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愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-04-16 23:06:32
クラシスホームの評判ってどうですか?(総合スレ)
1227:
検討者さん
[2020-02-03 23:23:58]
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1229:
通りがかりさん
[2020-02-04 02:54:12]
1213で、引越ししてから営業は一切の音信不通になり、エンジニアには10質問して何週間後に2から3くらいしか返事が来なくなり対応が一変しました。営業さんとは、1ヶ月音信不通です。
引っ越して2ヶ月半くらいになりますが 引っ越し荷物を片付けると、施工の雑さが沢山見えてきます。 担当者を変えてもらいましたが、壁紙のクロスがよれていて、直して欲しいと伝えると「木造なんで家は揺れるんですよ。仕方がないことです。」と。引っ越して1週間でクロスってよれます? 雑な施工、まだ続きます。 この際、私たち家族が特定されてもいい。 クラシスの施工の雑さを写真付きで公開したいと思います。 写真はガルバのガラス右上部分。穴が空いています。(隙間) エンジニアが気づかなかったとしても、施した大工がこれで良しとした事が信じられません。 写真を撮り忘れましたが、玄関のガルバの角も斜めに歪んでおり、これもなぜ大工がこれでよしとしたのか不思議でなりません。 エンジニアに言って直してもらいました。 プロの仕事とは思えません。 |
1230:
通りがかりさん
[2020-02-04 03:00:58]
1213の者です。
テレビは1ヶ月半後に観られるようになりました。ガスコンロは1週間使えませんでした。 タオル掛けの下にスイッチが配置されてます→新しい担当者が、スイッチ位置を変えてくれるとの事です。 洗面台のコーキングの雑さ。 玄関のタイル、モルタルがはみ出ている。 まずは、今回の写真は外からみた窓。 こんなところ、気がつきませんでした。 左側はキレイ?に織り込んでありますが、右は隙間あり しかも一箇所ではありません。 大工?なぜこれで良しとしたのか? 窓なんて全て見られません。 きっとまだあると思います。 エアコンは真冬に引っ越してから1ヶ月放置され、再三お願いをして1ヶ月後にやっとで設置してくれました。(新しい営業さんがすぐ手配してくれた) |
1231:
通りがかりさん
[2020-02-04 03:12:36]
[No.1228と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1232:
通りがかりさん
[2020-02-04 03:21:05]
連続で申し訳がないです。
1213のものです。雑な施工、まだまだ沢山あります。それに伴い、改善しようとするどころか、不都合な事が分かると音信不通になったクラシスです。 今回は玄関のタイルとはばき?クロスの間のモルタルです。 これはまだ可愛いものです。 これも、新しい担当者が「すぐ削らさせしてもらいます」との事。 ホームインペクション?「名前違ったらごめんなさい)やればよかったのかな… 日に日に引っ越しの荷ほどきをする度、雑な箇所を見つけてしまいます。 まだまだあると思います。 旧担当者や、エンジニアは、実際に家を建ててる訳ではないので、この家を施工した下請け?がなぜこの雑さで良しとしたのかが甚だ疑問です。 タオル掛けの真下のスイッチは、エンジニアの設計ミスだと言われました。 とにかく、様々な不具合、生活に支障ある事柄でも、一切連絡が取れなくなり、エンジニアは引き渡し後、レスポンスが無いに等しくなりました。 クラシスってこういう会社なの? これがクラシスのやり方なの? |
1233:
通りがかりさん
[2020-02-04 03:48:57]
1213の者です。連続、申し訳がありません。
一向に返事が来ないエンジニアと担当者にメールで言いました 「〇〇(担当者)はネットを鵜呑みにしないでください(ココを含む)。と言われましたが、鵜呑みにするべきでした(鵜呑みというか参考までに)」 と嫌味たっぷりにいいました。 返事が来ないエンジニアと担当者に対して 「生きてます?」 「私たちのこと覚えています?」 など、怒りが抑えきれず 皮肉を込めて言い放ちましたが もちろんなんらそれにも返答なく。 デザインの方、営業担当者さん、エンジニア、等々… 関わって頂いた方には本当に絶大な信頼を抱いておりました。 なので、この急変ぶりは驚きと怒りと悲しみ。 まだ、問題山積みなのに。 そして、つぎ、エンジニアとしてデビューされる見習いの若い子も初めから引き渡しまで『勉強』として、ついていました。 こんな雑な『家』をみて、その子は何を思ったのでしょう。 私どもの家を一から見てきて、エンジニアへの希望が持てたのか、甚だ疑問です。 あのエンジニアの背中、仕事をみて育つのに。 |
1234:
通りがかりさん
[2020-02-04 04:03:46]
これは許容範囲?
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1238:
名無しさん
[2020-02-04 14:45:22]
>>1233 通りがかりさん
どのハウジングメーカーでも多少の不備は出で来るものだとは思いますが、これは‥‥ 折角楽しみにお引越しされたでしょうにお気の毒です。 うちのマンションの大規模修繕でコーキング作業していたのはバイトらしく、その場でマスキングテープの貼り方を教えられながら作業するレベルでした。 仕上がりはそちらの写真と全く同じ状態です。 職人不足とは言え、せめて仕上がりのチェックをしっかりして修正なり何なりしてほしいですね。 山積みの問題が無事に解決されることをお祈りいたします。 |
1239:
通りがかりさん
[2020-02-04 14:51:15]
>>1213
クラシス緑店で建築中です。 緑店には、引渡し後に音信不通になる営業担当と返答の遅くなるHEがいるということですよね。 担当者の名前を教えて欲しいです。 木完立会や社内検査、完成立会では施工の雑さや施工不良を指摘せず、2ヶ月近く住んでみて分かるようなものでしょうか? |
1240:
名無しさん
[2020-02-04 15:14:58]
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1241:
匿名さん
[2020-02-04 16:55:22]
クラシスの関係者やフリークと思われる書き込みが散見されますが
ネガティブな意見に対して、いちいち叩いていては逆にクラシスの印象が悪くなるだけですよ。 そもそも、完成後に満足している人がこのスレで「大満足です!」とわざわざレスするのは稀だと思います。 施工方法などに疑問を感じてこのスレに辿り付いたとか 検討中で評判を知りたくて訪問したとか 不満があって世の中に知らしめ参考にして欲しいと思ったとか そういった方達が大半ではないでしょうか。 中には自分の経験と知識でお役に立ちたいと思われる方もいるでしょうが 過剰反応をして個人攻撃をするような事は見苦しいだけなのでやめていただきたい。 |
1242:
通りがかりのクロス屋さん
[2020-02-05 01:45:01]
クラシスホームで内装工事やってますが、自分の担当エリアの社内検査等ゎ結構、細かいトコまでチェックしてる印象あります。
それもあって内装施工最終日ゎ細かいトコまで自主チェックしてます。後業者のミスだったり、キズ等、自主チェック見落としもあり検査後、補修作業にゎ行きますけどねぇ…σ( ̄∇ ̄;) 他のハウスメーカーでも内装工事やってきましたが、クラシスホームサンゎかなりクオリティゎ高い感じのハウスメーカーだと思います。 木工事の工期も長いのもありますが大工サンも手間かけてやってる印象、施主サンにも喜んで貰いたいのもあり、クオリティ高く、手間かけて施工してるつもりです。 |
1244:
評判気になるさん
[2020-02-05 10:31:27]
あれだけの規模なら、大半が問題無い物件なんだろうけど、担当者によっては酷いって事ですか。
担当者の名前教えて欲しいですが、さすがにそれは抵抗ありますかね。 |
1245:
匿名さん
[2020-02-05 12:06:03]
日本語もまともに書けない業者が、良い施工をする業者とは到底思えないですね。
施主に無断で勝手に断熱材をトレードオフしていたりと、クラシスホームはやはり詐欺体質の会社のようです。 |
1246:
匿名さん
[2020-02-05 12:10:56]
その日暮らしすほーむ
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1247:
評判気になるさん
[2020-02-05 13:22:57]
完成後のクロス貼りやシーリングなどは自分でも確認できるけど、内部や基礎は業者さんを信用するしかないので
業者さんの作業態度、後始末の状態は目安になると考えます。 今時タバコの吸殻が落ちてるとか他人の土地に無断駐車とか警察沙汰とかどんなレベル? 外国人が問題?の意見もあるようだけど 外国人ばかりだとまずいから素人日本人を一人混ぜておくような話も聞いたことがある。 建築中に隣近所に何か迷惑がかかった時に、外国人だからしょうがない、とか、ろくでもない業者使って、とか思われたくないな。 |
1248:
匿名さん
[2020-02-05 16:18:43]
HPを見ると「下請け孫請けを使わず自社施工でコストを抑える」と書いてあります。
1213の方の写真から 素人まがいの人を使ってコストを抑えてるのかって思ってしまった。 入居して真冬にガスコンロや冷暖房が使えないって死活問題。災害時の避難所以下じゃないですか。 私なら消費者センターへ連絡。新聞の相談欄とかに投稿。市民の法律相談や暮らしの相談窓口に行くかも。 ここまで酷いのはごく一部の案件だと思いたいです。新しい担当者には頑張ってもらいたいですね。 安かろう悪かろうでは身も蓋もないので、安いけどこんなところが良かったといった話も聞きたいです。 |
1249:
匿名
[2020-02-05 19:43:56]
安い家を検討している時点でアウトでしょう。
文句言うなら、自分で建てたら? 無いものねだりばっかり聞き飽きたわ! 建てて貰っているという意識はないのか? 自分で建てれないなら最初から最後まで 現場にいろ!職人様のご苦労もわかるわ! 雨の日も風の日も一日も空けずね! 職人様はあなたたちが作業するより ずっとか丁寧ですが?やってみろ! |
1250:
評判気になるさん
[2020-02-05 21:58:25]
>>1249 匿名さん
家を建てるということは一生の内にそう何度もあるわけでは無く、殆どの人が生涯を通して一番高い買い物になります。 コスパが少しでも良い会社を探して検討するのは当然のことではないでしょうか。 そうして契約した会社に同じような金額を払ったにも関わらず、営業が約束不履行だったり職人さんの技術次第で仕上がりに差が生じれば疑問や不満も出るでしょう。 職人さんの話に限ったことではありませんが 一生懸命真面目にやってくださる職人さんもおられる一方で、マナーが悪くて不誠実な仕事をする職人さんがいるのも事実。 (まぁ、そんな人を「職人」と呼ぶべきではないと思いますが) それを総合的に監督するのもクラシスさんの仕事のはず。 皆さん金額も大きいしやり直すことが容易ではないだけについ意見も表現も厳しくなりがちなのではないでしょうか。 |
1251:
匿名さん
[2020-02-06 00:28:32]
>>1249 匿名さん
建ててみろ?素人が?違法になりますが? 長期優良もとれませんが? うちの場合はですが、雨の日は休みでしたよ。滑るからだそうです。 (雨風しのげる様になった後は、内部の事は雨に打たれないのでやってました) ついでに言うと風が強い日も休みでした。 危ないからだそうです。 夏場は大型扇風機をつけて、ゴミを近隣道路に飛ばしてまで、ご自身は涼みながら作業していました。 近隣にかなり迷惑になる様な大音量の音楽かけてノリノリでやってました。 近隣にご迷惑になる事は目に見えたので、クラシスに直接言って辞めさせてもらいました。 現場を定期的に見に行きましたが、また何週間後には大音量で体揺らしながらノリノリでしたよ。 呆れましたね。 クラシスは安かろう、悪かろうの体質なのかもしれません。 ゴミは見せつけるかの様に私が拾いました。 が、それを見てこちらに気付いてましたがあなたの言う「職人様」は見て見ぬ振り。 家を建てる事が仕事ですよね? 「職人様」と呼ばれる程、プロですよね? ならちゃんと「仕事」して欲しいものです。 クラシスを援護される方もおられるでしょうが、お粗末な施工がある事もまた事実。 今、ご検討されている方や契約後の方は よくご確認したほうがよろしいかと。 お金を支払うのはご自身です。 大切な一軒家にしたいじゃないですか。 |
1252:
匿名ですが
[2020-02-06 00:44:37]
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1253:
匿名さん
[2020-02-06 01:00:13]
>>1248 匿名さん
1241の方を読まれてみてはいかがでしょう。 大満足の方がここに書き込まれる事は僕も稀だと思います。 不安要素があったり、不満がある方々が、ここに勇気を出して書き込んで、これから検討されている方の参考になれば良いと思っているのではないでしょうか? 特に画像を載せる事は個人の特定にも繋がりますからかなり勇気がいったと僕は思います。 それによく読むと、このお施主さんはクラシスをずっと信頼され、打ち合わせや引き渡しまではスムーズにいったのではないかという印象を受けます。 画像載せられた方はクラシスとまだ向き合っている様です。 お問い合わせ窓口に電話して事情を話されて担当を変えてもらい、今も改善に向けてクラシスと話し合っている様ですので。消費者センターや新聞の相談欄に載せる様な事はどうでしょうか。 何も解決にはならないと思います。 問題があれば当事者と話す。 そして、お互い打開策を見つけて改善に向けて話し合う。 僕は不満点を見て見ぬ振りをして暮らす事も出来たと思います。 しっかりクラシスに話し、クラシス側もそれに対して真摯に受け止め対応している様です。 この点に関してはクラシスの良い点ではないですか? 僕の知人は他のハウスメーカーですが、「生活に支障がないから、直さない」というスタンスを取られた様です。 |
1254:
匿名
[2020-02-06 01:12:34]
>>1249 匿名さん
うちは雨の日は休みでしたよ。 雨が凌げる様になってからは通常通りでした。 休みが多いのと、人手不足も確かだそうで、外壁や大きな資材を運ぶなど大掛かりな事以外はほぼ棟梁1人でやるので、他社より工期が長く取ってあると聞きました。 |
1255:
匿名さん
[2020-02-06 01:46:06]
>>1253 匿名さん
レスをありがとうございます。 1213の方ですけど、お引越しされてからもう2ヶ月半だそうですよ? 問題があって当事者と話した結果が今ですよね? なかなか解決出来ずに辛い思いをされているからこそここまで具体例を出して伝えてくれてるんですよね? 打ち合わせや引き渡しまでクラシスさんに絶大な信頼を寄せていたからこそショックも大きいんですよね? 新聞などに投書したとしても、同じような相談がある程度無かったらなかなか掲載されないし、消費者センターにしても記録として残るだけで 同じような苦情が沢山あったら行政指導が入る仕組みのはずです。 投書や相談したからってすぐに解決するものでもないけと、もしも悪質な業者なんだったらそうやってリアクションする事に意味が無くはないと私は思ってます。 |
1256:
匿名
[2020-02-06 02:24:33]
>>1255 匿名さん
1253の者です。レスありがとうございます。 なるほど。 同じ様な苦情が沢山あったら行政指導が入る様ですね。 沢山集まれば良いのですが… 1213の方、『今現在(2020年2月)』とは書かれてなかったかと思います。 僕の勝手な想像ですが、この場所はクラシス各店舗、誰かしら見てると思うんです。 ここは匿名でどんな事も書ける。 僕なら個人が特定される恐れがある状況で、初めてここに書き込むなら、多少月日の誤差は付けます。 引き渡しで2ヶ月で、現在進行形の事を書けば 内容によって個人はすぐに特定されるので、小心者の僕にはできませんね。 後で画像を載せられたのも、かなり勇気がいったと思います。さらに特定しやすいですから。さらにクラシスとの関係は悪化すると思われますから。 建て売りではないのでこれからもお付き合いしなければなりません。 (少なくとも10年点検までは) それにもし、本当に2ヶ月前なら引き渡しは年末年始前後です。そして『荷ほどきをするごとに問題が見えて来た』と書かれているのでまだ一般的な生活水準まで達していないと推測されます。 まだ引越し後の荷ほどきの途中らしいので。 帰省されていたり、旅行に行かれてたり。 想像すればいくらでも引渡し後 2ヶ月でやっと今、荷ほどきという状況も考えられます。 ここは匿名で何でも書けます。 写真は嘘はつけませんが、あまり月日まで鵜呑みにされない方が良いのではないでしょうか? 書き込む際、月日に幅を持たせてる可能性もあるかと。 実際、何年も前のことでもいくらでも書けますよね。 何より、クラシスの良い点も見つかると良いですね。 |
1257:
検討中さん
[2020-02-06 02:45:39]
>>1255 匿名さん
『安いけどこんな良いところがあった』って話が聞きたいんじゃないの? クラシスは一応、担当が変わったら対応してくれてるんだから、あなたが聞きたかった『こんなところが良かった』って話じゃん |
1258:
評判気になるさん
[2020-02-06 05:22:08]
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1259:
名無しさん
[2020-02-06 07:29:05]
1253の内容が、消費者センターや新聞投稿されることを恐れている様子+やけに内情に詳しそう。で
1256で言っている内容が 1213さんへの警告ともとれる内容だと感じるのは私だけでしょうか? |
1260:
匿名
[2020-02-06 09:18:58]
>>1249 匿名さん
とても過激ですね。落ち着いてください。 私も無知ですが まず、論点がずれている事に気づき、労働基準法に準じて虚言を吐く事はやめましょう。 クラシスが疑われます。 1日も休みなく働く事はクラシスが罰せられます。(36協定の締結と割増賃金の支払いを除く) 最初から最後まで現場にいろ。という事は一般的に不可能だと思えませんか? 出来ないからその対価を支払うのです。 出来ないから任せるのです。 土地(市街化区域、調整区域や都市計画外…)にもよりますが自身で建てられるのは理論上可能と認識しております。 ただ、電気工事と上下水道は資格が必要です。 水道は建設地を管轄する水道局の登録者にならなければなりません。 100㎡を超える場合は建築士の協力も必要ですね。 まずは、それらの資格を取るところからなので、随分な暇な時間とお金がなければなりませんね。知識やセンスも必要ですね。 なので、その分HMに対価を払うのです。 安い家=アウト というのはどこからその発想に至ったのでしょうか? そして、クラシスはそこまで安い家の枠には入らないとお考えください。 ない物ねだりではないと思います。 正当な要求でしょう。 生活に支障が無いと判断された場合、 メンテナンスも難しいビルダーやハウスメーカー、工務店もあるかと思います。 まずはクラシスを知って頂きたい。 CS課とは何をしてくれるのか調べてみましょう。 皆さん決してないものねだりではないと思います。 人生の中で新築の一軒家を建てる という経験は多くの方が一度限りまたは、その数に近いと思います。 満足したい気持ちも汲んでください。 それだけの『対価』を支払っているんですよ。何回も言いますが。 『対価』を頂くので相応の仕事もしなければなりません。 もっと高いおうちを建てるのであれば同じ事柄でも言っても良いが、クラシスは安いのだから不満は黙ってろと言うお考えはクラシス側からしても理念と反すると考えます。 不満や不安をなくし、満足したおうちに住んでいただきたい。 正当な欲求や不安や疑問など抱えておられるお施主さまやご検討されておられる方への暴言はやめて頂きたい。 私も無知なので、この程度ですが 失礼します。 |
1262:
匿名
[2020-02-06 09:38:59]
>>1259 名無しさん
1253、消費者センターへの恐れは全く感じないけど?「消費者センターへの相談は無駄であり、改善にはならない」って受け取れるよ 1255もその点は「(消費者センターに言っても)記録が残るだけで」って消費者センターに言っても改善に直結しないと認めてるし。 1256は1213を守ってると捉えれますが? だって、リアルタイムの話って誰もが思ってたらクラシスもここを見てるかもしれないし、個人が特定される可能性高い。 1256の書いてある事は事実だし。 施工の雑さは事実だけど、リアルタイムの今の事じゃないかもよーってやんわり周りに諭してるように感じた。 |
1263:
匿名
[2020-02-06 10:18:58]
>>1259 名無しさん
あ、リアルタイムって2ヶ月?前に引き渡して住んでるってとこね。 そりゃ過去の事も匿名だし、書こうと思えば書かれるけど、2ヶ月前って言っておいて本当は引き渡しは最近かもしれないし。 1256は匿名だから過去の事もかけるしね って言ってるけど逆説を言えば、2ヶ月?前に引き渡したって言うのがフェイクで、1週間前に引っ越ししてる可能性もある って思えるけど。 なんだか2ヶ月前…って一人歩きしてるし。 1256はそこをリアルな数字かもしれないけど、もっと前のことかもしれない。 はたまた最近のことかもしれないってやんわり、濁して少しでも個人が特定されない様にしてると思ってる |
1264:
評判気になるさん
[2020-02-06 13:20:54]
クラシスホームさんのこと、将来性のある地元企業として応援しています!
比較的リーズナブルに思い描いたような住まいを得られるのは本当に有難いこと。 なので会社も急成長中で、当然色々なところにシワ寄せ等もあるだろうと思います。 此方の口コミは顧客の声を拾える絶好の場! 不本意な口コミもあるでしょうが、是非参考にして頑張ってほしい! |
1265:
匿名さん
[2020-02-06 13:37:19]
施工不良が起こってしまってから、会社としてのコンプライアンスが全く機能していないのは失格だね。
スーパーで腐った魚売っておいて、クレーム対応しないと同じだからね。 |
1266:
匿名さん
[2020-02-06 16:18:03]
>>1262 匿名さん
もう一回 1213の方の投稿を全部読んらいい。 1248からから1256までのやり取りも順番に。 1213は身バレ覚悟で写真添付してでも仕上がりの酷さとメンテナンスの対応について言いたいんだろ。 他人があれこれ推測して引き渡し時期のストーリーを作って何の意味がある? 信用性を落としたいのか? 1253が言うような「クラシス側もそれに対して真摯に受け止め対応」してるような印象は全く受けなかったけどな。 1253と2人で火消しかと怪しまれても仕方ないわな。 |
1267:
一言
[2020-02-06 17:43:46]
どこでも関係者らしき人物が一般人になりすまして書き込みしてるなってのは何となくわかる。
本筋とは違うとこに異様に反応して不自然なほど反論してたりして違和感ありあり。 誤魔化すために事細かに具体例まで出して話をくっつけた挙句ちょっと同調してみたりもする。 言い回しに特徴があったりすると余計にバレやすいぜ。 言っとくけど別に擁護派を非難してるわけじゃないからね。 |
1268:
匿名さん
[2020-02-06 18:27:21]
>>1262 匿名さん
1255は “改善に直結しないと認めてる“という事ではなく “もし悪徳業者ならリアクションすることは無意味ではない” が趣旨と思われる。 1256 “沢山集まればいいのですが”の下りに違和感を禁じ得ないのだが。 |
1269:
匿名さん
[2020-02-06 19:12:31]
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1270:
匿名さん
[2020-02-07 01:39:26]
失礼します。
我家では引っ越しをて半年以上が経ちますが、まだ全部の荷ほどきは終わっておりません。 引っ越しする前に、使用頻度の低い物からダンボールに入れたのとは逆の順番で段ボールを開き、 生活必需品をある程度使えるようにした後は、必要に応じて荷ほどきをしています。 家の雰囲気に合う家具を徐々に買い揃えているので、その都度収納を考えながら今も荷ほどきしています。 フルタイムで働いていて、子供が小さいと、時間的にも制限されます。 ですので、「荷ほどきしてる途中だからまだ本格的に住んでいない」とは一概には言えないのではないかと思った次第です。 |
1271:
名無しさん
[2020-02-07 18:52:39]
>>1256 匿名さん
荷解きの様子からまだ一般的な生活水準に達してないと推測、とありますが、それは関係ないでしょう。 引渡しをしてもらった時点で不具合があったというのは、その時点で既に駄目なんじゃないですか? 完成立合いでは気付き難いこともあるし、何より、事前に社内検査があるので信頼してるわけですよ。 プロが見逃したことを素人の私達が気付きますか?プロが見過ごしたのか、見て見ぬ振りをして引渡したのかとは思わないですか? 1253では、僕は不満点を見て見ぬ振りをして暮らす事も出来たと思います。 とありますけど、思わず目を疑いました。 お車はお持ちですか? あなたが買った新車の内装がヨレていて、ボディーにバリがあって、ガラス周りの仕上げが汚くて、エアコンが使えなくて、風が吹くたびに奇妙な揺れを感じたとしても、車として機能しているからとそのまま見て見ぬ振りで乗りますか? クラシスの優れている点も多々ありますが、アフタサービス次第ではそれも台無しになると思います。 あなたのお友達の例を出されていたけど、どうせなら逆の事例を聞きたかったです。 |
1272:
評判気になるさん
[2020-02-08 02:22:15]
1213からの話の流れは、全部緑店の話?
これから他店のクラシスで建築予定なのにすごく不安 クラシスやめとけば良かったかな… 1213さんの穴が空いてるガルバ、衝撃的だった 日本語話せない外国人が基礎工事するかもしれないのも。かなり心配。 |
1273:
通りがかりさん
[2020-02-08 21:37:25]
私の実家の隣がクラシスホームで建設を始めたところなので、どんな建築会社なのかと思いまして、こちらにきました。
こちらの全部を読んだわけではないのですけれど、同じ様なことがありましたので、書き込ませて頂きます。 実家の近所では、クラシスホームの他にも無印良品の家と個人経営の建築会社の家を建設中てすが、無印良品の家とクラシスホームは外国人のみの同じ業者でした。 道幅が狭い地域ですので、車で通る度にトラックに移動をお願いしなければならず、数回お話しをしましたが、日常会話には問題が無い様子でした。 隣の家の解体中に実家の塀にショベルカーがあたってしまい、数枚のタイル煉瓦が剥がれたり割れてしいました。 輸入のタイル煉瓦でしたので、幸いストックがあり、それで補修して頂きました。 解体が終わった後の作業も外国人ばかりのイメージがありますが、母は日本語を教えたりして面白がっていました。 危機管理の為か監督なのかはわかりませんが、日本の方もいるとのことです。 どなたが工事作業するにせよ、しっかりと監督し、検査をして一定のレベルが保たれていると信じたいですね。 |
1274:
戸建て検討中さん
[2020-02-09 00:54:39]
現在建築中で擁護する訳ではないですが、
解体業者(我が家は前の所有者の負担で解体更地渡し) 先行造成工事と外構業者(トラブルになりやすいから極力同一会社にしてとお願いされました) は自分達で手配出来ると聞きましたよ? 結果解体業者は仲介不動産屋紹介でほぼ外人の業者 (ガラ処理が甘くトラブル有り、両隣の家一部破壊有り、路駐当たり前、仲介不動産屋と前所有者が色々な方面に謝罪有り、引き渡し予定日伸びる等) ↑クラシス関係なし 地鎮祭の時に両隣から色々聞かされたのでクラシスに軽く気をつけてとは言いました。 造成工事はクラシスの業者に任せましたが、解体業者が最悪だったみたいで相対的に両隣の方からは評判は悪くなかったです。 差し入れ持ってく感じでどんな業者だと一度伺いましたが全て日本人でした。 実際基礎工事前に関してはクラシス全く関係ない可能性もあると思いますよ? 確かに現状話題のアフター問題や施工仕上がりはどうかと思いますが。 |
1275:
通りがかりさん
[2020-02-09 01:24:44]
1273の書き込みをした者ですが、今読み返して気付きました。補足させて下さい。すみません。
無印良品の家とクラシスホームが外国人の同じ業者だったのは、解体の時だけです。 |
1276:
匿名
[2020-02-09 14:48:03]
>>1272 評判気になるさん
ここでの流れを読んでいるわけではありませんので、話の流れは把握しておりませんが、今日窓枠のガルバを近くで撮りました。 酷いのなにものでもないですよ。 たまたま上の方にある窓枠に違和感を感じた事が始まりでした。 高いところまで登ってみたら、この写真の様に、500円玉ほどの穴が空いていました。 社内検査はどうなっているんだろうか。 JIOと一緒で構造だけの検査なのでしょうか。 担当者は新しくなりましたが。 今まであれだけ良くしてくださった担当者とは引き渡し後 一切連絡ない。エンジニアももう、音信不通に近いです。 たまたま見つけた上の方の窓枠の一部を見つけたまでなので、他にどんな雑な施工があるのか。 怒りと不安しかないですよ。 なぜ、引き渡しのあの時までにこにこ出来たのか。甚だ疑問ですね。 エンジニア、とうとう音信不通状態なので、謝罪言葉なんて一言ももらっておりません。 よくいいますよね、謝ったらミスを認めたことになるって。 一切謝罪はありません。 一言も |
1280:
通りがかりさん
[2020-02-09 15:16:27]
一応、ベランダの軒天と窓の境目を見ました。
素人が切断したとしか思えない ガタガタでした。指を切るかと思いました。 明らかに一辺はきれいに切れているのでやる人の腕のなさなのか。 私らはここで呟いているだけではありません。 色々動かせてもらってます。 もちろんクラシスには言ってますよ 直されてから風化されるのも嫌なので 証拠も揃えてあります。 |
1281:
匿名さん
[2020-02-09 15:44:36]
私も一昨年クラシスで建てました。
これは酷い。 事後対応から、おそらく引き渡しの際の社内検査や現場監督は名ばかりでおそらくは引き渡しの際には既に気付いていたが、そのまま検査済みにして施主に引き渡したと言う事ですね。 今時、構造用合板すら標準仕様でもなく、耐震等級3相当もウソなのでしょう。 民事裁判で争うのが一番良いと思います。 家は寒いし見た目だけだし、クラシスホーム倒産したほうが、世の中の為と思いますね。 |
1282:
買い替え検討中さん
[2020-02-09 16:08:34]
板金の施工は難しいんです。サイディング上がりの職人では無理。
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1283:
買い替え検討中さん
[2020-02-09 16:09:22]
まぁ欧倫さん2号かも
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1284:
匿名
[2020-02-09 19:20:35]
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1286:
戸建て検討中さん
[2020-02-09 21:19:33]
後悔されてる方何店かだけでも教えていただけませんか?
こことかインスタ見てる感じだと緑と春日井辺りが目立っているような? |
1287:
名無しさん
[2020-02-09 22:04:46]
暑い寒いは断熱材以外にも吹き抜けや間取りが原因なこともあるのではないのかと思っていましたが、
こんな穴が空いるような建て方じゃ寒い訳だ。 |
1288:
詳しい人
[2020-02-10 01:05:49]
>>1281 匿名さん
人手が足らないのと人の入れ替わりも早く 手が回らない状態が永遠の課題になっています 特に大きな組織になるとどうしても手が薄くなりがち(行列のできるラーメン屋の様に) 他店舗展開すると本来の思いも薄くなってしまいます。物売りとは違い家は築いていくものです。耐震とかか?デザインとか?スカスカとか?暑い寒い?とかは初めから分かった上で進めていけるといいのですけどね 曖昧な言葉が全て誤解してしまいます 少数精鋭の家が?多人に武勢で捌く家がいいか?はどちらも正しいかな |
1289:
詳しい人
[2020-02-10 01:10:29]
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1290:
詳しい人
[2020-02-10 01:22:42]
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1291:
名無しさん
[2020-02-11 00:30:11]
>>1288 詳しい人さん
なる程。 大きな組織になると本来の思いを守るのが難しくなり、忙しさのため手薄になりがち。と言うことですね。 でもね、代表の挨拶の最初に書いてありますよ。 『弊社は2004年の創業以来「注文住宅地域NO.1」を目指し、常にお客様の立場に立って、家づくりに誠実に取り組んで参りました。』って。 目指してるのは『注文住宅地域NO.1』なんでしょ。 人手が足りなくても仕事を引き受け、仕上がりよりも工事単価優先で会社拡大。 辻褄合ってるよ。 |
1292:
2年ほど前にクラシスホームさんで家を建てたのですが
[2020-02-12 21:20:57]
突然失礼します。
2年ほど前に、クラシスホームの豊田店さんで家を建てました。 いろいろな問題があった方もいらっしゃるようですが、わたしどもは、大変満足しております。 クラシスさんで家を建てると決めるまでに、多くの建築屋さんを回りました。大手ハウスメーカーさんや地元の工務店さんなどいろいろです。何件回ったか分からないです。1年ほど業者さんを探したと思います。 その中で、私どもの要望に全て答えてくれたのが、クラシスホームさんでした。 お値打ちなのも、決めた理由ですが、デザインや構造なども含めて納得して決めました。 打ち合わせも、何度も何度も、遅くまで私どもが納得いくまで付き合っていただきました。散々迷ったおかげで、大変満足しております。 もう少しで2年半になろうかと思いますが、完成して引っ越した時のように、毎日良かったなぁと思います。妻とも毎週のように話しています。私どものように、喜んでいる方ばかりではないことが分かりましたが、担当者の方としっかりお話をされた 方が良いと思います。対応してくださると思います。監督さんもお忙しいのは、建築中から感じていましたし、実際にもお忙しいと言ってみえました。 点検のことも書かれておりましたが、2年点検の際には、アフターサービスの新しい担当さんが来て、少しでもメンテナンスの対応ができるようにと、2年以降は二人体制で担当してくださるとのこと。実際に、監督さんでは無い方が、担当してくださっています。 定期的に点検にも着てくださいます。半年1年2年とはがきをいただき、希望に合わせて点検をしていただきました。クロスの補修や雨どいなどの改善もしていただきました。少し前にもちょっとした工事もしていただき、大変満足しています。 担当者さんやお店によっても差があるのかもしれませんが、私どもは、クラシスホームさんで家を建てて良かったと思っています。現在も、近くで何件かクラシスホームさんの建築中の家を見ます。 問題があった方は、早く後解決されると良いと思います。 |
1293:
匿名さん
[2020-02-13 17:53:08]
クラシスホームの年間着工棟数ハンパないからね。逆にこれだけの数やってて職人間での評判も悪くないし(一部、礼儀知らずな業者いますが)、全体数からいったら他の工務店よりよっぽどマシやぞ。
ほんまに一部のザツな業者のせいで真面目にやってる職人まで変な目で見られてまうわ。 |
1294:
匿名さん
[2020-02-14 12:40:02]
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1295:
匿名さん
[2020-02-14 15:28:03]
おれはクラシスだけの仕事やってるわけやなし、いろんな工務店の事情みて言ってんよ。
コンプラが大切なのはクラシスに限らんて、お前さんに言われんでも分かっとるて。 |
1296:
匿名さん
[2020-02-14 20:31:11]
職人の素がこんなのばかりだと思うと、非常に残念ですね。
去年クラシスで建てた施主より |
1302:
匿名さん
[2020-02-15 15:26:30]
クラシスホームで打ち合わせ中です。
結局どこのハウスメーカー、工務店で建てても家は手作りだと思います。 どこの現場に行っても、外国人もいるし、手の雑な方はいますよ。 その中でどこで満足するか、どこまで妥協できるかではないでしょうか。 お金をかければいい家が出来るわけでもなく、安ければ悪い家というわけではないように感じます。 プロと言っても人間です。 心配な方は全てご自分で施工管理するのが良いですね。 |
1303:
匿名さん
[2020-02-16 04:41:35]
だからさ、打ち合わせ中とか何とか
どんなに偽装したって、関係者だってわかるって言ってるだろ! どうしても書き込みたきゃ関係者目線からと正直に言ってから書き込めよ! プロも人間だから心配なら自分で施工管理しろだと? プロとして仕事するなら最低限でも素人のような仕事するなってのは当たり前のことじゃないのか。 新米で下手なら教えて補って仕上げるのが筋ってもんだろ。それが出来てないから問題なんだよ。 妥協する以前の問題なんだよ! |
1304:
匿名さん
[2020-02-16 07:09:27]
>>1303 匿名さん
1302のものです 言葉足らずで失礼しました。 元建築業で現場で仕事をしておりましたのでその体験談からの見解です。 ですので、一度現場で働かれてみるとなんとなく私の伝えたい事がわかると思います。 |
1305:
匿名さん
[2020-02-16 09:47:37]
>>1302 匿名さん
手の雑な職人がいるのもわかりますが、それも程度問題。それにどこの現場にも外国人がいるわけではない。 妥協はどの施主さんも勿論しているでしょう。それでも許容範囲を超えてしまったので不満なのですよ。 この類いの話は建築現場に限ったことではない。 自分で施工管理出来るものならしたいが、それが出来ないから大金を払って委託した。 だからたとえ一部にせよその仕事をきちんとしてくれないクラシスホームに問題があるとは思わないのですかね。 |
1306:
みきまま
[2020-02-16 10:03:06]
結局建てたい人は何が知りたいのー(*´?`*)?
クラシスに限らずね、馬鹿な担当に当たるともぅ監督任せになんか出来ないんだよね(´∀`) 自分でもしっかりそれなりの知識つけて 監督に質問できるよーにしとくのが いいかもね(*´?`*) それと、クラシスがいいけどこうやって 掲示板見て不安になるなら 自分の近所で、クラシスで建ててる人のとこに行ってその人が満足した監督さんなら 紹介してもらえばいいよ(*´?`*) 緑や春日井みたいな忙しい店舗だと何棟も一人で見るから、比較的この2店舗より 忙しくない店舗で建ててみるのも良いんじゃないかな(*´?`*) |
1307:
名無しさん
[2020-02-16 10:06:12]
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1308:
評判気になるさん
[2020-02-16 10:29:35]
そんなの何処の業界も何処の会社も担当の当たり外れはあるでしょう。
自分が勤めてる会社見ればわかると思うけど、出来る人ばっかりでは無いですよね。 |
1309:
みきまま
[2020-02-16 10:32:16]
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1310:
みきまま
[2020-02-16 10:35:50]
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1311:
口コミ知りたいさん
[2020-02-16 12:37:27]
クラシスは検討外だな。
運で建物のクオリティが決まるなんてほんと頼めないわ。 |
1312:
戸建て検討中さん
[2020-02-16 12:41:57]
少しフェイク入れるけどスー○経由だと、優秀な人が付きやすい
4~5社紹介もらったけど1社以外何かしら役付きだった スー○経由だと会社側がハネられるみたいで大抵施主に負担や値引き等出来なくなるから、 スー○にはコチラからは全社保留と伝えて会社側も伝え忘れた体裁にして契約 何社かに同じ事言われた 一応施主から見た場合スー○の紹介扱いなので、何かしろトラブルあった場合スー○にクレームだすと言うと 色々まずい事になる為、トラブルがあっても確実に迅速に対応してくれる ただスー○経由だとアール○ランナーとか広告費多く出してるところを確実に紹介してくる クラシスとかは紹介してもらいにくいので自分から提案すること |
1313:
名無しさん
[2020-02-16 16:46:57]
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1314:
名無しさん
[2020-02-16 16:48:32]
>>1309 みきままさん
当たり外れの幅が大きすぎるんですよ! |
1315:
名無しさん
[2020-02-16 17:07:27]
関係者が、当たり外れは当たり前。運次第だと言い放つ程だから、顧客に対する責任や完成度に対しての考え方がよくわかりました。
いくら仕事能力に差があるからと言っても、外れでは済まされない状態の衝撃の写真を見てしまったので、コンプライアンスも無に等しいのではないかと思いました。 |
1316:
匿名さん
[2020-02-16 17:45:44]
まぁまぁ、落ち着きましょう。
当たり外れの幅が大きすぎるかどうかは、他の工務店やクラシス全体の比率をみてみないと分からないのでは?外れを引いて嫌な想いをされたのであればお察ししますが、世の中そんなものでしょう。人間のやる事ですから。私もクラシスではないが、家作りでは嫌な思いも沢山ありましたし良い事もあった。後悔はしてません。自分が決めた工務店だから仕方ない。 クラシスさんで不備があったらスー○さん経由で是正されるんですか? |
1317:
名無しさん
[2020-02-16 18:21:25]
>>1316 匿名さん
わかりきった一般論ではなく、実際にクラシスホームであった事例を踏まえての見解です。 賛否両論を踏まえ、ある程度事例を把握した上で工務店を決めたい。 後々不都合があったとしても自分で決めたから仕方ないと思えるようにしたいと思います。 事前に減らせるリスクもあるはずですからね。 関係者がこんな意識しか無く、ここに書き込むことの影響も考えないとは、呆れました。勿論ごく一部の人達でしょうが。 もう再考の余地無しです。 |
1318:
みきまま
[2020-02-16 20:44:11]
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1319:
みきまま
[2020-02-16 20:51:55]
>>1317 名無しさん
ここで熱く何の参考もならない?? ってプンプン丸になるのは 何でなんだろ( ;∀;)? 本当にクラシス以外どんな住宅メーカーでも お写真の様な事は起こり得るんですよね! 東海で1位の住宅メーカーだから 安心とかハッキリ言って無い無い(゚ω゚) そりゃ見学に行って、『うちはこんなミスもありますよ?』何ぞ言わんでしょ?w だから、そんなミスを隠されたり誤魔化されたりしないようにまず、施主が監督に任しきっりにならず、旦那さんや奥さんと ここどうなんだろう?って確認するべき。 SNSの時代なんだから、いくらでも 同じ様な事上げてる人居るんだから その人は、どうしたのか聞いてみるべき。 掲示板なんて誰が何言ってもいいようなとこを参考にしようとせず、よりリアルな人な意見聞いた方がいい(*´?`*) |
1320:
名無しさん
[2020-02-16 20:59:44]
>>1319 みきままさん
バイアスがかかってると、文脈をきちんと理解できないようですね。 一から十まで説明しないとわかりまんか? 工務店を探すのにここだけを参考にして決める訳ないじゃないですか。 自己弁護に終始していないで、少しは謙虚になったら如何ですか。 墓穴を掘るだけですよ。 |
1321:
戸建て検討中さん
[2020-02-16 21:04:41]
>>1316 匿名さん
表向きは何処とも契約してなく保留扱いそのまま風化 実際はスー○紹介だけどスー○無視した契約になるから、 もし何かあってバレるとスー○と施工会社での契約違反になり大問題 クラシスがやってるとも他社がやってるとも敢えて言わない そういう意味での「少しフェイク入れる」 スー○行くと言われるけど紹介した会社ともしトラブルがあった場合、スー○に連絡下さい出来る範囲で間に入って解決のお手伝いしますみたいな事言われる スー○とトラブルっても施工会社側にメリット何もないので是正されやすい スー○使う事自体はある意味安心買うみたいなモノ スー○否定してる訳ではない ただ一部の施工会社によってはスー○通したくないのも事実 |
1322:
みきまま
[2020-02-16 21:16:10]
>>1320 名無しさん
なんでそんな怒ってんだろ((((;゚Д゚))))))) 超普通な事書いたつもりだったんだけどw ごめんね気を悪くさせちゃって( ゚д゚) 墓穴を掘るは全くお門違いだけどw 頑張って良きお家建ててねー(*´?`*) |
1323:
匿名さん
[2020-02-17 13:23:56]
クラシス擁護はお花畑幼稚園児みたいなのばかりだな。
車を新車で買ってドアに穴空いてたら誰が責任取るんだ? 雑なライン工が悪いのか? 新築で建てた家穴あき壁をネットで投稿したお施主さんの気持ちになってみろよ、 |
1324:
戸建て検討中さん
[2020-02-17 21:54:55]
>>1323 匿名さん
車で例えるならクラシスなんていいとこシエンタフリードとかコンパクトカーレベルだろ レクサスみたいなサービス期待してんじゃねぇよ ここの奴らどうせ相場より安く建てた癖に文句だけは一丁前なんだよ その癖一生に一度の買い物とかぬかしやがって 安いなら安いなりの理由やらリスクあるってわかんねぇのか 穴空き壁やら不具合に気づかないような甘いチェックして最終金払う方も自業自得だろ クラシス擁護してるんじゃなくて何もせず他人任せで自分は被害者だって奴らにイライラしてんだよ そんな奴らのが頭ハッピーセットだろ |
1325:
匿名さん
[2020-02-17 22:09:26]
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1326:
匿名さん
[2020-02-18 18:45:45]
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うちはクラシスで建てましたが、基礎工事には外国籍の方もいらっしゃいました。
それが何か問題なんでしょうか?
↑問題になるか問題にならないのかが気になる。
皆んなそうじゃないの?
下請けは掛け持ちしてるから、良い業者を使えるかどうかは予算次第なのか、クラシスの担当営業次第なのか気になるところ。