クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。

[1723: 名無しさん]

ここって屋根の標準はカラーベスト？？
瓦やガルバに変えるといくらくらい上がるんだろ

[1724: 小さい注文住宅屋]

APWの窓は多少は良くなります。
窓も断熱材もいい物を標準にしている会社だったらクラシスさんの標準と同じぐらいの金額でやってくれるとこもあると思います。
室内の体感は個人で感じ方が違うので、確かに大きくは変わらないかもしれませんが、問題なのは説明を受けて納得しているかどうかです。
電気代がどれくらい変わるか出してくれる会社もあります。
そこはそれぞれの会社が数に拘っているか一棟一棟良い家を作ろうとしているかで全く変わってきます。
カラーベストは建売でもローコストでもよく見かけますが、耐久性を考えるなら瓦ですし、メンテナンスを考えるならガルバかと思います。
カラーベストは安いし、メンテナンスで塗替えの仕事が貰えるから建売とかは採用率が高いですね。

[1725: 通りがかりさん]

>>1723 名無しさん
ガルバ変更だけなら10万くらいで雨音緩和するテープも10万くらいだった
緩和テープないと相当うるさいみたい

[1726: 口コミ知りたいさん]

>>1723 名無しさん
瓦に変更は結構アップするみたいですよ。
迷って結局ガルバにしましたが、クラシスで瓦屋根にする人あまりいないと言われました。

[1727: 戸建て検討中さん]

たしかに作例見ても瓦はいないな。純和風の家建ててくれって言ったら建つのかな？

[1728: e戸建てファンさん]

ブログのスタッフインタビュー企画もっとしてくれー

[1729: 口コミ知りたいさん]

>>368 匿名さん

私もクラシスホームで建てましたが、本当に365さんが言ってる事はデタラメですよ！！！クラシスホーム の皆さんは家づくりが大好きで時間忘れてしまう程遅くまでやっている方もいます！そーいうアンチなコメントやめて欲しい！

[1730: 匿名さん]

2月に契約して着工はまだ先ですがここまでの流れといいますか感想です

初回モデルハウスの見学をしモデルハウス内でクラシスホームの特徴や構造などの仕様の説明を受けました、そして土地の有無、無ければ探している土地の条件などのヒヤリングがあり土地を探してもらい次回の打ち合わせの日程を決めて初回の打ち合わせを終了しました
２回目の打ち合わせでは探してもらった土地の中から気になる土地を選んでそこで仮の間取りを作成してもらう為に必要な部屋数、部屋の大きさ、キッチンの形、やりたい事(独立の脱衣所やランドリースペース、シューズインクローク、ファミリークロークなどの家事スペース)、必要な設備(太陽光や床暖など)好みの外観、内装の雰囲気など細かくヒアリングしてもらい次の打ち合わせまでに間取りと概算の見積もり、外観のバースを作成してもらいました。
そしてその営業担当、プランナー(設計)と間取りを何度か修正し、土地が決まり、間取りがほぼ決まった所で見積もりを出してもらい契約しました。
契約時に再度、長期優良住宅の所得の有無、耐震等級の取得の有無(構造計算(許容応力度計算)が必要か)などを確認もありました。
契約後に態度が変わるということは一切ありませんでした
見積もり内容に関しては窓1つの変更でも見積もりを更新してもらえますし、抜けている項目も現在なく不明な所は概算で多めに見積もりがとってあります。
ですのでキッチンなどオプションをたくさんつけたり、標準外(キッチンで言えばLIXIL)から選ばなければ基本的には契約時の見積もりから大きく上がることはありません。
他のメーカーと比べて思ったのは標準から選べるものが多いです。グレードは他のメーカーと同じですがキッチンやお風呂、洗面台などの設備や床材、玄関ドア、建具、クロスなど
そして標準にないものでも何でも探して採用できます、これは大手だとインスタなどを見ていると難しそうだなと思いました。

間取り確定後は外観の打ち合わせを営業とプランナーで行い、1度外構のヒアリングもエクステリアプランナーとありました。外構は契約前にも概算の見積もりを出すためにヒアリングがありそこの見積もり内で収まるようにエクステリアプランナーがプランと見積もりを出してもらいました。
間取り確定をし詳細図面を作成してもらった後は営業担当から工事担当(ホームエンジニア)に引き継ぎがされ営業担当は裏方に回ることになりました。
外観決定後は内装の打ち合わせをインテリアコーディネーターとホームエンジニアで内部の仕様打ち合わせを行ってます。
それぞれの担当に恵まれてるおかげか打ち合わせは楽しいですし、細かな所まで配慮してくれたり、打ち合わせ内容は毎回議事録を作成して、言った言わないなど抜けている所はありませんし気になった所は曖昧な答えはせずしっかりと調べてくれたりと、家づくりに最大限協力してくれていると感じてます。
私は土地の件で色々な申請が必要で引渡しまで契約から1年以上かかるようにクラシスホームは納期が長いと言われてますが私はじっくりと考えたり調べたりする時間ができて丁度よいと感じますが、早く家を建ててしまいたい人にとっては検討外になると思います。
儲けようと思えば品質が落ちても大工など人をたくさん集めてやれば数がはけて儲かると思いますし、それをしていないということは管理体制や品質を担保するためにも今のスタンスでやっているのではないかと思います。

[1731: 戸建て検討中さん]

ここの営業はほっといても客が来るから余裕があるな。他社の悪口も言わないでいいから印象も良くなるし

[1732: 戸建て検討中さん]

明日めちゃくちゃめんどくさい奴が打ち合わせに来るぜとなったらチーム集めて夜まで対策会議とかしてるんかな？w

[1733: e戸建てファンさん]

最近一条信者レベルのクラシス信者いるよね
自分の選択が正しいと言いたいんだろうけど他人にとってはどうでもいい

[1734: 通りがかりさん]

まあ評判知りたくてこの掲示板があるなら1730みたいな書き込みがいいのかもね、長すぎて途中で読むのやめたけどw

[1735: 匿名]

>>1719
>とりあえず金利は年々下がっていますので、出来るだけローンでの返済を考えた方がいいと思います。

金利が年々下がっているって本当？
そう言われると抵抗がある。

[1736: e戸建てファンさん]

>>1734 通りがかりさん
身バレ気にしない書き込みは評価できるけどねw
どの店舗かも限定されちゃったしw

[1737: 通りがかりさん]

>>1736 e戸建てファンさん

どこですか！？

[1738: e戸建てファンさん]

>>1737 通りがかりさん

ご本人さん気付いてないだろうしここで言っても誰も得しないのでw
ブログとか掲示板書き込むの毛嫌いしてる担当さんいるみたいなので気をつけて的なお節介ですよw

[1739: 評判気になるさん]

>>1733 e戸建てファンさん
インスタで？そんな人いる？

まぁでも、間取りも外観も載せちゃう人いるよね
こっちは参考になるからいいけど…

[1740: 戸建て検討中さん]

エクステリアプランナーがいる店は限られるんだよなあ

[1741: 戸建て検討中さん]

>>1732 戸建て検討中さん
面倒臭いお客さんって、こだわり強すぎる人とか？w

[1742: 戸建て検討中さん]

クラシスに土地紹介してもらうのってスーモとかアットホームに載ってる土地から適当に条件に合う所を紹介されるんですか？
それとも不動産屋と提携してて市場に出てない土地を紹介してもらえるんですか？

[1743: 通りがかりさん]

>>1742 戸建て検討中さん

土地はネットに出ているものですよ
土地探しは希望エリアの不動産屋回った方がいいです。

[1744: e戸建てファンさん]

>>1742 戸建て検討中さん
まともな土地は建売屋がとっくにおさえてるから割高な土地か訳ありの土地に妥協して住むしかないよ
それが嫌ならまわれる不動産屋全部ハシゴして頭下げ続けてお願いしな
不動産屋も建売屋優先してるけどw

[1745: 通りがかりさん]

不動産屋も別に建売優先はしてないけどな。
大きい土地は建て売りしか買わないから自然と建て売り屋になるけど、普通の坪数の一区画ぐらいなら一般人に売るぞ。
建売やは買取金額低くいし、手数料満額払わんし。
まぁ素人みたいにわけわからんこと言わんけどな。

[1746: 匿名さん]

>>1745 通りがかりさん
実家が名古屋市内でそれなりの資産価値ある所だけど毎週毎月の様に営業来るよ。
建売、マンション経営、駐車場、大手HM不動産屋も。
親が亡くなったら相続の時売って欲しいって平気でこっちに言いに来るくらいだし。
特にパワー系建売は地主さんに直接売買営業やってるはず。
景気によるけど名古屋市内でまともな土地は業者間で取り合いみたい。

[1747: 戸建て検討中さん]

クラシスってカウンターつけたりニッチつけたり天井上げ下げするくらいなら激安なのに何で洗面造作したり津島キッチンにしたりダイニングテーブルつけたりするのは激高なの？
大工にやらすのは激安で系列の家具屋が作るのは高いの？

[1748: 戸建て検討中さん]

新築を考え始めて、ここに辿り着きました。
立ち位置的には、クラシスホームは地元優良工務店って感じでしょうか？

[1749: 戸建て検討中さん]

>>1747 戸建て検討中さん
クラシスで天井を上げ下げすると大体いくらくらいになりますか？？

[1750: 戸建て検討中さん]

>>1749 戸建て検討中さん
規模にもよるが5万?3万

[1751: e戸建てファンさん]

>>1749 戸建て検討中さん
見せ梁ありなら上げで10万しないくらいだったかな
下げは4万弱くらいだったよ
畳数で計算してて上げのが高いはず

[1752: e戸建てファンさん]

>>1747 戸建て検討中さん
系列の家具屋の腕正直悪いよw
作りが結構雑で何回か手直しさせた
見えないとことか車みたいなコストカットかよってなるw

[1753: 戸建て検討中さん]

インスタで２年で外壁塗り直した人、何があったんだろうか

[1754: 匿名さん]

>>1748 戸建て検討中さん
自由設計型がウリな愛知県に特化したタマホームのような感じですね。
標準仕様は建売に毛が生えた程度です。
一昨年建てた施主です。

[1755: 通りがかりさん]

相談のみで辞めました。
希望価格では対応出来なかったようで検討中の他社について詳しく聞かれ、そこまではいいのですが１社ずつマイナス面の説明をされ、頼んでもないのに「うちより安い所は正直何かしら問題がある。見積り書と図面を持ってきてもらえば的確にアドバイスしますよ」と上から目線。デザインや標準装備など魅力が多くどうしてもクラシスさんで建てたいという思いがあったので別の展示場へも行ってみましたが、やはり同じく上から目線の対応でした。自社によほど自信があるからでしょうしそれはとてもいいことだと思うのですが、必要以上に他社を悪く言う必要もないのではないかと。残念ではありますが、信頼関係がないと進められないことなので、諦めがついてよかったです。

[1756: 匿名さん]

愛知県に特化したタマホーム？建売に毛が生えた程度？他社の悪口？そんな会社がこのご時世でどこの工務店よりも流行りますかね。私も知人を紹介しましたが、週末は予約取るのも難しい来場者数みたいですよ。施工実例も頻繁にＨＰで更新されてるし、内容みても建売では難しいような造作系の素敵な仕様で皆さん建ててる様にみえますが…。あまり裏付けのないアンチなコメントは他社のなりすまし書き込みと思われますよ。

[1757: 匿名さん]

>>1756 匿名さん
とりあえずおたくの造作あげてみ？
おたくの仕様書あげてみ？
紹介したって事はクラシスで建てたんだよね
玉善とかと標準仕様同レベルは事実だよ

[1758: 戸建て検討中さん]

必死にならなくても順番待ちするくらい客が来るのに他社の悪口言ってまで契約取りに行くとは思えないな。あの3冊セットで自社の説明するだけで契約するだろ。

[1759: 匿名さん]

おっしゃる通り。こんだけ独占されたらクラシス恨む工務店がほとんどでしょう。それ考えたらアンチな書き込み少ない方かもね。

[1760: 匿名さん]

>造作系の素敵な仕様で皆さん建ててる様にみえますが…

上の一昨年建てた施主ですが、造作など、見栄えがする家は全体の1割程度だと営業マンが述べていましたよ。

思いつきで、適当なこといっているのはあなたでしょ。

他会社の悪口は、大手になればなるほど酷いのもご存知ない？笑

とりあえず断熱仕様含め、構造体などのグレードの仕様は？

[1761: 戸建て検討中さん]

クラシスとて勝手にお洒落には仕上がらない。
施主にセンスと金がないと完成するのはタマホーム。ダクトの位置とか点検口の位置とかエアコンの位置くらいは変なことにならないようにしてくれる。

[1762: 通りがかりさん]

クラシスホームのモデルハウスはどこも2棟ずつと事務所になってるけど1棟はこだわった仕様、もう一棟はできる限り標準仕様で造られてますよね、こだわってる方に多いようにコの字型やロの字型など家の角が多くて多角形になるほどオシャレに見える分金額も上がる傾向にあります、オシャレな仕様にしようと思ったら金額が上がるのは当然ですよね、ホームページに金額載ってて一見、安そうに見えても、他にのってる付帯工事や造成、外構工事、カーテン、エアコン、照明は必要になってきますしそこを考えるとタマホームと同じかそれ以上にはなります。決してめちゃくちゃ安いって感じもしないですね

[1763: 通りがかりさん]

エアコン工事はもっと予算とってもらわないとリビングの一台しか買えないよー

[1764: 匿名]

>>1759
アンチっていうか、少しでもデメリットみたいな書き込みをしたら
関係者から信じられないくらいな下劣に罵倒する書き込みがあって、
アンチの書き込み、関係者の書き込みもろとも消されます。
このスレを傍観していると分かりますよ！
クラシスさんのいい情報、そうでない情報を知りたいけど隠れてしまいます。

[1765: 検討者さん]

>>1758 戸建て検討中さん
契約しなかった者です。
あの3冊セット読んで、一部にん？と思うことがありました。
営業の説明の仕方次第でしょうけど
あの3冊はそんなに優れた物ではないかと。

[1766: 匿名さん]

まぁ、結局、アンチなコメント書いてるのが誰であろうが、それを関係者が他社扱いしようがココに書き込み入れてる人間が誰かなんて分からんし、本気で信じる人は少ないでしょ。所詮、参考程度やね。
クラシスさんの来場者が多くて、客が望んで契約してるならそれが全ての答えちゃう？もっと他の工務店も頑張れよって思っちゃうけど。

[1767: 戸建て検討中さん]

担当はみんないい人だけど家が建つのが遅い！
正確には建て始めるまでが遅い！
プレハブ構造の家ならもう入居しているだろう

[1768: 通りがかりさん]

内装回りの下請け業者が下手くそで雑、コーキングとかで誤魔化してる箇所が多い。
社内検査時の付箋にも傷とかには貼ってあるけど下請けの技術不足的な仕上げ部分には一切触れてない。特にあまり人目に入らない所。
下請けも下手くそなら、社内検査もテキトーなモンだな。
監督も引渡しに間に合わせたいのか、面倒なのか誤魔化したりその場凌ぎの言い逃れだけは一人前。
デザインよくても仕上がり、造りが悪ければ意味ないよ。

[1769: 検討者さん]

>>1768 通りがかりさん
一般人で素人にそのあたりは分からないのですがどうすれば良いですか？

[1770: 通りがかりさん]

>>1769 検討者さん
子供でもよく見れば分かるくらい雑な酷いレベルだよ。
挙句にしばらく様子みて気になる様なら1、2年点検に直しますって。
その間雑仕上がりの家に住めって意味だろうけどその神経が理解できないわ。

[1771: 匿名さん]

引き渡し日って早い段階ですでに分かってるけど間に合わなかったら賠償してくれるの？

[1772: 通りがかりさん]

>>1771 匿名さん

賠償って？
家賃とか？

[1773: 検討者さん]

>>1771 匿名さん
他社ですがコロナの関係で引渡し遅れてもお詫びだけだよ

[1774: 戸建て検討中さん]

地鎮祭って誰が来るの？営業？監督？
エイエイやるの？

[1775: 通りがかりさん]

コロナに関してはある意味、天災ですから建築会社に非がある訳では無いですし、建築会社も被害者ですからコロナ関連で引渡し延びても何にもないでしょうね

[1776: 匿名さん]

公式YouTubeのハウスツアー見たけどうちじゃどんなに頑張ってもあこまで金かけられんわ、、、
やっぱ作例でHPとかに載せてくる家は金持ちの家なんだな。ちょっとお洒落なタマホームじゃ無理。。。

[1777: 匿名さん]

いくつかのコメントを見て同業者より。
CMの知名度はやはり大きいですね。とりあえずCM見たって人がとりあえず聞いてみてって感じで予約が取れない。まぁ同業者ですが情けないですねほんと。
金利は、バブル後下がって今は20年程同じあたりをウロウロです。下がっているのは正解であり間違いでもある。コロナがあるのでとりあえずは上がらないかと。
大工さんは手間賃をたたきやすく、家具屋は高い。
だからメーカーも大工さんでも作れる家具商品をたくさん出している。
断熱仕様は遅れています。それ以外の仕様はまぁどこもそんなもんです。
プレハブ（2×4）はパタパタと作っていきますので、工期が早いがここは在来工法なので悪しからず。
建てる前にここにこんな家を建てますという申請を行いそれまでにほぼほぼの大枠プランを
話し合いをして決めないといけない。
工事中に変更できる範囲と、費用をかけて出し直ししないと変更できない範囲とあるので着工までの時間がかかるのは当然。
もう変更できませんとか言われるの嫌ですよね。
要はちゃんと勉強しているか、説明を聞いているか、理解しているかが重要。
不利なことは教えてくれないこともあるだろうし、わかりません・できませんの一点張りしかしないこともある。
あとは現場の職人と監督がしっかりやっているか。これは運ですね。
でもこれだけ人気で棟数もあるから、一人で何棟同時期に見ているのか。
増えれば伝達も上手くいかないし、どっかに抜けがでたりする。
そうなると、棟数が多いから信用できる！なんてかなり安易な考えだって分かる。

[1778: 通りがかりさん]

コロナの影響で遅延して賠償？申し訳ないですが、精一杯いい家を建てたいと思ってます。
本当にセコいお客さん中にはいますね。

自分達だけの欲で話をするなら建売買ってもらったほうがいいですわ。

腹が立ってしまったので思わず書きました。

[1779: 通りがかりさん]

>>1778 通りがかりさん

だれもコロナ影響で遅れたから賠償してほしいとは言ってませんよ？

[1780: 通りがかりさん]

>>1778 通りがかりさん
本当に社員ならコロナの事より雑な仕上がりの書き込みについてコメントしろよ
あながち間違いではないからスルーしてんのか？
精一杯いい家を建てたいって、思ってるだけでいい家建てれてなさそうだけど？

[1781: 戸建て検討中さん]

雑な仕上がりは適当な下請け職人と現場監督のせいか？てか誰が完成検査やってるんや？どっかに管理職も必ず一回は現場に来るので気が抜けません的なこと書いてあった気がするが嘘か？

[1782: 口コミ知りたいさん]

現場監督というとシブいおっさんをイメージしますがここは若い人やイケメンが多いですね

[1783: 通りがかりさん]

他で建てましたが、現場監督はイケメンでした。

しかし、電気業者さんの話では、１０棟中９棟はやり直しだったそうで・・・・・。

監督能力はゼロでしたね。

うちは、打ち合わせの内容をファイリングし、現場に行って大工さんや、業者の方に指示しましたよ。

うちは、押し入れの中まで床暖パネルを張られていました。気づくのが早くて対処できました。

イケメンだけじゃこの仕事はできませんよ。顔ではなく、対処能力だと思います。

[1784: 戸建て検討中さん]

ん？他で建てたのに現場監督に会ったの？契約しないと現場監督出てこないけど？
他のところでも床暖ミスってるんですね。どこの監督も管理能力ないのかな

[1785: 戸建て検討中さん]

話し方からすると、社員の方でしょうか？
雑に仕事されないためには、どうしたらいいでしょうか？
見学会開催すれば表面上は綺麗に仕上げてもらえますか？

[1786: 通りがかりさん]

>>1785 戸建て検討中さん

見学会は誰でもお願いしてる訳では無いみたいですよ
外壁も塗り壁やタイルを取り入れたり、内装も造作やタイルなど施行事例に載ってるようなオシャレな家にしかそういった話は出てこないような気がします

[1787: 戸建て検討中さん]

そりゃそうでしょ
どうでもいい家見せたら見学会来るような新規がこんなもんかと逃げるだろ。金かかった家を見せて夢見させないと

[1788: 匿名さん]

クラシスホームは分かりませんが、現場監督が契約前から出てきてくれる会社もあります。
現場監督の見極めって多分一般ユーザーは難しいと思います。
職人さんが総じていい人って言う監督より、あの人細かいからちょっと苦手って意見がでてくるくらいの方がいいかと。
あとは、工程表がほぼ遅れたことが無い人ですかね。
天気等のあらゆる可能性を考えて工程表を組んでいる人は多少のことではそもそも遅れない。

[1789: 名無しさん]

>>1774 戸建て検討中さん
両方来てくれるよ
エイエイはやらなかった

[1790: 戸建て検討中さん]

クラシスの標準だと断熱材がロックウール壁90の天井155って話ですけど、天井にもう少し追加で入れてもらうことってできます？？

[1791: 検討者さん]

>>1790 戸建て検討中さん

追加で払えば出来ると思うよ
基本的にはかなり柔軟なスタイルだと思います

[1792: 戸建て検討中さん]

また見学会中止か。
うちは見学会やりたくないから人んちの見学会も行ってないんだけど見学会って役に立つ？

[1793: 戸建て検討中さん]

>>1791 検討者さん
耐震等級3の取得についてはクラシスホーム側は消極的です。
3回打ち合わせしまして、毎回言いましたが、見積もりに反映させてもらえませんでした。
安く見せようとしてるのですかね？

[1794: 検討者さん]

>>1793 戸建て検討中さん

？耐震等級3の取得なんて向こうから確認してくれましたよ？
価格もすぐに教えてもらいましたけど。

[1795: 通りがかりさん]

私も長期優良住宅と耐震等級の取得どうしますかみたいなことは向こうから聞かれました

[1796: 戸建て検討中さん]

>>1794 検討者さん
次回までに調べておきますと言われましたが、未だに金額は不明のままです。
長期優良住宅についても不明です。

[1797: 戸建て検討中さん]

クラシスで建てられた方、長期優良住宅と住宅性能評価の申請はされましたか？？

[1798: 戸建て検討中さん]

担当によるんじゃね。うちは間取りにこだわりすぎて耐震等級3はそもそも不可能と言われましたW

[1799: 検討者さん]

>>1796 戸建て検討中さん

一度担当の人以外の方にそれとなく訪ねて見ては？他店舗に見学に行ってみるとか？

間取りによっては確かに３は取れないと聞きました。

[1800: 戸建て検討中さん]

>>1799 検討者さん
もちろん他店には行きましたよ。
耐震等級3は取らなくてもよっぽど大丈夫だと言われましたよ。
名前も伝えてあるので、うちには取らせたくないのか？と勘ぐってしまいました。

[1801: 検討者さん]

>>1800 戸建て検討中さん

他店ですら耐震等級3の取得をやんわり避けられているって事ですか？
予算、所得や間取りのこだわりなど他に判断材料を与えてない上でその対応されているなら理由が分からないですね。

クラシスでも他社でもそんな対応された事ないです。

[1802: 戸建て検討中さん]

>>1801 検討者さん
そう感じました。
担当には耐震等級、長期優良住宅の申請、取得や設備のグレードをあげるなら、造作で家具や収納をつくったり、外壁や内装にタイルや木を貼ったらどうですか？とは提案はありましたが、その辺りは好みならつければいいかなと。
家造りにかかる金額を把握して、取捨選択したいのですが残念な対応でした。

[1803: 通りがかりさん]

契約しているかはわかりませんが契約時には長期優良住宅、耐震等級の取得の確認が必ずあると思います。

[1804: 戸建て検討中さん]

>>1803 通りがかりさん
何故か名前が赤文字になってますね。
まだ未契約ですが、確認が契約の段階では遅いですよね。
ところで、クラシスホームの構造計算は簡易な壁量計算か許容応力度計算かわかる方いらっしゃいますか？

[1805: ミントチョコレート]

クラシスホームでお家を建てたかたに質問。
吹き抜けは寒い、暑い、はいかがですか？
クーラーや暖房はつけっぱなしですか？
床暖房はつけた方がいいですか？
全館空調も気になります。

いかがでしょうか？

[1806: 匿名さん]

岐阜県　4年前にクラシスホームで建築。
吹抜、3m×2m。LDK約20帖。断熱材ウレタン吹付。

床暖なし。吹抜上にファン（プロペラみたいなやつ？）なし。全館空調なし。

夏→LDKのエアコン天カセ　冷房27度でつけっぱ。
冬→ 〃　　　　　　暖房24度でつけっぱ。

今のところ、とても快適に過ごしております。

[1807: 匿名]

>>1803 通りがかりさん
適合証明書がないとにせもん

[1808: 匿名]

>>1798 戸建て検討中さん
よほどひどくなければ
取れますよ

[1809: 匿名]

>>1805 ミントチョコレートさん
とにかく2階は激アツ
エアコンかけっぱなしではどこの家も
涼しいら暖かいは建売の家でも当たり前

[1810: 匿名]

>>1796 戸建て検討中さん
20万

[1811: 匿名]

>>1802 戸建て検討中さん
人の命よりオプションが、優先なのね

[1812: 匿名]

>>1777 匿名さん
仕方ないです
とにかくこなさないといけないので
早く現場が終わることしか思えなくなるんてす。すいません、愚痴です

[1813: 匿名さん]

最近事例見てると低価格オシャレ路線から高価格高級路線にシフト替えしたそうな感じだねー
去年くらいまでは1000万台の家のが多そうだったし、無垢材がどうとかやってるし
流行り廃りなのかなー

[1814: 通りがかりさん]

低価格でやってたら客が来すぎてスタッフが休めないくらいになってしまったので貧乏人を足切りするんですわ。

[1815: 匿名さん]

1809さんは夏に冷房つけず、冬も暖房つけんの？すごい家やね。
つけっぱといっても、自動運転で夏は高め冬は低めの温度設定やから小まめに付けたり消したりするより電気代は安く収まってると思うけど。
うちは岐阜でも夏暑く、冬底冷えする地域なのでいくら何でもエアコン無しで家だけの性能では無理な気がします。

[1816: 検討者さん]

>>1814 通りがかりさん

確かにいつ行っても人いるし混んでますよね。さぞお忙しいと思います。
お身体に気をつけて下さいね。

[1817: 匿名さん]

ここの掲示板を見ていると施工によっては冬も夏も空調いらずという家は実際あるみたいですけどねー。
まあこういうのは正直言ってどれだけお金を掛けたかによるところも大きかったりしますんで…。
クラシスホームさんはCMがカジュアルなイメージなので（最近は見てませんが）、高級路線にし過ぎるとイメージ違いで最初は戸惑いそうです。

[1818: 戸建て検討中さん]

誰が戸惑うの？その施主は分かって注文してるんじゃないの？

[1819: 口コミ知りたいさん]

>>1817 匿名さん
外が38度なのに冷房も付けないで涼しい家が出来るんですか？凄く気になります！愛知県内だとどこの会社で建てれば可能ですか？

[1820: 戸建て検討中さん]

性能　がある家で信者が念じれば38度でも冷房いらないんじゃね？w

[1821: 戸建て検討中さん]

盆ってクラシスやってますか？

[1822: 匿名さん]

>>182
コロナ、熱中症リスクがあるのにやってたら
クライシスだなと個人的に思う

[1823: 戸建て検討中さん]

クラシスの長期優良住宅申請費用はいくらかかりましたか？

[1824: 匿名さん]

>>1823 戸建て検討中さん
35万円前後だったと思います。
どれくらいの人が申請するんですかね？

[1825: 戸建て検討中さん]

クラシスで建てられた方、窓や断熱材は標準のままにしましたか？？
ガスなしのサーモスLやロックウールだと愛知の気候なら充分なのでしょうか？？

[1826: 検討者さん]

>>1825 戸建て検討中さん
まだ建ててないけど飛騨高山とかで無ければ窓は標準で良いと思ってますねー雪とかそんな降らないし

[1827: 口コミ知りたいさん]

>>1825 戸建て検討中さん

窓、断熱共に標準ですが快適ですよー！まだ冬は経験してないですけど、夏は過ごしやすくてびっくりしてます。
ただし2階は階段上がる途中からムワッときます。

[1828: 名無しさん]

今年に入ってからクラシスの家に住み始めている者です

我が家は標準のサーモスLに、吹付け断熱の家ですが、
個人的には窓は高遮熱タイプ等にグレードアップしておけば良かったと思っています。

リクシルのサーモスLのカタログにも記載がありますが、
愛知県では冬よりも夏の暑さを考慮した方が良いようです。
打ち合わせ当時は、カタログに載っている内容を深く考えておらず（というか疑っていた）、
窓は標準のままにしましたが、今となっては若干後悔しています。

現状でもLDKのエアコン1台で、1階部分が全体的に冷えるので
満足しているのですが（トイレや脱衣まで涼しい）、
窓を高遮熱タイプしておけば、もっとエアコンの効きが良かったのではと考えています。

[1829: 戸建て検討中さん]

今でも冷えるならいいじゃねぇか。
窓を変えるかエアコンをパワーアップするならどっちが安いんだろう

[1830: 通りがかりさん]

窓を高遮熱タイプにしてもあんまり変わらない気がします
それより軒を出したりして日射遮蔽を考えて設計してもらった方がよっぽど効果的です。

[1831: 匿名さん]

エアコン一台で全部冷えるってエアコンが新品で性能良いからだからの訳で建物性能関係なくない？
建物性能が吹き付けがで言うならエアコン切ってどれくらいの時間で暑くなるとか寒くなるとかじゃないの？
一種三種とかも関係してるけど

[1832: 口コミ知りたいさん]

>>1825 戸建て検討中さん

これから建てるとこだけど、YKKにしたら良かったかなと思ってる
リクシルあんまり信用できない

[1833: 匿名さん]

>>1832 口コミ知りたいさん
今更遅いだろうしリクシルの性能は分からんけどサッシ自体の造りが安物感があってちゃっちい
窓枠とか直ぐに歪んだりしそう

[1834: 戸建て検討中さん]

HPの価格に載ってる家は何であんなに安いんだ？諸経費とか外構とかエアコン別にしても安すぎないか？うちほぼ標準にしても安くてあんなカッコよくならないんだが、

[1835: 戸建て検討中さん]

>>1834 戸建て検討中さん
わかります
ムク床やアイアン階段を使ってるのに異常に安い家とかありますよね

[1836: 匿名さん]

>>1834 戸建て検討中さん
今年入ってからマトモに更新されてないんじゃないかな
現状他の人の話聞くと本体価格込み込み3000万は出せないとオシャレな家諦めた方がいいみたいよ最低2500万はないと建売買った方が‥
自分が建てた時より1-2割は高くなってる気がする

[1837: 通りがかりさん]

40坪以下で2500万くらいあれば設備にお金かけなきゃオシャレな家建つと思うけどな
まあ土地やら諸費用考えたら4000万以上は最低必要でしょうね

[1838: 戸建て検討中さん]

オプションでグングン上がって死にそうです、

[1839: 戸建て検討中さん]

土地とか全部込みで5000万あるといい家建つよ。
名古屋市内のいい土地以外は

[1840: 通りがかりさん]

上にも書いてあったけど客が増えすぎて高級志向にチェンジしたんじゃね？
価格を上げても客が来るなら儲かって従業員にも還元できるしいいことだろう。施主からしたら最悪だけど

[1841: 戸建て検討中さん]

客が増えすぎてる事はないと思う
コロナの影響でお客さん減ってるから前だったら施行エリア外だった所も受け始めたって言ってた
それにネットに書いてあるのって消費税入ってないから安く見えるだけだと思う

[1842: 匿名さん]

>>1839 戸建て検討中さん
名古屋市内で5000万以内って港区周辺か狭小地しか無理じゃんw
上物で3000でも土地2000しか使えんし、諸費用入れたら超えるよw
最低6000万はいるよ

[1843: 匿名さん]

>>1841 戸建て検討中さん
消費税書いてないけど値引きも書いてないよ
多分載せてないところはほぼ標準だと思う
後、新規は流石に減少傾向とは担当から聞いた。

[1844: 検討者さん]

>>1843 匿名さん
施工例に載せてる人はいくら値引きされるんですかね

[1845: 通りがかりさん]

クラシスの家、オーバーハングでコスト抑えてる感あるのが多い気がするけど実際どう？

[1846: 戸建て検討中さん]

ここの営業やる気なし。ローコストだと思って問い合わせしたらかなり高い金額の提示。もっとコスト落としてと話したら上から目線で当社では無理との事。撃沈です。広告からローコストの表示外して欲しいし、絶対その金額で無理だと思う価格表示はやめてほしい。

[1847: 戸建て検討中さん]

一体いくらでと言ったんだよw1500万か？w

[1848: 検討者さん]

>>1845 通りがかりさん

オーバーハングにしてるのよく見るけど、コストダウンになるの？

[1849: 検討者さん]

>>1846 戸建て検討中さん

もうちょっと詳しく聞きたいw

[1850: 匿名さん]

>>1848 検討者さん

基礎代安くなるからじゃない？
オーバーハングよりBOX型を組み合わせるのがクラシスの主流？

[1851: 通りがかりさん]

インスタのとんでも一直線思考の投稿完全に無くなったんだけど、誰か詳細知らない？
親心感覚で見届けたかったんだけど

[1852: 戸建て検討中さん]

同じ間取りで仕様がそんなに大差なくても大手と比べたら1000万以上差があった、充分、ローコストだと思います。
金額の提示があったということは希望聞いてから間取りなどが提示された上だと思いますが、それが高いと感じるということは、ただ単にその間取りの大きさとかの希望が身の丈に合ってないだけです、安く建てようと思ったら家のサイズを小さくするのが1番手っ取り早いです。価格表示は必要経費を入れたらそこまで差はない気がします

[1853: 戸建て検討中さん]

社員のインタビュー企画楽しみにしてるのに一巡したら終わりか？お？

[1854: 通りがかりさん]

>>1851 通りがかりさん
どの人のこと？

[1855: 名無しさん]

>>1854 通りがかりさん

アカウント名も知らないけど、上にあったみたいなクラシスならオシャレな家が安く建てれる！って人
実際オシャレと価格は比例するんだけどなーと思いつつ、
勢いで家造りします！って感じで結構好きだったんだよ
契約してるかどうかも知らないけど。

[1856: 匿名さん]

地場の工務店なら30万くらいで出来るのが100万ぐらいなんてクラシスぐらいの規模なら普通ですよ。規格範囲外は協力業者がいないから沢山とらないと何があるか分からないし。
なのにオプションが高いなんて、工務店に行って見積してもらえばすぐ分かる。
断熱性能だってあと少しお金かければ格段に良くなって、且つ、安くやってもらえる工務店をほっておいてクラシスでオプションでやるなんて調べなさすぎる。
工務店の大工工事や基礎工事、クラシスの大工工事や基礎工事は建設場所が一緒ならほぼ地元の業者がやるんだから重要なのは現場監督の力量。
ローコスト表示は客引きにもってこいだからしょうがない。
あと、勢いで家造りなんてほぼ後悔しますよ。
金額が大きいので、見た目だけじゃなくていろんな事に目を向けて考えて下さい。
もっともっと調べて下さい。ハウスメーカーの営業も知識が乏しいなんて珍しいことではありません。消費者側もちゃんと調べて勉強しないと。

[1857: 検討者さん]

>>1856 匿名さん

多分みんな同じだと思うけど地の小さな工務店は何が怖いって倒産やアフターケアだと思うんだよね。

[1858: 戸建て検討中さん]

そそ
安ければいいってものでもない
あと地場の小さな工務店って調べても名前しか出てこないって所も多いし、得体の知れない会社に行く勇気もなければ契約なんて怖くてできない、ネットが普及してきた今だから尚更ね

[1859: 戸建て検討中さん]

そうそう。最低でもクラシスホームやアールギャラリーくらいの規模はないと怖い

[1860: 匿名さん]

倒産は会社の継続年数で判断するしかない。
アフターは誰がやるのか。監督がやるにしたって何棟も現場を抱えているのに年間何百棟とやっている現場のアフターに行けるのか。
別部隊がいるのか。
二ヶ月も音沙汰ないとか呼んでもすぐこないとかあっても良いなら良いんじゃないかな。
それで遅いだの来ないだと文句ないなら良いんじゃないかと。
そもそも同時に凄い数やってるから抜けがたくさんあって母数も多い。
工務店は棟数が少ないから、アフター来やすいし、地元で手抜きしたり対応が悪かったりするのは死活問題。
クラシスアンチでもアールギャラリーアンチでもない。
納得してるか。してるならとやかく言うのは筋違いかと。

[1861: 匿名さん]

>>1858 戸建て検討中さん
安ければいいなんて思ってませんよ。
工務店でも調べればいくらでも出てくるのによくわからないとこしかって全然調べてるに入らないかと。
ネットが普及してる今だからなおさらちゃんと調べないと。

[1862: 名無しさん]

大手HMを選ぶ人がほとんどだと思うけどやっぱりブランド力って強いよね、名前を聞くだけで安心できる
でもネットで調べると大手でもかなりやらかしてるのも多い
小さな工務店だとやっばり情報量の絶対値が少ないから最初に家を建てようと思って色々ネットで情報集めをしてる段階で検討から外れるんだと思うし、モデルハウスがないところも多いから気軽に足を運べない、大手よりもいい仕事してくれるかもしれないけど大多数の人は一生に一度の大きな買い物でさえ楽な方を選んじゃうだと思う

[1863: 匿名さん]

>>1862 名無しさん
それは否めませんね。
判断って難しいとは思うので。
一生に一度とまでは言いませんけど、金額が大きいので、皆さんが悔いのない家造りをしてもらえるといいですね。

[1864: 匿名さん]

クラシスと契約しましたが、時間が経つほど段々不安になってきました。
耐震の構造や断熱、窓など同価格帯の他社メーカーと比較するとどうしても見劣りしてしまいます。
地元の工務店で施工がしっかりしているところを見つけれるなら、そういうところを選んだ方がいい気がしてしまいます。

[1865: 通りがかりさん]

同価格帯の他の会社より劣ってると感じてるのにクラシスホームを選んだ理由が知りたい

[1866: 通りがかりさん]

アフターはカスタマーサービス課があるだろ。いつまでも監督がするかよ

[1867: 匿名さん]

>>1866 通りがかりさん
それは失礼した。
じゃあちゃんと来てくれるので良いんじゃないですか。

[1868: 検討者さん]

>>1867 匿名さん
知り合いがここで建ててアフターケアは良いって言ってたよ連絡するとすぐ来てくれるし、向こうからもたまに不具合無いですか？連絡来るって言ってた。
今後経営悪化とかすれば分からないけど

[1869: 名無しさん]

>>1863 匿名さん

インスタ見て他人の案をパクりまくって見栄えだけよく造った家のヤツらは構造等で後々後悔するかもね。

社員からしたら似たような量産型の家提案すればいいだけだから楽だろうけど。

[1870: 検討者さん]

>>1869 名無しさん

お詳しい様なので質問です。
構造でオススメあったら教えて下さい！
今の流行りは平屋のガルバリウム壁だそうですが一言！

[1871: 匿名さん]

クラシスは完全フルオーダーやで、構造、断熱、窓、もそれなりに希望の物へ変えれますよ。耐震3の証明、吹付け系の高気密断熱、YKKへ窓変更くらいは出来たはず。同価格帯とは仕様や素材だけでなく、センスの良い提案ができる設計士やインテリアコーディネーターが専属で必ず付く会社なの？それ次第では仕様だけ上げても自分だけイケてると思ってるダサい家になりまっせ。トータルで考えた方がいいかと。

[1872: 匿名さん]

>>1868 検討者さん
ありがとうございます。
アフターにだけ重点を置いているわけではありません。
それに価格・見た目・性能のバランスをしっかりとってここならお願いしようかなと思っているところは愛知県ならとりあえず一社だけです個人的には。
数十社の会社のホームページと気になる会社への訪問をして、絞りに絞った結果です。
なので、皆さんいろんなことに目を向けて判断して納得して建ててもらえるといいと思います。
ちなみにクラシスさんではありません。
もちろんクラシスさんのアンチでもありません。

[1873: 匿名さん]

>>1869 名無しさん
あり得ますね。
見栄えというのは後でどうとでもなりますが、構造や断熱、気密はどうにもなりません。
全部めくってやり直す金銭的、時間的余裕がある方は良いのでは。

あと構造だけのおすすめは許容応力度計算をした耐震等級3です。
これがとれていればとりあえず問題なし。
制振装置は耐震等級3が大前提ですので、等級2や無等級で付けてもお金の無駄です。

[1874: 検討者さん]

>>1872 匿名さん

こっそりそこ教えて下さいよ
名古屋の会社ですか？

[1875: 匿名さん]

>>1874 検討者さん
正直教えたいのはやまやまですが、ここで
名前を出して迷惑はかけれません。
直接会ってたら全然教えれますが。
県内の会社とだけ。
ちゃんとホームページのある会社ですよ。
もちろん担当の人柄で選んでなんて全くありません。
価格、見た目、性能のバランスが一番良いと思ったからそう思うのです。

[1876: 戸建て検討中さん]

ならわざわざ書く意味ある？
よほどクラシスに売れられたら困る人？

[1877: 匿名さん]

>>1876 戸建て検討中さん
全然困りません。
いろんなことに目を向けてほしいと思っているだけです。
納得しているのならクラシスさんで全然良いと思いますというのを伝えたかっただけです。
クラシスさんに限った話ではありません。
どこの会社でも皆さんが納得しているのなら全然良いと思いますよ。
本当にただそれだけです。

不快にさせてしまったなら申し訳ないです。

[1878: 検討者さん]

>>1877 匿名さん

何故クラシススレに来てるのですか？元々の理由は何ですか？教えて下さい

[1879: 匿名さん]

>>1878 検討者さん
見た目だけじゃなく、いろんなことに目を向けてほしいと思っているからです。
値段が大きい話です。
何千万を何十年とかけて払っていくから、皆さん後悔したくないはずです。
ホームページにあるようなオシャレな家って当たり前ですが大事です。
でも、見えないところもちゃんと気をつけて下さいねと言いたいからです。
もう伝えたいことは書いたので、これ以上は発言を控えます。
皆さん悔いのないよう家造りなさって下さい。

[1880: 匿名さん]

価格、性能、バランスで一番いいと思う会社は人それぞれでしょう。でも、施主も無知ではありませんから、その中でも注文住宅で県内で一番お客様に指示されてる会社（売れてる会社）がそうなのでは？
アールギャラリーやクラシスホームが該当しそうですね。

[1881: 通りがかりさん]

>>1880 匿名さん

一般人が出せるレベルの価格帯がそこら辺なだけじゃないかな
上物全込み3000万辺りが一つの線引きラインだと思う
大手だと3500~4000近くなるだろうし
クラシスの営業さんもSNSの口コミ効果と他より契約率は高いって言ってたけど、
若い世代に対しての売り込み方がうまいんだろうね

Rは積水上がりのクソみたいな奴が‥で良いイメージ全くないけど
Rスレも大抵荒れてるし

[1882: 匿名さん]

たしかにクラシスは、SNSとかで中途半端に知識を身につけた厄介な客とか多そうなのに、あれだけ選ばれるのはすごいと思う

[1883: 検討者さん]

結局は小さな工務店はそもそも知名度無いから選択肢に入らない→事業拡大しないからループ

クラシスは全面タイル貼りしても価格UP無しなのは小さな工務店じゃ真似できないよね仕入れ値が違うからね

[1884: 戸建て検討中さん]

訳のわからん小さいとこで建てて建築中に倒産でもされたらえらいことだからな。クラシスはフランチャイズで経験積んで独立したんだっけ？やり方うまいな

[1885: 通りがかりさん]

>>1883 検討者さん

全面タイル貼りで140万アップでした
どこの情報かは知りませんが嘘の情報を流すのはやめましょう

[1886: 匿名さん]

>>1883 検討者さん
差額なしはさすがにあり得ないですね。
むしろ諸経費で1割利益をしっかり取っているイメージ

[1887: 名無しさん]

>>1882 匿名さん

見方を変えるとSNSの投稿を間に受ける程度の知識しかない人間が多いから直接営業かければチョロいんじゃないかな

インスタなんてクラシス限らず建ててもないのにネットの知識しかないけど、自分詳しいので！って色々間違っててもドヤ語りしてる垢のが多い


実際今タイルも適当に言ってるし
タイルは建坪いくら計算だよ

[1888: 通りがかりさん]

>>1887 名無しさん

誤解を生んでしまったようですみません
私の場合全面貼りで140万アップでした
タイル外壁に変更の場合、坪数ではなく外壁の面積㎡あたりの差額での計算になります

[1889: 名無しさん]

>>1888 通りがかりさん
タイルでも価格上がらないってコメに対してですよー
我が家、全面タイルですけど坪計算で諸経費税別120くらいでしたよ
店舗でかわるんですかねー？
ちなみに去年引き渡し

[1890: 検討者さん]

担当営業さんにタイル全面張りも価格変わらないって説明受けましたが実際違うんですか？

[1891: 匿名さん]

はじめに出す見積りが外壁タイル希望で出せば、それが含まれた建物価格で出てくる。サイディングでもいーよと伝えれば、安く出てくる。どこの工務店でも同じ。
サイディングから全面タイル貼りに変更して差額が発生しない訳ない。営業担当の説明不足。
まぁクラシスなら全面タイルにしてもお得なコスパで出来るから俺ならサイディングで何年後かに足場組んで100万近くのメンテナンス費用かけるから、絶対に総タイルにする。

[1892: 名無しさん]

>>1891 匿名さん

クラシスは始めからタイル希望でも見積もり上はサイディング→タイル変更って項目になるから勘違いも間違いもないはず


見積もり貰わず口上だけなら、他との勘違いか言ってないって言われてお終い。
大手なら価格が倍以上するからサイディングにするならタイルをオススメしますよー

[1893: 戸建て検討中さん]

後々のメンテナンスのこと考えれば外壁はタイルだし、屋根は瓦を採用した方がいいよね
四角いおうちが希望なら勾配の制約の少ないガルバでも全然ありだけど、クラシスの標準はスレートだっけ？

[1894: 通りがかりさん]

>>1893 戸建て検討中さん

スレートです
ガルバも差額で見積もり出してもらえます
瓦はメンテナンスフリーかもしれませんがタイル貼りに瓦にしたら家が重くて耐震性が下がるので屋根は軽いガルバの方がいいと思います

[1895: 通りがかりさん]

見積もり出したら、こんな感じで値段が上がってたなー。

【安い】　サイディング　→　ガルバ（標準）　→　タイル（標準）　→　ガルバ（鎧貼り等）　【高い】

[1896: 匿名さん]

不具合が出れば直すから大丈夫と言うクラシスと不具合が出ない様に施工して欲しいこちら側と見解の違いがあり堂々巡りになってます。
例えば正しい施工で10年持つところ間違った施工で5年しか持たなくても保証期間過ぎたらなんの保証もしない訳ですよね。一箇所不具合が出ても他箇所は調べず不具合箇所直して終わり、他箇所も不具合出たら直すっていい加減ですね。
クラシスだけなのか建築業界全体がそうなのかは分かりませんが日に日に後悔しております。
真摯に向き合うよりどれだけ誤魔化して客を納得させるかって会社ですね。

[1897: 戸建て検討中さん]

そういう人はもっと高級メーカーで建てないと。
金もないが一切不都合ないように作れは無理！

[1898: 通りがかりさん]

>>1896 匿名さん

結局、施工するのは現場の人だし現場監督が全ての施工のプロでもなければ一人一人立ち会って教育する訳じゃないしクラシス側としては出た不具合に対応するしかないと思う
これはどこのメーカーでも同じでしょ
ちゃんと不具合箇所直してくれるだけマシ

[1899: 匿名さん]

>>1897 戸建て検討中さん

むしろ契約時に値引きいらないので丁寧に作ってくれって言ったくらいですけどね。
不具合って書き方も悪かったですが、造作箇所が雑に作られててグラグラしてても誤魔化し言い訳されたのも事実ですし、他箇所でも是正より言い訳が先、挙句こんなモノって言ってくる現場監督です。
多分ですがクラシス自体にあまり規定がなく社員判断が多い会社な気もしました。
営業と現場監督で言い分が違う事も多々ありましたので。

[1900: 匿名さん]

お金のある、無いは関係ないかと思います。
ただ、クラシスに限らず保証を付けてても期間が切れても一箇所の不具合を直して、関連する所を全てを見直す事は突き詰めればキリが無いので、どこの会社もしないと思います。例えば、室内の壁紙にヒビ割れが出れば補修するかと思いますが他にも出ていないか確認して見渡す程度。すべて壁紙めくって下地のボードがズレてないか等チェックしませんよ。工務店側の対応が誠実かどうかは大切だと思います。

[1901: 匿名さん]

>>1898 通りがかりさん
やはり建築業界はどこも同じなんですね。
自動車関係ですとあり得ない事のが多いので。
失礼しました。ありがとうございます。

[1902: 匿名さん]

>>1900 匿名さん

改めて見返すと大袈裟に書いてしまいましたね。確かにおっしゃる通りだとは思います。
ただ監督の言い方が不具合はここだけで他箇所は確認の必要なし不具合でたらその都度見ますとのニュアンスなので、引き渡し後でも何度も家に入られるくらいなら今ある程度確認してもらいたい気持ちはあります。
それと監督側がしょうがないとかこんなモノと言うのは流石にどうかと。

所詮愚痴なのでスルーして下さい。
失礼します。

[1903: 戸建て検討中さん]

ここで契約をしようと考えている者です。
ちょくちょくは不満の声もあるようですが、他のローコストメーカーに比べたらそこまで悪くはないようで安心しました。
1番安心なのは大手ハウスメーカーで建てることですが、そこまで予算もないので...

[1904: 通りがかりさん]

きこりんスレ最初から見てみると良いかも？
高くてもミスや施工の手抜き沢山あるよー
ブログ書いてる人の見たら大手で金出してもそんなもんなのかと思った

[1905: 戸建て検討中さん]

>>1904 通りがかりさん
大手でもそれなりにお申し出はあるんですね。
販売している商品(住宅)の特性上ある程度は仕方ないと割り切るしかないですね。

[1906: 名無しさん]

機械や製品の不具合はしょうがなくても人の手抜き施工や雑な施工は無いように業者任せにせずしっかり管理してもらいたいですし、一箇所でも手抜き施工見つけたら不安がったり疑うのは当然ですよ
我が家も不慣れな方がやった箇所は素人目でも下手クソで、
この様な箇所でもクラシスがこちらから言わなきゃスルーしてるのも事実ですけどね

[1907: 匿名]

>>1901　
自動車関係の人はこまかい人が多いですね。
工場で作っている自動車と現場で建てる家を比べたがるんですよね。
そのくせ、建築中の現場にきて、子供たちが走り回るのに注意しないので、
その時にも傷とかついているよと思う。

工場でつくるプレハブ住宅でも、いろいろと問題があるのに。

[1908: 戸建て検討中さん]

あかん！上物3000万はないと全部標準になってまう！

[1909: 通りがかりさん]

>>1908 戸建て検討中さん

上物3000万あれば標準的なサイズ総二階延床40坪くらいなら十分オプションつけたり凝ったこと出来ます

我が家は総二階延床面積40坪程度で外壁やら造作、設備等色々オプションつけても本体価格、付帯工事、エアコン、照明、カーテン、外構など含めて税込で3000万もいってないです。
断熱材やサッシは防犯ガラスにしたぐらいですが断熱材やサッシの変更、長期優良住宅、耐震等級3の取得などしても3000万あればお釣りがくると思います

[1910: 名無しさん]

>>1909 通りがかりさん

あんまりいい加減な事言わない方が良いと思うけど、
色々オプション付けたところでってオプション価格もピンキリあるんだし
人気で言うなら
津島キッチンにミーレで120万
総タイル150万
造作洗面50万
くらいかかるし
色々やり出したらキリがないし、
上物全込3000って最近のクラシスHP基準なら安いほうだよ
造成、地盤改良もいる場合あるし


たまたまあなたが満足した家が3000万しなくてそれがあなた基準になっただけでしょ？

[1911: 戸建て検討中さん]

結局インスタに載ってるようなオサレな家に住もうと思ったら名古屋市外でも5000万いるんやで！

[1912: 匿名さん]

いきなり書き込み失礼します。最近のクラシスHPに載った家ですが、オプション付けても3000万なんていきませんでしたよ。それなりに見栄えはしてる家かと。
でもそれは私個人的な考えですし、3000万かけても納得されない方もいるでしょうね。

[1913: 戸建て検討中さん]

クラシスは土地を見てから設計してくれるけど、陽当たりや風の通りの事も計算して設計してくれてると思う？

[1914: 通りがかりさん]

>>1912 匿名さん
ですと本体付帯消費税込みで2500万してないくらいですか？
外構、地盤、エアコン、照明、カーテン、銀行諸経費火災保険等500万ほどならやはり3000万くらいではないんでしょうか？我が家の予算取りで言うなら
いつ頃引き渡しされたかもしれませんが、去年、最近、来年なのか色々とメーカーの値上がり等もあるみたいなので一存には言えないと思います。

[1915: 通りがかりさん]

契約する前に土地見に行ってくれて間取りを書いた紙に日当たりと風通しを考えた図みたいなのはいってましたよ。役所や通りがかった近所の住民にも聞いてくれたみたいで対応はいいと思います。

[1916: 通りがかりさん]

>>1910 名無しさん
総タイルでキッチンは既製品のメーカーですが標準がないくらいミーレやガスコンロもデリシア、天板やシンク、レンジフード、水洗も全部オプションつけてオプションだけで140万でした
鉄骨階段や室内も色々タイル使ってますし
それでも3000万もいってないです
もちろん造成、地盤改良込です

上物だけで3000万で全て標準になるっていうのは結構大きな家でない限りないと思います

[1917: 名無しさん]

見積もり部分のAだけで話しないと意味なくないですか、
外構カーテンエアコンとか自分手配の方多いって聞きますし、
造成地盤もまちまちでしょう、

[1918: 匿名さん]

我が家建坪40強でやりたい事ほぼ全部やって建物総額2700弱なので総額は当然3000超えてますよー
家具屋絡みの造作家具、大きめの造作洗面台、モールテックス、和紙畳一枚この辺りが高いですw
防火窓も倍近く高くなりますよ
外観、水回り、床材等内装部造作含めオプションで600くらいですかねー
撮影依頼断りましたが、我が家は夫婦の好みにしただけで豪華でもオシャレでもないですw
クラシスのサイトみたいな家にしたいなら3000近く予算取りしてもいいと思います多いに越した事はないでしょうし
価値観や予算等色々あるので一概には言えないでしょうが

[1919: 戸建て検討中さん]

価格に載ってるモデルハウスの額よりうちの方が高いのにうちは床も無垢じゃないし壁紙もほぼ標準なんはなんでなんだーーー！！

あと上にも買いてあるけど大工さんが作るニッチだの棚だの上天井は数万円なのにキッチンや洗面造作のとこだけ桁がひとつ増える

[1920: 通りがかりさん]

2年前に検討してましたが、営業が合いませんでした…

事前に予約してたのに、前日になってダブルブッキングしてたから日にち変えろだの、営業と共に設計の人ともお話ししましたが、色々写真見せたりこんな感じにしたいと伝えたけど、センスの良い感じには設計していただけず。。
不信感でいっぱいでお断りさせていただきました。
結局、営業や設計の人柄と提案力によるなと思いました……

おしゃれで大本命だったのに。

[1921: 通りがかりさん]

確かに最初に会った人が担当になるからかなりのバクチだな。
うちの担当だった営業さんとか設計現場監督インテリアコーディネーターさんはいい人だったけど他の人とは話したことないから分からない。

[1922: 通りがかりさん]

>>1921 通りがかりさん

だから友人からの紹介で営業担当、設計、IC、HEと全部指定する人もいるって聞いた

[1923: 通りがかりさん]

>>1922 通りがかりさん

友人からだろうが人対人って合う合わないで難しいよね。契約前に施工事例の好みを営業に伝えてて、根回ししたからか、たまたま店舗にいたからか、設計とインテリアは好みの施工事例の担当の人だったよ。後日の打ち合わせで知ったけど。クラシス社員大工さん含めみんないい人だった。


だが、現場監督、テメーは別だ

[1924: 匿名さん]

>>1915 通りがかりさん
うちはそんな図はなかったなぁ…

[1925: 通りがかりさん]

>>1924 匿名さん

うちもなかった
北と南で風が抜ける窓が見当たらず、自分で追加をお願いしたわ

[1926: 匿名さん]

>>1924 匿名さん

ウチは日当たりも風通しも理論上で口で説明されただけで一部屋2窓リビングは東西南北配置してくれてた
実際住んだら日も入るし風通しもいいけどw

[1927: 匿名さん]

クラシスを擁護する訳では無いですが、南北に窓。各お部屋に必ず二窓は令和の時代にどうかと。サッシ一つの性能で光や風の取込み方も大きく変わってきてます。窓が1面しか付けれない部屋でも十分、快適な室内を維持出来ます。ちなみにサッシ関係者です。それを理解してか知らずか、クラシス側がお客様に上手く説明出来てないことが残念です。

[1928: 通りがかりさん]

>>1927 匿名さん
そうそう。
一年の中で風を通して気持ちいい季節なんて数ヶ月しかないのに二つは絶対ってどこの薄っぺらな知識なんだろうか。
性能の低い窓をつければ寒いだの暑いだの言うんだから、法律上の採光が確保できれば良いんだよ。
どうせほとんどエアコンついてんだから。

[1929: 戸建て検討中さん]

標準が耐震等級3「相当」な時点でここを選ぶのは無い
今時建売でも耐震等級3が増えてるのに、オプションにする考えが注文住宅HMとしてどうかと
天井の断熱厚みやアフターの書き込み見ても、コスト削減すべきじゃない所で削減されてる
内装設備にこだわって安くすませたいと選んだ人はそのうち後悔するだろうね

[1930: 匿名さん]

クラシスに限らず耐震3を相当にしといて、証明取りたい客だけ構造計算や申請費用を追加で貰うシステムの方が親切な気もするけど。わざわざ耐震3を義務にして客に押し付けて費用高くするよりね。耐震や気密にしろ必要な性能かどうかは工務店のエゴで決め付けない。クラシスが流行ってるのはそーゆーとこ。

[1931: 戸建て検討中さん]

そもそも大きな地震がきて倒壊や構造的に影響が出る家なんか建てないと思います、そんなのネットとかで出たら死活問題、そんなことも分からないような住宅会社がここまで大きくならない

[1932: 通りがかりさん]

>>1929 戸建て検討中さん
ほんとそれ。
まぁでも追加で選ばなくて倒れた時に文句言わないなら相当でいいんじゃない？

1931さんの、そういう家を建てないと思うってのは個人的にそう思うだけでしょ？
熊本地震の被害は見たの？
個人的見解ではなく結果がすべてだから。
クラシスさんが建てた後で愛知県では大地震は起きてないんだから、そもそもネットに出ないでしょ。事例がないんだから。

[1933: 匿名さん]

ここ面接行ったけど社長すっげー無愛想だっな！

[1934: 戸建て検討中さん]

YouTubeで構造塾って動画を見てみるといい
1930,1931の考え方は危ないってモロに語られてるから
本当に客の事を思うなら相当にはしない。相当はコスト削減主義なだけ

[1935: 通りがかりさん]

>>1934 戸建て検討中さん
完全に同意！
構造塾見てる人がいるとは驚いた笑
見たら考え方が変わるはず。
断熱は体感温度に個人差があるし、エアコン付けとくんだから判断難しいかもだけど、地震は我慢とかじゃないから。
数十万ケチって代わりに見栄えよくして、倒れたら後から後悔しても遅いよ？
倒れたらどんだけオシャレでも見るも無残なだけだよ？
大した金額じゃないんだからちゃんと考えようよ。
それでもやらないなら、倒れて後から文句を言うのはおかしいからね？
金かけるとこ間違ってんだってホントに！

[1936: 戸建て検討中さん]

金払えばできるんだからやりたい人はやればよくね？やりたく無い人はやらなければいいし。
流行りすぎて他社はそこぐらいしか突っ込むとこないのか？

[1937: 匿名さん]

ブログとかインスタ見てみろよ客層なんてお察しだろうよ

[1938: 戸建て検討中さん]

今の流れで言ってたのは、耐震等級3「相当」は本当に地震に耐えれるか怪しいから、申請費用出して耐震等級3を取りましょうでOK？
クラシスでも、ちゃんと耐震等級3が承認されるように申請してもらえばとりあえずは最低限安心してもいいってこと？

[1939: 匿名さん]

クラシスでも申請費用出して普通に耐震3取れますよ。今それを選択性にするか、客に義務として押し付けるかで議論されてるのでは？
ちなみに、言っときますが耐震3取っても熊本級の地震が来たら建物無傷で済みませんよ。地震保険も全壊しないから一部損壊か半壊で大した金額貰えません。
結局、相当でも3でも受けるダメージは一緒。それが全壊する地震なら大体の建物潰れてる。万が一に備えるなら建物あてにせず、災害時の備蓄や貯金するべき。

[1940: 匿名さん]

あれだけ震度6程度で倒壊する言われてた姉歯マンションだって東日本大震災で倒壊してないし実際なってみんとわからんよ
マンションなんて耐震1ばっかりみたいだし
耐震3だろうが地盤沈下、液状化したらなんの意味もないし隣接が崩れこんだらいっしょ

[1941: e戸建てファンさん]

>>1929
>>1930
どうもご苦労様です。

「耐震３相当」って、実際に『耐震３』を取ろうとすると、
そのままで取れないことがあって、構造をさわる必要が
有る場合もよくある。
「耐震３相当」と『耐震３』では家の価値がまったく違うし、
相当では地震保険が半額にならないしね。

それに、もし万が一、中古住宅で売ることになったときも
「耐震等級３相当」ですって胸張って言えるのｗ

[1942: 戸建て検討中さん]

耐震等級3を取ったらできない間取りにしたい人はどうするの？耐震等級3を強制したらそういう人は建てられないから今の選択制になっているのでは？
そんなに耐震は心配なのに家事や風や洪水は気にしなくていいの？

[1943: 通りがかりさん]

>>1942 戸建て検討中さん
間取り間取りって全然難しいことない。
設計する人が上手いか下手かだよ。
3も取れないほど窓付けたいならいいんじゃない？
家事動線や耐風だってしっかり考えて当然。
耐風は構造計算する時に一緒に検討するから当たり前。
洪水は一条工務店がついにやりだしたなさすがだわ。
浸水した時に保険降りるようにするなら、基礎の高さを45㎝以上にしないとおりないよ?

そもそも洪水や河川の氾濫予想マップは誰でも見れるんだから、候補地から外すだけ。

[1944: 戸建て検討中さん]

>>1938
クラシス選びたいならそれでいいかと

>>1942
標準が3で、間取り優先で相当を選択する（グレードダウン）なら個人の自由だしいいと思う
火事や洪水はどこのHMも似たり寄ったりなので比べても仕方ない

>>1941の通り、申請手続（費用）だけで済む話ではないんだよね
それがクラシス選ぶのは信用出来ないなと思えるところ

[1945: 検討者さん]

ここのスレで聞く内容ではないかもしれませんが、
愛知県内で新築を建てるにあたり、「構造」「性能」「価格」「デザイン」「アフター」の点でバランスが良い工務店・メーカーはどこかありますでしょうか？
クラシスはそれなりにバランスのいいメーカー(構造・性能は少し劣るが、価格・デザインで優位性あり？)だと思ったのですがどうでしょうか？
会社選びで悩んでます。
アドバイスいただけると幸いです。

[1946: 通りすがりさん]

>>1945
悩ましいところだね。
どんなにオシャレでも構造に不安があったらダメだし、快適な居住空間の性能があってもダサくて愛着が湧かなかったらせっかくの注文住宅の意味がないし。
全てが◎の会社はないから、いろんな会社を回って、自分が納得する落とし所を探すしかないのかな。

[1947: 戸建て検討中さん]

>>1944 戸建て検討中さん

構造計算してみないと耐震等級3相当かどうかも分かりませよね、でも構造計算の費用は必要だし結局、標準で耐震等級3の所も見えないだけでしっかり建物価格に入ってますよね？
信用したければ費用出して耐震等級3取得すればいいだけだと思いますが耐震等級3ﾞ相当ﾞであって耐震等級3ではない事がしっかりと説明があって納得した上で契約しているかどうかだと思います

[1948: 匿名さん]

そやね。3相当でも3でも客が何を望んでるかが一番やし結果やわ。なんかやたら耐震3が絶対や！みたいなスレ書いとるのおるけど、おれはA5ランクの和牛しか肉と認めへん！って言ってるのと同じやで。
価格と味のバランスや。それぞれの客が選ぶことや。

[1949: 匿名さん]

こちらで契約して建築している者です。
何件かハウスメーカー、工務店に行き、
デザイン、価格で契約しました。
今打ち合わせ途中ですが、今の時点で凄く後悔しております。
まずは、営業、監督、家づくりに関して、ああしよう、こうしよう、誠意が全くありません。
こちらは一生一度の家を建てるので色々と調べ、聞いたり、提案を求めていますが、対応も遅く、融通が一切ききません。忙しいのかも知れませんが、そんなのは知りません。打ち合わせ日も基本的に事前に決め、少しでも予定が合わ無いと平気で2週間後。休みが決まっているので、日程も融通を聞いてくれなく、泣く泣く休みを取って打ち合わせをしている有様です。検討中に伺ったよっぽど無名の工務店の営業の方や、大手ハウスメーカーの方が対応も早く、誠意があり気持ちよく家づくりが出来たと思いました。
本当に、対応、誠意、ここに関しては残念です。
契約をしないと細かい金額が出ず、打ち合わせをしていくうちに、当然いいモノが良くなり、別途オプションが増えて、契約後のクラシスの言い値の高額なオプションに悩まされております。
契約後なのでやりたい放題でしょう。
友達の建築士にも聞いてもらいましたが、クラシスは昔ながらの筋交い工法。カタログにはピン工法ともあり、いい風に記載ありましたが実際には駆体の1部文のみ採用みたいで、耐震も3相当と口頭のみ。認定を取ると別途費用、半年遅れるみたいです。某有名ローコスト系住宅の方が耐震等級も認定証が出て、駆体、施工方法、安心してお願いできますね。
断熱施工方法もメーカーサイトを調べたところ、メーカーでは採用しないでくださいと記載のある施工方法です。
気密性、耐震、不安しかありません。監督の雰囲気見てると建てた後のアフターなんて対応して貰えないなと思う程の対応？そういう性格？会社の性質？です。常識的な対応はしますが、お客が喜べる対応ではありません。気が効く対応は一切ありません。
この意見は私を対応している、営業、監督の話、私が感じた意見なので、検討されている方は、ご自身の目でしっかり確認され検討して下さい。

[1950: 戸建て検討中さん]

どんだけ高速で打ち合わせする気だ？皆んな打ち合わせは2週間おきだよ。
契約から2週間おきに半年打ち合わせして残りの半年で建築して一年で完成は最初から分かってることだろ。一番最初にもらえる予定表でもそうなってるし。
高額なオプションに悩まされています？それは高額なオプション選んだ自分か貧乏な自分が悪い。タマホームあたりの方が良かったのでは？

こんなアホで面倒な客だから営業も監督もひいてるんじゃね？

[1951: 通りがかりさん]

>>1947 戸建て検討中さん
相当にも種類がある。
簡易計算なのか許容応力度計算なのか。
簡易計算は壁量計算であって構造計算ではありませんよ。
下手すると手計算や、経験と勘でやるようなこともある。
構造計算書って許容応力度計算なら何百枚にもなるんだよ。計算してもらってそれを申請して証明をとるかとらないかは地震保険に使いたいかどうかと売却時の担保をとるかどうか。
耐震等級3というよりは許容応力度計算で耐震等級3の計算をして下さいだね。
でも個人の自由。やるやらないは選択制にしないとやりたくない人は来てくれないから選択制にしてるじゃないかな。
納得してるならいいとは思う。

[1952: 戸建て検討中さん]

わざわざ選択制にしてるのに外野がうるさいんだよ。おおかた全戸耐震等級3で計算してますのところの人かな

[1953: 戸建て検討中さん]

クラシスとどちらも、話聞きに行ったけどクラシスの営業はRさんは相手にしてません的な感じだったけどRさんはライバル心むき出しって感じだった、全棟、許容応力度計算、制振ダンパー、アルゴンガス入りサッシ、断熱材は吹き付け断熱が標準だからクラシスより高くなりますって言ってたし、実際の見積もりも定額制といっても選択肢狭くてオプションだらけでクラシスより結構高かった
冬に両方のモデルハウス行ったけど結局、光熱費の違いは分からないけど空調効いてるから断熱性の違いも体感出来なかったし、制振ダンパーも中学生の工作レベルの簡易的な体感セットだったからあてにならず、オカルト的な気もしたからそれなら水周りとかにお金かけたいからクラシスにした、それに同じようなスペックにクラシスでも出来ちゃう、そういった縛りの少なくてお金のかけたい所とそうでない所を自由に選択できるのがクラシスの強みではないかと思います。

[1954: 通りがかりさん]

>>1935 通りがかりさん

私も構造塾みてます。ただ動画の中で耐震等級3相当でも良い会社とダメな会社があると動画で話されていて、クラシスは良い会社にあたると思います。

[1955: 通りがかりさん]

>>1954 通りがかりさん

補足です。構造塾のURL記載しておきます。
気になる方は見てください。
わかりやすく説明してくれてます。
https://youtu.be/fCp74dNvw9M

[1956: 戸建て検討中さん]

>>1949
価格でクラシス選ぶ人多いけど、結局価格に見合った対応しかしてくれない
アフター対応含めてね

[1957: 匿名さん]

最近契約打ち合わせ途中の人の建物価格ってどんなモノなの？
建物価格全込2500万とかで建てれるの？
よくDMで相談されるんだけど、確実に昔より超える価格帯になってるよね？

[1958: 戸建て検討中さん]

そうなんだよ。大手の半分程度しか金出してないくせに対応は大手級求めてくるとか貧乏人が頭悪すぎる！文句あるなら金出して積水とか住林で建てろと。

[1959: 通りすがりさん]

>>1957 匿名さん
建築資材自体が値上がりしてるので、どのメーカーも年々価格は上がってますね。
今年契約で、35坪の家ですが、消費税、付帯工事、諸費用込み込みで2800万くらいですかね

[1960: 匿名さん]

クラシス対応悪いか？自分の親が某大手ハウスメーカーで建てたけど、むしろそこより対応ぜんぜん良いし営業、設計、監督皆んな良い人達ですよ。店舗によって差があるのかな。

[1961: 匿名さん]

>>1959 通りすがりさん

クラシス崇拝者の話だと建物＋外構等全込3000万で出来るらしいのでボラれてるよーwwwww

もしくは信者割引みたいなのあるかもねwwww

[1962: 通りすがりさん]

>>1961 匿名さん
3000万なら別にボラれてない気がするのですが、、
外構はもちろん照明、エアコンの予算取り含めての値段ですし、それなりに希望を詰め込んでいるので自分は納得してますよ。

[1963: 通りがかりさん]

>>1962 通りすがりさん
建物価格の話してんだけど？

外構とか込み込みでなんて聞いてないよ？

建物全込みって本体付帯消費税込みって事だけど？？？

[1964: 匿名さん]

ここって知識がない方か知識があっても活かす知恵がない方が多いですね。あと理解力がない方。自分こそが正しいって思ってそう。

[1965: 通りがかりさん]

所詮、便所の落書きですから。
まぁ1959さんがボラれてなかったみたいでよかったじゃん

[1966: 通りがかりさん]

>>1954 通りがかりさん
はい勿論知ってます。
わざわざ動画までありがとうございます。
品確法以上ならとれるのも勿論知っています。
構造塾でいう真面目な業者が等級3を取れるけど申請してないから正式には言えないってのも知ってます。
全社が真面目な業者かどうかです。
ここならクラシスが真面目かどうかです。

品確法以上でやってるかどうかこちらから確認と向こうが嘘偽りなくやってますと答えるかどうかです。

その手間と向こうが嘘偽りがないかどうかを一般の方がどれだけ理解できるかです。

それなら、はなから許容応力度計算で計算して下さいの方が間違いないわけですよ。

選択制は最悪否定しないにしても、それを理解できる一般の方がどれだけいるかですよ。

[1967: 匿名さん]

一般の方は耐震3相当と3の細かい明確な違いや、許容応力度計算うんぬんを理解して分析するよりも、この人なら、自分達の事を理解して柔軟に対応してくれる、信頼できる会社かどうかで契約するわけですよ。構造塾がどうだこうだ言って客にそこだけ理解するよう押し付けてる時点でクラシスさんに負けてますよ。

[1968: 戸建て検討中さん]

外構その他込で2800万は高すぎでは？
税込み本体標準（コミコミ）2200、外構200、その他100として、300もオプション付けたの？

クラシスに負けるって誰と戦ってるの？