはずです。

[3242: 戸建て検討中さん]

>>3240 >>3241
詳細は言えないけど、ざっくり本体工事費の1割＋αくらいの金額でした。
最近のオプションもりもりの軽自動車買えるくらいかな。

[3243: 評判気になるさん]

>>3230
目標と実績の乖離がすごいな笑

[3244: 戸建て検討中さん]

>>3239
大手は最初から申請代が乗せられてるだけという簡単なことにどうして気づかないのか、、、

[3245: 口コミ知りたいさん]

ZEHは？

[3246: 通りがかりさん]

>>3244
他社は初めから長期優良住宅に対応してる仕様

ここは長期優良住宅に申請しようとするとなにか変えないといけないってことなのでは？

[3247: 戸建て検討中さん]

貧乏な人でもギリギリで買えるように長期優良もオプション制なんだろ。金ある人はつけりゃいいし、ない人はなしでいい。
安い値段のまま長期優良つけろ！と言ってんの？

[3248: 販売関係者さん]

タマホームでさえ標準で長期優良仕様なんだけどね

[3249: マンコミュファンさん]

>>3242
それは見学モニター割引とは別ですか？？

[3250: 戸建て検討中さん]

>>3249

前にも言いましたが、知人からの紹介割引の話です

[3251: 戸建て検討中さん]

仕様はもちろん最初から長期優良住宅対応だよ。
でも申請するには金がかかるし、申請しても
大してメリットがないから、申請の有無は顧客が選べるようにしてくれてるだけ

申請してもしなくても、長期優良住宅としての機能はあるんだからどっちでも問題ない

[3252: マンコミュファンさん]

長期優良住宅のメリットかなり大きいのだが？
他社は5万円くらいで申請してくれるよ？

[3253: 口コミ知りたいさん]

長期優良住宅は金銭面のメリットかなりあるよ。とらないとか大損

[3254: 戸建て検討中さん]

その5万って、何の5万ですか？
申請代行費？

[3255: 匿名]

>>3239
そもそもレクサス買えないから、あなたはミラやアルトなんでしょ。
エアコンもカーナビもオプションでミラにつければ！
それがいやならレクサス買えば？

[3256: 評判気になるさん]

ミラしか買えない者同士仲良くしようぜ

[3257: 検討者さん]

そのメリットを具体的によろしく
耐震3取れば十分だったけど、
固定資産税も2年伸びるだけだし
フラット35で組む奴とかそうそういないでしょ

[3258: eマンションさん]

・メリット1.数世代に渡って良質な住宅に住み続けられる
長期優良住宅の認定をクリアした住宅は、省エネルギー性などさまざまな面で快適な住宅であるといえます。
例えば、耐震性が高く損傷しても補修して住み続けられるという特徴は、特に地震の多い日本で家づくりをする上では重要な要素。
さらに省エネルギー性の基準を満たせば高い断熱性を担保した家となるため、冬は暖かく、夏は涼しい快適な生活が少ないエネルギーで手に入るのです。

・メリット2.減税措置が受けられる
長期優良住宅の2つ目のメリットは、様々な減税措置が受けられるという点。
現在は下記の3つの減税措置を受けることができます。

・不動産取得税
…住宅や土地を購入した際に自治体に納付する税金で、一定の条件を満たす住宅であった場合に控除を受けることができる
＜減税措置＞一般の住宅の控除額は1,200万円／長期優良住宅の控除額は1,300万円

・登録免許税
…住宅購入時に土地や住宅を購入した人の所有権を法務局の登記簿に登記する際に掛かる税金
＜減税措置＞税率の引き下げ措置／保存登記（一般住宅：0.15％、長期優良住宅：0.1％）、移転登記（一般住宅：0.3％、長期優良住宅：0.2％）

・固定資産税
…不動産を所有していることでかかる税金で、固定資産税が1/2に減額される期間が長くなる
＜減税措置＞戸建て：1年～3年→1年～5年／マンション：1年～5年→1年～7年

長期優良住宅の認定をクリアすれば、減額措置によって支払うべき税金を安く抑えられるのです。

上記の3つの減税措置は、令和4年3月31日までに新築された住宅や令和4年3月31日までに認定を取得した方を対象としています。 期限が設けられているため、注意しましょう。

メリット3.地震保険料の割引が受けられる
長期優良住宅の認定を受けて認定基準に定められた等級に達していれば、確認資料を提出することで、住宅が持つ耐震等級に応じて保険料の割引措置を受けられます。
耐震等級2の場合には割引率が30%、耐震等級3の場合には50%と、等級が高ければ高いほど割引率が上がります。 免震建造物の場合は、耐震等級3と同じ50%の割引が受けられます。

・メリット4.住宅ローンの金利引き下げを受けられる
長期優良住宅の認定を取得していれば、住宅ローン「フラット35S」を利用することができます。
フラット35Sではフラット35の借入金利1.24％を0.25％引き下げた「0.99％」の借入金利を10年間適用できるため、借入金利を抑えられるのです。
また、長期優良住宅を購入する時にのみ適応できる「フラット50」というプランもあります。
フラット50は住宅ローンの返済期間を最長50年まで設定することができたり、住宅を売却する際に購入者へ残ったローンを引き継ぐことができるプランです。

[3259: 通りがかりさん]

テンプレ貼られても全く説得力ないけど
メリット1はわざわざ注文で建てる様な人間が50年60年同じ家に住むのか？って話
メリット2は計算しないとだけどそこまで恩恵ないでしょ(クラシスは長期優良申請に35万くらいかかるはず)
メリット3は耐震3取ればいいだけ(こっちは確か15万くらい？)
メリット4はフラットしか選択肢がない人だけ(固定でも金利がズレだすと利息変えられるよ)

10年都度に最低3回自費で検査して自治体？に提出しないといけないけどその料金は計算に入れてるのかな？

[3260: マンション掲示板さん]

>>3250 戸建て検討中さん
そうなると400万くらいの値引きがあったのですね！
すごいですね…

[3261: 戸建て検討中さん]

>>3258
メリット1
クラシスも含め、今時の家は標準で当たり前の内容

メリット2
・不動産所得税
税率3%のため、1200万→1300万に控除額引き上げでのメリットは3万円
・登録免許税
注文住宅新築のため保存登記が発生
登録免許税＝課税価格×税率
課税価格1000万円とすると税率0.05%の軽減でメリットは5千円
・固定資産税
戸建て＝（建築費の約60％）×税率1.4%×1/2
2000万の建物なら2年間延長でのメリットは168000円

メリット3
長期優良住宅取得しなくてもクラシスなら標準で同割引率

メリット4
フラット35なんか使う人いるの？（極少数派のためメリット0）

メリット1～4での合計額は30000円＋5000円＋168000円＝203000円

大手は元からこの金額を価格に含んでいるから申請代は5万と言っているだけ。（むしろ5万も払うのかよ）

クラシスは元からこの費用を含んでいないから申請代がかかるだけで、どっちが得になるかはその人次第

クラシスの方が親切だね

[3262: 戸建て検討中さん]

>>3260
今は値引きしなくてもお客さんに困ってないから、金額は少ないかもですけどね

[3263: 戸建て検討中さん]

>>3259
>>3261
この人たちが正しいっぽいな

[3264: 通りがかりさん]

フラット35でZEHと長期優良住宅なら0.8とかなんだよな。これから変動がヤバそうなのに固定考えないのだろうか？

[3265: マンション掲示板さん]

タマホームの大安心の家その物は標準で長期優良住宅。 但し、長期優良を取得するためには申請の事務費5万円取られるパターン。

取得するか否かは施主が選ぶ。

タマホーム以下なのか？

[3266: 評判気になるさん]

タマホームはカローラくらいだろ。
ここはミラとか軽自動車だよ

[3267: 評判気になるさん]

セキスイハイムスレで長期優良住宅を出し忘れて大揉めしてる人がいるな。それだけ揉めるほど重要な話なんだよ

[3268: 販売関係者さん]

セキスイハイムなんてクソだせえ家建てるからいかんのでは？

[3269: eマンションさん]

セキスイハイムスレにあったヤフー知恵袋の相談
長期優良住宅とるかとらないかでかなりの差で建て替え必要なレベルらしい

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...