クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

[物件比較中さん]

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愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。

[1001: e戸建てファンさん]

ラジオを聴きながら仕事する、職人は30年前に一般の住宅会社の指導でなくなったはず、そんな職人、普通の住宅会社では使ってもらえないよ。

[1002: e戸建てファンさん]

なんで、わざわざ、ここで家を建てなきゃいけないの？もっと研究しましょう。

[1003: 匿名さん]

>>1002 e戸建てファンさん
研究した結果、愛知県ではどこがおすすめですか？

[1004: 評判気になるさん]

>>998 名無しさん
適当な事はお前だろ？
相当を等級3に話しすり替えんなや。

相当とか今どこのメーカーでも唄っとるがな
合板は構造用合板の話ししてんだろが
屋根に合板なしでどうやって施工するんだ？
笑
で、おまえはクラシス関係者だろ？

[1005: 匿名さん]

てか、あなたもクラシスの評判を落とそうと必死で書き込んでる同業者でしょ。

バレバレっすよ笑笑

[1006: 匿名さん]

クラシスの評判落とすため毎日必死でここに書き込んでる方へ。

たぶん、労力の無駄ですよ。なぜなら、どれだけ書き込んでもクラシスの業績は落ちるどころか毎年上がり続けてますよね。東海地域で並べる会社さん少ないと思いますし。それだけお客さんに選ばれてるってことですね。必死で書き込む効果あるんですか笑笑
お客さんも頭悪くないから、分かりますって。
私は関係者じゃないけどクラシスで建てたよ。

[1007: 検討者さん]

>>1005 匿名さん
は？
去年建てた客だって。
あ？
なんならクラシス本店に行ってやろうか？

おまえがクラシス社員なのはバレバレだぞ笑
同業者とか客に向かって名誉毀損までして覚悟は出来てんだろうな？

[1008: 匿名さん]

名誉毀損で訴える前に君が営業妨害で引っ張られるだろうけどね。笑笑

まぁ、落ち着いて下さいよ。あんま必死だと逆に滑稽ですよ。こんなとこに書き込んで裁判だ何だ言う前に自分の会社心配して日々、精進して下さいよ。

[1009: 名無しさん]

>>1001 e戸建てファンさん

今年クラシスから引き渡しあった者ですけど、ちょこちょこ作業見に足運んでましたが普通にラジオ聴きながら作業してたよ
外にいてうるさいというわけでもないしきっちり建ててくれるならまぁいいかと思って何も言わなかったけど普通にラジオ聴いて作業してます
ただ片付けはちゃんと綺麗にして帰る

あと大工じゃないと思うけど煙草落ちてたことがあった、うちの家族は誰も煙草吸わないから工事関係者の誰かだろう

[1010: マンコミュファンさん]

>>1008 匿名さん

施主の俺が実体験を元に書き込みしたのが営業妨害だと？笑笑笑

で、何処が営業妨害になるんだ？

お前はクラシスの社員だよな？

何ならマジで弁護士連れてクラシス本社行ってやろうか？

[1011: マンコミュファンさん]

>>1009 名無しさん

こうやってクラシス社員が印象操作してんだって証明されたよな。

俺もこんなペテン社員が書き込んでるような会社で建ててさ。
契約取れりゃ何でもありって体制なのだと思うと後悔してるわ。

[1012: 検討者さん]

クラシスホームで建てられた方に伺いたいのですが、契約前の地盤調査費用はどのくらいで予算ドリされてましたか？
あと、実際に改良工事された方はどのような施工だったか教えて頂きたいです。

[1013: 評判気になるさん]

>>1012 検討者さん

調査費用はコミコミ80万くらいだったわ。
引き渡し後に家造りのミニアルバムみたいなを貰った写真を見るには、スクリューの長い杭を何本か刺してる感じだったわ。

現場監督が、調査会社はなんちゃらの団体で信頼性があるとか言ってたが、今思うとペテン社員が平然と書き込みする会社だから、どうだか分からんね。

ちなみに隣近所で地盤改良工事したのは、家だけだったわ。

[1014: 評判気になるさん]

>>1012 検討者さん

契約前の見積もりから地盤改良工事が80万記載されてたって事ね。

契約後調査して問題無かったら80万はマイナスになるけど、だいたいは地盤改良工事はするから、80万は予算採りにいれててくれと、営業からは言われたね。

[1015: 検討者さん]

ご回答ありがとうございます。
調査後に問題無くても改良工事はするものなのですね。勉強になります。80万はかからなくても、それなりの費用がかかるなら地盤改良費で浮いたお金はあまり期待しないほうが良さそうですね。

[1016: 匿名さん]

>>997 匿名さん
デザインと高性能が揃ってい国松工務店と迷っています
技術はかなり良いと聞いてます
一生に一度なので安い高いとかではなく
中身で決めたいと思います

[1017: 匿名さん]

>>1011 マンコミュファンさん
棟数を、売ることが目的なので仕方ないです

[1018: 匿名さん]

>>996 検討者さん

何故ですか？

[1019: 匿名さん]

>>992 e戸建てファンさん
三河の現場でも業者が入らなくて
4ヶ月くらいほかってあるのを見てます

[1020: 名無しさん]

ここは、職人に払うお金が安いので、やり手がいません、4ヶ月なら普通ですよ。

[1021: 名無しさん]

今年引き渡されたけど、特に遅延なく当初の予定通り引き渡された
遅延について引き渡し日を過ぎると1日につき遅延金が発生するのでそこは契約約款などに書いてあるので請求できるからクラシスもそんな遅延はほっとかないはず
4ヶ月も止まったままって言うなら大工の手配が追いつかないとかじゃなく銀行の本審査が通らず上棟金が払えなくてストップしてるとかじゃないか？

[1022: 評判気になるさん]

運が良かったのか担当さんが良かったのか、どうだかわりませんが多くを耳にします

[1023: 匿名さん]

>>1013
施主にもあなたのようにちゃんと物事が分かる人がいて良かったよ。
自分の家を建てた会社を盲目的にかばう人が多いからね。
やっぱり関係者さんが書いていそうなのはなんとなく分かるし、
それが攻撃的だし、小バカにするようなレスだもんね、このスレの関係者さんは。

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

中途採用者集団の集まりで、程度が低い攻撃的な関係者で成り立ってる感じだよな。

批判的な意見は、ねつ造同業他社の書き込みにすり替えて、施主にツバ吐いて、客から選ばれてるから良い家と印象操作のオンパレード。

とりあえずCMやバナー広告流すのやめてから言えよって感じだわ。

地盤改良工事含め、上物以外からのピンハネの積み重ね、カーテン、証明、登記費用、外構などで間接的に金を巻き上げてさ。

建売ベース仕様設計の家で、ロックウール天井90ミリ、壁90ミリと低スペック断熱、新建材たっぷり低コストの家をオシャレに安く見せるのに長けた手口だからね。

ペテン営業、ねつ造、売れりゃなんでもあり体制に気付いた時には遅かったわ。

紹介料10万欲しさに家勧める人間にはなりたくないね。

[1025: 名無しさん]

現在、クラシスホームで建築中。内部造作家具の製作をして頂いてる段階です。
皆さん、外構工事はクラシスさんでお願いしましたか？それともご自身で探されて依頼しましたか？クラシスさんには一度こちらで外構計画はお出ししますが、支払いは外構業者さんへ直になるのでクラシスだからマージン頂く訳でもないですし、どちらでも良いと言われました。
大工さんや現場監督さん、営業さんも皆良い人で現場もとてもキレイにして頂いてます。書き込みにあるようなラジオ？も聴いてないしマナーもしっかりしてると思います。担当によって当たりハズレがありそうですね。
出来れば、外構工事まで終了された方の意見が聞ければ幸いです。

[1026: 匿名さん]

>>1025 名無しさん
クラシス紹介外構で200万の見積もりが、同資材で他社見積もりだと170万くらいだった事を察したら分かると思うよ。

善意で紹介してるはずなのに割高とか

[1027: 関係人]

>>1024 匿名さん

性能は確かに飯田グループと同じ程度ですが
デザインのみで安くするためには仕方ないんですよ?
だからお客様が本当に中身を勉強してくれるといいんですけど

[1028: 匿名さん]

なんか?レスめっちゃひどい！
この家で良いと思っている人もいるかと
こんなもんだとか、これでいいんだとか？
寒いとか？暑いとか？断熱性能とか気密の性能とか、室内の空気の綺麗さとか気にならなければ
それはそれで良いかな?って思う

[1029: 通りがかりさん]

元注文住宅現場監督です。
通りすがりに一言だけ。
この業界は安かろう悪かろうの業界で昔も今も変わりません。安いものには理由があります。
その辺りをよく見極めて下さい。
ちなみに話は変わりますが某パワービルダーの建売の原価は数年前に聞いた話だとベタ基礎在来工法2階建30坪程度で600?700万ぐらいですよ。
ご参考までに。

[1030: 匿名さん]

>>1029 通りがかりさん

それ聞いたことあります
天井裏にハクビシンが住んでいたことも
聞きました！
それふつうなんですかね

[1031: 匿名さん]

>>1027 関係人さん

営業や現場監督などが、中身が悪い事は伏せておいて、表向きは性能はそれなりに良いでです！
デザイン注文住宅コスパ良し！
の一点張りでしたし、今思うと詐欺にあった気分です。
ペテン社員の口ぶりで確信しましたね。

中身が悪いのに、それなりの性能と言っていた時点で、それは会社ぐるみの手口で詐欺のようなものだと思われても仕方ないでしょう？

[1032: 匿名さん]

>>1029 通りがかりさん

本当にその通りですね。

クラシスの口車に乗って見極めれなかった自分に今は恥じています。

[1033: 名無しさん]

クラシスの仕様、そこまで悪くないと思いますよ。高い金出して上を見ればいくらでも仕様は上げられますし、必要でもないグレード入れられて高額請求されてるメーカーよりはマシかな。
私はバランスをみてクラシスに決めて後悔はしてないよ。ただ、工事中にタバコの吸い殻が落ちてたのは気になったし、解体時に外国人の人がいた。営業や監督は普通に良い人だった。

[1034: 名無しさん]

クラシスの吹き付け断熱でペアガラス、遮熱カーテンの家に住んでるけど、猛暑日は室内30℃以上になるし冬は冬で寒い
ただ色んなメーカーのモデルハウス見たけど内断熱外断熱取り入れてる家や高性能うたってる家も空調は入れてるから結局空調入れないと快適には過ごせないんだなと思った
結局空調入れないといけないんだったら馬鹿高い高性能の家にお金使うよりクラシスくらいの仕様でいい空調入れた方が結局やすく済むんじゃないか

[1035: 名無しさん]

1034さん、あんた、住宅の事、全然わかってないね、住宅性能がいい家は、30°cにはなりませんよ、もっと勉強してから、投稿してください
もし、あなたが、クラシスの社員なら、いやですねえ。

[1036: 検討者さん]

やっぱり、クラシスさんは、社員が投稿してるんだ！

[1037: 検討者さん]

えー、原価600ー７００万なんですか？

[1038: 匿名さん]

いや、普通にクラシスで建てた施主だけど…。
あなたこそ批判的な書き込みしかできない同業者か質の悪いクレーマーでしょ。自分で選んだ会社なんだから仕方ないでしょ。よっぽどヒマ人で執念深いんだね。

[1039: 名無しさん]

クラシスで建てて住んだ感想書いたらなんで社員て言われるのか理解に苦しむ
住宅に詳しいみたいだからなんで30℃超えないかみんながわかるように説明して
いい家なら外気37℃湿度80%とかでもエアコンなしで快適に過ごせるんですか？

[1040: 匿名さん]

>>1039 名無しさん
1035は社員とは言ってない。
30度以上にはならないとだけしかコメントしてないし、空調いらないなども言っていない。
俺も上で書いた施主だが、己の勉強不足知識不足なのに、理解不能な解釈でスレッド荒らすなよ。
ペテン社員も社員だが、やっぱクラシスで建てる奴はアホだと思われても仕方ないわ。

[1041: 名無しさん]

理解不能な解釈でアホだの社員だの因縁つけてきたのはそっちでしょ
こっちは体験した事実を書いたまで
で性能のいい家は30℃以上ならない根拠ってなんですか？さぞかし勉強されての意見でしょうから根拠をお願いします
性能のいい家は空調いらないなどとも言ってないって結局空調つけないと快適でないってことの裏返しですよね？

[1044: 名無しさん]

1041ですなんか他の人ごっちゃになっちゃったみたいすみません
自分が言いたいのはクラシスは標準的な仕様で悪くもないし凄くいいわけでもない
夏はエアコンつけなきゃ暑いけど在宅時寝るときずっとエアコン入れてたけどオール電化で8月電気料金￥10500だった
性能のいい家とやらも30℃以上にならなくても結局エアコンつけるのなら光熱費大差ないんじゃないかなと思っただけ
クラシスで建てて別に後悔はしてない自分の身の丈にあった家だと思う

[1045: 匿名さん]

↑上の無駄な、3連投してるのはおまえ？

俺は社員だの因縁なんて付けてないし、荒らしとか言ってるのもおまえだけやで。
だから時系列も読み取れんような解釈で誤爆して曲解して行くからスレッド荒らすな。

おまえみたいなのは良い空調入れて得した気分になっとけばそれで良いだろ。

吹き付けは経年劣化で中のウレタン萎むからさらに低断熱になるでー。

[1046: 匿名さん]

>>1044 名無しさん

>>1044 名無しさん
了解。
なんか変なのがゴチャになってるわな。
調べたら分かると思うけど、高高住宅の恩恵は、光熱費削減以外にも色々あるで。

自分の家がそれなりに満足出来てたらそれで良いやん。
良い家の概念は人それぞれやからね。

[1047: 通りがかりさん]

ペテン社員がなりすましまでして、家を売る為にデマ流して施主に暴言吐いてるのが本当の荒らしだわな。

[1048: 匿名さん]

↑お前、〇〇の一つ覚えみたくそれしか言えねーの？
相当ハズレ引いた担当者やったんやな。

俺はマシな担当者で良かったわ。

[1049: 通りがかりさん]

>>1048

会社ぐるみの詐欺体質だって言ってるだろ。

施主に無断でトレードオフして断熱材減らしてまで利益優先してるからな。

運営にコメント削除されても、施主に絡んでくるような非常識人間は絡んでくるな。

[1052: 名無しさん]

参考のためにというならどういうことがあってどういう対応をされたのか家を建てる仕様書があるはずだからそれとどう違ったのか
読んでる人の参考ためというなら具体的にあげてもらった方がいいんじゃない？会社ぐるみの詐欺とかペテンって言ってるだけじゃ何がどうだったのか読んでてもわからないし他社がいちゃもんつけて評価下げようとしてるように見られる

[1053: 通りがかりさん]

此処は批判的な施主の書き込みだと同業他社にすり替わるようですね。

[1054: 名無しさん]

うーん別に君がクラシスの同業者他社かはわからないけどその実体験っていうのがこれからクラシスを建てる人の参考になるなら話してみたいいんじゃない？
そうすればあーこの人はクラシスで建ててこういう思いしたんだってわかる思うよ

[1055: 通りがかりさん]

>>1054 名無しさん
はい？
施主に無駄でトレードオフして次世代基準以下の断熱量で性能はそれなりに良いと言っている時点で詐欺のようなものだと書いてるだろ。
匿名姓だから分かりにくくなってしまっているが、長きに渡って他にも色々書いてるがな。

地盤改良工事80万で、隣近所でも家だけだったしな。

でさ
このスレッドはクラシス関係者だろ？
の質疑応答にはダンマリ決め込んでるレスがかなり多いよな。
同業他社のワードも1000のレスだけでもかなり多く出てきてるしな。

クラシス擁護のコメントもかなり多いし、他の複数の他社スレッド見てれば、このスレッドの異常性にはすぐ気付くわな。

おまえ個人が理解出来ないのはどーでもええわ

俺は事実を此処に書き込んでいるだけなのだが、
同業他社バレバレですよ笑笑
含め、何度同業他社と言われたもんかのう

で
おまえもクラシス関係者でいちゃもんつけられて、同業他社のせいにして評価を落とさないようにしてるようにみえるんだよなあ。

でおまえはクラシス関係者なのか？

[1056: 通りがかりさん]

↑
また俺に同業他社と決め付けてたコメントが削除されてる笑

初期から見ても削除されてるコメントがめちゃめちゃあるからよく観察して見てれば色々見えてくる。

もうさー。大義は何処にあるかわからんねー。

[1059: 匿名]

>>1023 匿名さん

本当その通りだね。
安かろう悪かろうは家だけでも無さそう。

[1061: 匿名]

初見時にウチは（クラシスホーム）次世代省エネ基準で家を設計していますから、性能もそれなりです！！
と言っておきながら、契約後の設計図面には

天井断熱ロックウール90ミリ
内壁ロックウール90ミリ

次世代省エネ基準以下の断熱量に無断で変更してのは、会社ぐるみの詐欺体質のようなものだわな。

外観や見てくれなんかに騙されずに、家は目に見えない中身が大切だわ。

耐震等級3相当など今時、建売メーカーでも普通の事で、飯田グループの家でさえも耐震等級3で売ってる物件は今の時代多い。

耐震等級3以前に、立て続けの地震にも耐えうる構造体が大切なのだが、ぼかしただけの3相当にそもそも耐震等級の価値などないわな。

[1062: 戸建て検討中さん]

現在戸建検討中です。無知なのでお聞きしたいのですが屋根、壁ともにロックウールの厚みはどれくらいあれば次世代省エネ基準を満たすのでしょうか？

[1063: 匿名さん]

>>1062 戸建て検討中さん
天井185ミリ壁 90ミリ

[1064: 匿名さん]

やはりクラシスホームに誠実性は無いようです。
色々黒い噂は業界内で言われてますから。

[1065: 匿名さん]

愛知県はⅣ地区にcになります。

[1066: 戸建て検討中さん]

何の説明もなしに、屋根または天井の断熱材が、本来入っていないといけない厚さの半分の90mmにトレードオフされてしまうのですか？

[1067: 匿名]

>>1066 戸建て検討中さん

マジでされるよ。
で、その事をこの掲示板で言ったら、火消しがすぐに飛んできて、同業他社だの迷惑だの終いには◯◯みたいなやつから、構ってちゃん荒らし扱いだから。

そもそもクラシスは、設計を自社のCLデザインから設計しているのだけど、施主に無断でトレードオフする行為は、営業だけの話しではなく、設計も承知な事で設計しているから、会社ぐるみだって事だよ。

[1068: 技術屋]

>>1061 匿名さん

パチモンやん！

[1069: 技術屋]

>>1064 匿名さん

経営は大丈夫ですよ！
ただ??一家つくりに一番大切なのが
最悪な状況になっている
その証拠に11ヶ月待ち！これは忙しいだけではなく、もっと大切なことが原因
お客にとってせっかくの家なのに

[1070: 技術屋]

>>1062 戸建て検討中さん

厚みだけで判断するのはダメですよ！
断熱材の質と密度が大切です！
厚みを2倍にしても、なーんも変わらなく
暑くて寒いですよ！グラスウールじゃなければ心配ないけどね
グラスウールは飛散するので
一番触りたくない材料と吸引すると怖い
皮膚に刺さっても取れるけど
できれば触りたくない

[1072: 戸建て検討中さん]

クラシスホームで建てられた方、契約した方、断熱材は何を選びましたか？
カタログを見ると、ロックウール、アクアフォームが選択できるようです。
あと、断熱材の厚さはどうなってますか？

[1073: 匿名さん]

>>1055
>クラシス擁護のコメントもかなり多いし、他の複数の他社スレッド見てれば、このスレッドの異常性にはすぐ気付くわな。

本当にこれだわ。家を買う人はちゃんと他の会社の様子も見たほうがいいよ。
このスレでは少しでもマイナスなことを書くと、
擁護がすごいし、ののしられることも多い。
家を建てる人はマイナス要素も知りたく、
マイナス要素を踏まえたうえで買いたいんだけど、
それを打ち消して、マイナスが一つもないように作り上げる。
ほんと不自然だけど、家づくりをはじめたばかりの人は
不自然だとは判断できないんだなー

このスレッドと同じぐらい異常なのは、
少し前のサ〇〇ーハウジングぐらいだわ。

[1074: 名無しさん]

>>1072 戸建て検討中さん
うちは迷ったけどアクアフォームにした
価格はプラス40万くらい
厚みは建築概要参考

[1075: 戸建て検討中さん]

省エネ基準の断熱材の厚みについて教えてくれた方ありがとうございます。

ウレタン吹き付けとロックウール吹き付けの方がよさそうですが、ロックウールだと冬寒かったりしますか？

[1076: 匿名]

>>1068 技術屋さん

パチモンも良いところやで。
気密も悪いから換気も中途半端で、3種換気のせいで空気は悪い.夏は劇暑.冬は激寒だしね。
壁内結露も年数経つにつれてさらに酷くなるだろうね。

施主に無断で勝手にトレードオフして、そのまま契約書にハンコ押させるような会社だから、叩けばもっと埃が出て来るだろうね。

クラシスホームで建てた事を住んでみた結果かなり後悔してる。

飯田グループの家が設備に毛の生えたような安い原価の家に、タイル貼ったりしてオシャレに、見せてるだけで、ほんとクソみたいなもんだわ。

内装外見にカネかけるなら、マトモな工務店で、坪60万前後の家建てた方が確実に、家族が健康で長持ちする家に住める事に気付いた時には遅かったわ。

[1077: 通りがかりさん]

今クラシスで打ち合わせ中ですが不安になってきました笑

夏は暑いし冬は寒いってもう最悪じゃないですか笑

1076さん、もうクラシスで契約して打ち合わせしてるんですが少しでも住みやすい家にするにはこれから打ち合わせ進めるにあたって何かこうした方がいいとかありますか？

[1078: 匿名]

>>1077 通りがかりさん

おーマジ最悪ですよ。

プレハブ小屋に毛が生えた家でも満足出来るなら良いけど。笑

とりあえず気密も悪いから、0.8以下くらいにはなるように数値出しまで確約付けるようにすること。
気密処理及び気密シートの施工など…気密シートも完全じゃないとそこから壁内結露し易いみたいやけど。

自前で地盤調査したほうが良い。
換気は1種にすること。
追加金額出して耐震等級は3必ず取得すること。

構造用合板もダイライトとか良い合板使わなあかんね。
後は窓ガラスの性能もクソやから、断熱性の高いトリプルにする事。
3.5寸も変更出来るなら変更した方が良い。

そんな事してたら、違約金払ってもマトモな工務店で建てても金額変わらんかったりするかもやけど。

俺なら確実に違約金払ってでも辞めてマトモな工務店で建てるわ。
大切な家族が住む事をお忘れなくね。

[1079: 匿名]

施工費が高くつく瓦屋根は地震を煽りやめさせるような口ぶりで、長期優良も耐震等級も申請にカネかかるから勿体ないなどの言い回しで受けさせないようにしてるだけで、引き渡された家は自社のソフトで簡易的な構造計算されただけの性能評価すらない家を設計して引き渡すだけやからね。

何回も書いてるけど、施主に無断でトレードオフして契約書にハンコ押させるような会社が設計してるから
今後の家に対する不安は一生涯拭いきれない。

[1080: 通りがかりさん]

1078さん
色々と教えていただきありがとうございます。参考にさせていただきます。もうだいぶ打ち合わせが進んでいるので今からでも変更できるところはお願いしたいと思います。

とにかくおしゃれ！見た目重視！だったのでもっとちゃんと勉強しておくべきでした…

[1081: 匿名]

>>830 匿名さん


>クラシスさんがそうなのかは分かりませんが、さらにひどいのは、
耐震等級を申請することで、50万円アップとか70万円アップとなった場合には注意が必要です。
そんなにも金額が上がるという事は、標準の建物では実は耐震等級３の認定を取れるような建物ではない為、
設計変更や部材を追加するために、費用が上がってしまった可能性があるからです。

↑クラシスがそうですよ。
まさに50万アップと言われましたね。

[1082: 名無しさん]

高性能な家目指すならクラシスじゃない方がいい
クラシスはあくまで標準的な仕様で価格を抑えながら建てれる注文住宅が売り
高性能な家目指すならウェルネストホームとか仕様見た限り良さげ
ただ値段はかなり高くなるけど

[1083: 評判気になるさん]

もうすぐ着工だけど、建てたくなくなってきました...(T_T)

[1084: 戸建て検討中さん]

>>680 匿名さん
クラシスホームはこの方が言われてるようなイメージと捉えて良さそうですか？

[1085: 匿名]

>>1084 戸建て検討中さん

>>680の関係者らしい口ぶりが、果たしてどの立場から発言しているのか？と考えたら分かると思うよ。

俺は断熱気密はそこそこ良いに騙されたからね。愛知県にそんな良い性能いらんでしょ？とね。

出来上がった家は夏暑く冬寒い。
複数の施主が書いてるから。

[1086: 名無しさん]

>>1083 評判気になるさん

別に悲観する必要はないと思うよ、性能は高い訳ではないけど低い訳でもないからね

予算がいっぱいあれば高い性能で大きな家を建てれるけど大半の人は予算と相談しながら何かを妥協しなきゃならんからね

性能が高いけど間取りを妥協するか希望の間取りだけど性能を妥協するかは人それぞれ

自分は後者をとってクラシスで建てたけど、満足してるよ

[1087: 戸建て検討中さん]

夏、暑くて体調崩し、冬寒くて、風邪ばかりひいて、そんな家建てて、幸せな、家庭ですかねえ、考えさせられます。

[1088: 通りがかりさん]

>>1081 匿名さん

うちの場合は契約の時に
耐震等級3単体申請が確か12万くらい(地震保険半額になるから長い目で見るとペイ出来ると寧ろ進められた)
長期優良が35万くらいって言われた

両方足して50万アップならまぁ納得の範囲

耐震だけなら‥？

[1089: 匿名さん]

>>1084さん、工期も確認したほうがいいですよ。

>>680のような内容は、耐震等級の話になると
よく書いてくれましたよ。
クラシスの耐震等級３相当は、本来の耐震等級３に肩を並べないと気に入らないようです。
「耐震等級３取ればいいじゃん」と言うと、「そんな費用をかけるのはもったいない」とか、
決まり文句が出てくるよ。

「耐震等級３」や「長期優良住宅」なんかに時間を取られると、
ただでさえ、施工が遅れているようので、お金の回収が遅くなるだろうし。。

[1090: 検討者さん]

>>1070 技術屋さん

>>4536 匿名さん
こういうのを読むとお里が知れるわーと思う
うちは契約前3回目の修正で契約しましたが、契約後に5回ほど修正しました。

すみりんだと5万円。
ミサワだと10万円。

それなりにお金を要求される図面やパース作成。企業にとってはコストがかかる。こちらは施主ですが一社会人としてそれも理解しないとなと思いました。

[1092: 技術屋]

>>1089 匿名さん

信じれん！

[1093: 技術屋]

>>1083 評判気になるさん
木造は大工さんで80％決まると言われてます
寒い暑いとか耐震適合証明書有無、性能とかは別として
とりあえずは
よい大工さんよい監督さんが、着くとよいですね

[1094: 匿名さん]

>>1087 戸建て検討中さん
今はよい冷暖房機があるのでよいのでは？

[1095: 建築士]

>>1081 匿名さん
間崩れがなければよほどよいけどね
お客様の言う間取り優先で設計していると
かなり心配な感じ

[1096: 匿名さん]

私はクラシスで建てて2年目ですが、私が打合せしていた頃は小さな仕様変更でも毎回、承認のサインを求められたので、ここで書き込まれてる無断で仕様を落とす？というのは信じがたいです。
定期点検もちゃんと来てくれましたよ。
たかが2年ですがクラシスの標準仕様で住んでみて、夏暑く冬寒いって感じたことは無いです。建築地は多治見市です。
失礼だけどクラシス以下の仕様で建てた友人も健やかですよww
感じ方は施主の自由やし、不満のある家庭もあると思うけど、どこで建てても少なからずありそうですね。

[1097: 匿名さん]

クラシスで建てましたが、思ったより夏場暑くて、怖くなって仕様書見たら、断熱下げられてた…
改正省エネルギー住宅のはずなのに、なぜですか？

[1098: e戸建てファンさん]

1097: 匿名さん　
仕様書の写真　床断熱の厚みも教えてください。
窓の記載事項も教えて
省令の文字が見えますが、省令ですか？

[1099: 匿名さん]

>>1098 e戸建てファンさん

床厚45
省令です。
仕様書には窓の記載は書いておらず、普通のダブルの窓です。
冬は冬で寒くなると思うと憂鬱になってきた(T . T)
仕様書の写真は、個人が特定される恐れがあるので、無理です。

[1100: 通りがかりさん]

>>1099 匿名さん

これが俗に言うトレードオフってやつなんじゃないですか？
天井の断熱材薄くする代わりに他で補うってやつ


あと建築中しっかりと足を運んでましたか？
断熱材の隙間があるとか貼り方が間違っているとか断熱材全て確認しましたか？
所詮建売大工レベルだとやっつけ仕事になるに決まってるので
小煩くとても細かい施主を演じる必要があったかとは思います。

[1101: Eエージェントさん]

>>1099 匿名さん
省令は最低の基準なので
一般建売でもその仕様です
大きめのガスストーブが欲しいですね

[1102: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
クラシスで建てて
2割はいいと思っている方はいそうですね

[1103: 戸建て検討中さん]

8割は失敗したと思っているて言う事ですか？
怖いなあー。

[1104: 匿名さん]

そうなんですか。私の周りではクラシスは評判良いですよ。友人、知人への紹介も多いみたいですし実際私も友人に紹介されてクラシスさんで建てましたが満足してますよ。
8割の方が失敗したと思っていたら、このような業績は続いていないのでは…。
店舗や担当者によって差があるのでしょうか。
1097さんと1100さんはどちらの店舗で建てられたのですか？
私は春日井店、友人は豊田店で建てました。

[1105: 名無しさん]

8割の中の一人です。
クラシスさんには倒産されては困るのでネットなどで不満を書いても家は良くなることはないし、書けないんですよね。
6.7年とまだまだ若い会社なので。

[1106: 検討者さん]

家造りの参考までに

[1107: 名無しさん]

>>1097 匿名さん
改正省エネ基準なんて、20年も前の基準ですからね。夏暑い、冬寒い。当たり前ですよ。

[1110: 評判気になるさん]

家の評判はわからないのですが利益率が１％って本当でしょうか？好業績だから賞与や海外旅行行っているみたいだけどだから１％しかないのでしょうか？それとも下げないと売れないからなのでしょうか。長く付き合うとなるとちょっと心配です。

[1111: 名無しさん]

>>1110 評判気になるさん

利益率っていっても、これが粗利だったら、
終わってますけど、純利益だったら、
少ないと言えば少ないですが、
極端に少ないというわけではないように思います。
薄利多売方式なら、そうなるんじゃないですかね？

[1112: 検討者さん]

利益は、役員で、全部、取っちゃうみたいですね

[1119: 匿名]

>>1118 匿名さん

店舗を答えるのに意味はないだろ。
会社ぐるみだって言ってるだろ。

そこまで言うなら我が家来たらわかるだろ。
家の仕様書でも見せ合おうや。
とりあえずあんたはクラシス関係者なのか？全く無関係な施主なのか？今まで此処で書いたレスはあるの？

[1120: 匿名]

↑1112?1118までのクラシス擁護攻撃レスが連続削除されてる。
またいつものクラシス関係者の自作自演か。

[1121: 名無しさん]

この掲示板に限った話ではないですが、火消しがすごいですよね

[1122: 匿名さん]

よく分からないのですが、クラシスさんで建てた人の事をクラシス関係者とおっしゃってるのですか？
であれば、私は2年前に建てた関係者です。

火を起すのも消すのも、どのサイトでもありますが、これから家を建てる人が少しでも参考になる信憑性ある掲示板にしてほしいですね。

[1123: 匿名]

健全な施主なら削除される事はないんだよな。
此処がポイント。
俺も施主だが、クラシス関係者ではないしね。

画像にも証拠は上がっている。
次世代にも満たない断熱量で施主に無断でトレードオフしてまで利益の追求をする会社がクラシスホーム。
こんな詐欺みたいな会社信用するに値しません。

[1124: 匿名さん]

確かに、あなたのコメントも運営局から何件か削除されてますけどね…。

画像にも上がってる証拠があり、あなたが主張する内容に正統性があるなら何故、会社に訴えて追及しないのですか？

[1125: 匿名さん]

>>1122
関係者とは、その会社の社員や関連企業などだと思います。

このスレでの意図では、施主は関係者ではないと思います。
施主は、実際に住んでみて、良かったこと悪かったことを書けばいいと思いますが、
悪いことを書くと、猛烈な火消しや罵声を浴びせられることが多いようです。
良いことも悪いこともオープンにしてくれたほうが有意義だし、自然なんですけど。

[1126: 匿名さん]

悪い事を書けば火消しされ、良い事を書けば関係者扱い。
どこのサイトも同じですね。

[1127: 評判気になるさん]

契約しました。
長期優良も 大きめな家なのでおススメされたので選択しておりますが そんなに断熱性能が劣るのでしょうかね？

[1128: 評判気になるさん]

>>1112 検討者さん

会計期内に 役員報酬を変更するのは許されないので 無理ですよ。それができたら苦労しません 笑笑

[1129: 匿名]

>>1124 匿名さん
ローカルメーカーに張り付いてよく見てるなーと褒めてあげたいところだけど、輩のような火消しさんに絡まれた事に返答したレスが削除されてるだけだよ。

無断でトレードオフした許されない行為は、クラシス特有の言った言わないで終了になるだろうし、クラシスホームに本当に誠意があるなら施主に無断でトレードオフした家に全員に連絡して直せば良いだけ。

根本的にそれしか家は良くなる事はないと思ってるから、せめて新築建てようとしてる人達にクラシスホームは詐欺みたいな会社だと通達している。

クラシスホームがそうされて困るようなら無断でトレードオフした家に謝罪して早急に工事すれば良い。

まあ内部崩壊して下請けに見放されて、工務店離れして9カ月待ちの会社に最初から期待してもないけどな。

夏場なんてエアコンガンガンの熱い家で、暖房入れなければ冬場は凍えながら寝るような家にしたのはクラシスホームだからね。

俺も実際引き渡されるまで次世代の断熱量なんて知らなかったからな。

クラシスのクソ営業がアイフルホームを目の敵のようにしてたけど、ZEHや気密にも対応出来る大工がいるアイフルホームの方がよっぽど良いと思うわな。

家は中身だ。
外観や見た目のオシャレなんかに騙されてはいけない。
安かろう悪かろうが住宅事情だと言う事は今一度理解しなくてはいけないね。

[1130: 戸建て検討中さん]

>>1129 匿名さん
契約前に知れてよかったです。
営業の方からは断熱材、構造は標準の仕様でじゅうぶんだと説明がありましたので、あまり考えていませんでした。

[1131: 匿名さん]

無断でトレードオフされて困っている様子なのは貴方だけのようですし、クラシスホームも困って謝罪して早急に工事し直してる様子も無いのは何故でしょうか。
皆さん、クラシスさんの仕様を理解した上で契約し不自由なく暮らしているからでは？
寒い、暑いの感覚は人それぞれですし、間取りに吹抜や階段室が開放されてるだけでも室温違いますよ。
無断でとおっしゃってますが、ご自身の確認不足、注意不足では？

[1132: 通りがかりさん]

全国版では無く東海地区の限定されたスレッドの中でも此処は火消しの多さ及びメーカー擁護が異常なほど多い。

[1133: 匿名]

>>1130 戸建て検討中さん

いえいえ、私も過去にも書いた通り標準でじゅうぶんとの説明だけで、それ以上は触れもしませんでしたね。


契約前が全てなので、契約急がずに相見積もり取って比較したら一目瞭然ですよ。
今の時代気密も取れないようなメーカーは要注意です。

クラシスホーム基本詐欺体質のような会社なので、トレードオフ以外にも、手抜きや部材削減などの経費削減のカラクリにならないか心配なところです。

[1134: 通りがかりさん]

>>1133 匿名さん
ちなみに着工してからどれくらいの頻度で家の様子を見に行ってましたか？
その当時はクラシス信用して任せっきりとかですか？

[1135: 匿名さん]

標準仕様で十分と言われて、確認もせず契約されたんですか！？
ある意味、思い切りがよろしいですね。

私は家について並以下の知識だと思いますが、契約前はサッシはペアガラスかガス入りか、断熱材はグラスウールかロックウールかウレタン吹付か、厚みはいくつか、変更した場合の差額はどうか。くらいは調べましたよ。

仮にウレタンや断熱材の内容を契約前から無断で変更されたら、訴えます。
契約前に納得して印鑑押してたら自分にも責任あると思います。

[1136: 匿名]

上棟時以降は1.2週間に一度。
契約後は流れ作業になるから任せっきりだわ。

[1137: 匿名]

>>1135 匿名さん

キミは何度も此処でコメントしてるのかな？

[1138: 名無しさん]

土日に見に行こうと思っても大工さん休みだから平日見に行けない人は全く見れない

[1139: 名無しさん]

ちなみに作業してない時は当然施錠されてる
現場で鍵付きボックスに入ってるけど番号は教えてくれないから勝手に中に入ってみることもできない
中の様子を見るには土日にクラシスに鍵を借りに行って終わったら返しに行かないといけない
コンセントの位置確認で途中立会いを求められるからボード貼る前に見る機会はある

[1140: 通りがかりさん]

クラシスホーム の窓は、標準はなんですか？
アルミ？複合樹脂？オール樹脂？？

[1141: 通りがかりさん]

>>1140 通りがかりさん
クラシスホームって『標準』自体の定義が曖昧ですよ
クラシスで言う標準はカタログ見て外装内装構造含めてその中から自分の好み予算で決めていく形です
カタログ掲載外でも全然やってくれますが
割引率は期待しないでほぼ定価が多いと思ってくださいって営業に言われました
窓だって樹脂でも複合でもどのメーカーでも金払えばクラシスはどっちでもいい訳なので
見積りは基本的にカタログ内だと思います

[1142: 戸建て検討中さん]

>>1140 通りがかりさん
何も言わなければ
リクシルのサーモスⅡH/L

[1143: 通りがかりさん]

>>1135 匿名さん
答えられない質疑応答には答えず毎度毎度の書き逃げですか？笑笑
あなたはクラシス関係者さんですよね？

[1144: 評判気になるさん]

契約しました。
ところで　そんなに断熱性能が劣るのでしょうかね？

[1145: 戸建て検討中さん]

>>1144 評判気になるさん
断熱材はどんな仕様にしたのですか？

[1146: 評判気になるさん]

>>1145 戸建て検討中さん
標準です　長期優良申請もお願いしております。

[1147: 匿名さん]

>>1144 評判気になるさん
長期優良住宅は平成11年のかなり低い
レベルなので断熱施工方法を変えた方が
寒くならないです

[1148: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

建売と同じですね

[1149: 通りがかりさん]

クラシスさんで建てる人は此処見て思う限りでは見栄っ張りで住宅事情には無知な人が多いかもしれないですね。
家族が健康で住み続けることが出来る家が本当の良い家なのに。

[1150: 口コミ知りたいさん]

>>1147 匿名さん
どんな風に変えるとよろしいでしょうか？

[1151: 戸建て検討中さん]

>>1149 通りがかりさん
おしゃれなところが特徴ですよね。

[1152: 匿名さん]

>>1150 口コミ知りたいさん
まずはローコストという概念から

[1153: 匿名さん]

>>1151 戸建て検討中さん
そうですよね！見た目だけでも良い方がいい

[1154: 匿名さん]

>>1144 評判気になるさん
住んでからのお楽しみでは？
各部屋を締め切って各所冷暖房すれば
大丈夫です

[1155: 戸建て検討中さん]

>>1152 匿名さん
デザインに振ったローコスト住宅

[1156: 名無しさん]

>>1155 戸建て検討中さん
おしゃれ風なローコスト住宅ですよね

[1157: 戸建て検討中さん]

>>1156 名無しさん
たしかにおしゃれ風ですね

[1158: 検討者さん]

初見で断熱は標準で問題ないと言われましたが、間取り提案お任せで見積もり出して見たら、ロックウール天井90壁90にされてて値引き250万とか言われましたが何なのこの会社。

[1159: 戸建て検討中さん]

>>1158 検討者さん
ごめん。もっとわかりやすく書いて。

[1160: 匿名さん]

本体価格が控えめになっているものもありますが、
そこまでローコストという感じではないように思います。
本体価格も2000万円に近いくらいの金額のお宅が多いです。
中間マージンなどは差し引かれているけれど、激安というわけではないように感じました。
コレだけ本体価格がするということは
標準で付いている設備は多めなのですか？

[1161: 匿名]

>>961 e戸建てファンさん
構造は屋根の種類関係なく同じだと思ってたのですが、片流れ、軒なし、金属屋根をよく見かけるのは、屋根が軽い仕様の構造で済ませるためですか？

[1162: e戸建てファンさん]

>>1161 匿名さん

構造計算する時に、屋根の重量で変わって来ますので同じではないです。
瓦は瓦職人の施工で建築費や工期が掛かるし構造体を強化するのに、木材使うので全く儲からないからです。
営業からコロニアルの下りがあったと思いますが、コロニアルの普及は建て売りがコロニアル ばかりだからです。
無垢床も工期がかかる、施工技術がいる為儲かりません。

大手や工務店の注文住宅見て回れ分かりました。
コロニアルなんてほとんどないですよ。

営業の瓦のぐたりや無垢のくだり、その他諸々嘘ばかりでしたので、家の性能も悪く後悔しかありません。

[1163: 匿名さん]

>>1160
建物の構造や仕様がローコストな家だけど、
少しおしゃれ風にしているから、見た目や価格がローコストではないという意味では？
と書くと、関係者さんに叩かれそうですが。。。

[1164: e戸建てファンさん]

>>1158 検討者さん

今、クラシスで建築中の者です。

うちは断熱に興味がなかったので標準のままだと思いますが、天井はロックウールの155ですよ。

他にも同じような書き込みを見かけたので出てきてしまいました。

[1165: e戸建てファンさん]

>>1164 e戸建てファンさん
ロックウール天井155だと次世代基準も満たないので、トレードオフですね。
何か説明ありましたか？

[1166: e戸建てファンさん]

>>1165 e戸建てファンさん

特になかったです。そもそもうちもそこまでこだわってないので、断熱性能に関しては確認してないですし。

ただ、これで長期優良住宅の申請も出来ているのですから、トレードオフではなく性能として問題ない範囲だと考えてます。

そもそも断熱材にこだわりがある方は、厚さや施工方法も施主側が指定しているのではないでしょうか。
オプション代さえ払えば大抵のことはクラシスさんは自由に対応してくれますよ。

[1167: 通りがかりさん]

>>1165 e戸建てファンさん

ロックウール 155は次世代基準じゃないですか？
吹き付け185と勘違いしてませんか？

[1168: 通りがかりさん]

ここで悪口書いてる人は当本人であるクラシスホームに苦情を言えばいいと思います。嘘つかれてたとしたら各々納得いく形に治してもらいましょうよ。
私自身2019年クラシスホーム引き渡しで今住んでますが、ここの書き込みのように不自由なこともありませんし、仕様書を見直してもお話してもらった通りのものでした。今でも営業の方から困ったことはないか、新居の居心地は良いか連絡が来ます。家族みたいに心配してくれています。笑
擁護の言葉はクラシスホーム側の人間（働いてる人）かもしれませんし、苦情に関してはクラシスホームを敵視する他社かもしれませんが、納得いかないことがあるならまず買うと決めた原点の営業さんに伝えてみたらどうでしょう？
どのスレを見ても良いも悪いも担当飛び越している感がそもそも私は異常に思ってます。

[1169: 匿名]

>>1167 通りがかりさん
屋根断熱185、天井断熱160が最低限の基準ですね。
トレードオフできるのは次世代省エネルギー基準が使える平成27年3月31日までだったはず。

[1170: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

そうなるとやはりこんな断熱仕様にしているクラシスホームは異常ですね。

[1171: 匿名さん]

>>1167 通りがかりさん

最低天井断熱は160以上なので、天井断熱155だと次世代基準にも満たないですよ。

[1172: 戸建て検討中さん]

>>1158 検討者さん
私は最初から200万円の値引きでした。
そのかわり、完成見学会やHPへの掲載等が条件と言われました。

[1173: 検討者さん]

完成見学会、ホームページ掲載それで200万値引き？そもそも吹っ掛けられてない？
やり方上手いね。

[1174: 通りがかりさん]

ロックウール協会？の基準だとこれみたいですけど？？

まぁ天井90は流石に‥

[1175: 施主]

>>1172 戸建て検討中さん
手口が本当に詐欺師みたいですね。
過去スレの書き込みでも、最終値引き300万で契約したものの、契約後で取り返されるとコメントありましたし、数百万単位の値引きで契約を迫る手口ですからね。
ちなみに我が家は掲載や完成見学会などはなく、最終300万いかないくらいの程値引きでしたが、契約後は後出しジャンケンのオンパレードで、80万は無駄に取り返されたような印象でした。

[1176: 通りがかりさん]

>>1175 施主さん

後出しジャンケンってどんな感じですか？
アレ忘れてたコレも忘れてたとかで追加料金になる感じですか？
うちの場合値引き300もないですが内装インテリア以外の追加料金ほぼ発生してないですね。
むしろ造作等の予算を多目に設定してくれてたみたいで契約前の見積りと差額があまりなかったです。
契約前にやりたい事細かく確認してほぼ予算に入れて貰ってたのも関係ありますかね？

[1177: 施主]

>>1176 通りがかりさん

防音仕様出来ますと契約したら、契約後防音仕様の多額の見積もりがいきなり出て来たからね。
見積もり忘れてましたーって具合にね。
してやられたよ。

値引きは最初幾らの提示から最終幾らになったの？

[1178: 通りがかりさん]

>>1177 施主さん
身バレも嫌なので値段は伏せますが
消費税分くらいです。
少しの追加料金なら差額なしでサービスってのはちょこちょこありましたね。
(総額でも10~15万程度かと)

なので最初の掲示から値引き額自体は変わってないですね。
むしろ値引きするくらいなら、
しっかりした現場監督や好みが似てるIC用意して、
クラシス内で腕のある棟梁や大工、業者使ってくれ。
安心で信頼感ある人間集めてくれ。
ってニュアンスで結構失礼にあたるかもしれない事も言いましたよ。


まぁ今のところは不満なしです。
このスレ内では馬鹿にされるかもしれませんが。

[1179: 匿名さん]

>>1170 匿名さん
未だにグラスウール使ってるんだ??信じれ?ん建売じゃん！こわ?

[1180: 匿名さん]

>>1178 通りがかりさん

いい人に当たってよかったですね！

[1181: 匿名さん]

>>1176 通りがかりさん

初めから予算がある人とない人の感じ方ですかね

[1182: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

クラシス持ち上げ関係者ですかね

[1183: uso-puro]

請負は字のごとし、請けた方が負ける。その金額で契約したら見積もりが間違っていても請け負わなければいけませんね。後出しじゃんけんは、よくあることです

[1184: 匿名さん]

契約後に防音仕様の見積もりが加算されたというお話ですが、
契約前に見積もりは出ていなかったのですか？
要は希望するオプションの金額が初めに提示された見積もりには
入っていなかったという事なのかしら。

[1185: e戸建てファンさん]

今クラシスホームで建ててます。
大工さんも丁寧にやって下さってます。
沢山のハウスメーカー見て迷いましたがクラシスにして良かったなと思っています。

[1186: e戸建てファンさん]

この会社見積り出してもらいましたが
一つ一つの物を安く見せる努力は認めますがやり方がエグいですねー

多分見積りの単価が本来の値段×0.9で出されてて
最後にある諸経費という名目で残りの0.1しっかり徴収してきてますね
パッと見はなかなか気づきませんね。
気になる方は単価×1.111くらいすればとてもキリのいい値段でますよー

たまたま私のところだけなのかー皆さんはどうでしょう？

[1187: 匿名さん]

どなたかが断熱材の仕様を貼って下さってますが、無機繊維系断熱材とはグラスウールなのですか？
天井と壁がグラスウールで厚さは90となっているようですが、今はグラスウールを使用する住宅は少なくなってきているんですか？
注文住宅に最適な断熱材は何になりますか？

[1188: 匿名さん]

>>1179 匿名さん

>>1147 匿名さん
グラスウールじゃないけど！
H20じゃあないですか？

[1189: 詳しい人]

>>1187 匿名さん
グラスウールは基本ガラス繊維です
空気繊維とハニカム状になっていますが
押し込んだり、少しでも潰れると
マイナス54％断熱性は落ちます。
また、子供には絶対に近づけなたり触ったりしないでください。皮膚に刺たり吸い込んだりすると肺に入ります
皮膚はお風呂に入れば取れますが
肺は取れないのである意味アスベストと同じようなことになるのではと懸念されます
いずれにしろ、性質を知っている方はあまり使いたくない材料です。なぜつかうのか？
安いからです！また、壁体内結露が起きると乾かないのでカビだらけになるので、正式なペーパーバリア施工、気密テープ併用でしっかり納めたい。いろんな断熱材がありますが
どの断熱材と短所、長所ありますが飛散するのだけは避けた断熱材が良いのではないかと
思います

[1190: 詳しい人]

>>1185 e戸建てファンさん
それはそれは良かったですね！

[1191: 詳しい人]

>>1142 戸建て検討中さん
数字の割に性能悪いのよね?

[1192: 口コミ知りたいさん]

>>1191 詳しい人さん
1142さんではありませんが、今時期冷気がバンバン入ってきて寒いですね。
遮音性も低いです。
気密処理など提案すらなかったです。

[1193: 匿名さん]

グラスウールの性質を教えて下さってありがとうございます。
それほど繊細であれば施工には正確性を必要とされるでしょうし、有資格者、プロフェッショナルが取り扱うべき断熱材なのかな？と思いました。
飛散については解体時に細心の注意が必要になりそうですね。

[1194: 戸建て検討中さん]

クラシスホームを検討しております。完成見学会をするといくら値引きになるのでしょうか？

[1195: 口コミ知りたいさん]

建てる前と建った後では、対応が手のひらを返したように悪くなります。
いつでも出来るからと、追加工事をお願いしたところ見積は届かない。リフォームは請負わないと、ホームページとは違う社内規定を言われました。
こうなるとアフター等も信用出来ない感じです。

[1196: 匿名さん]

リフォームを請け負わないのはどうしてなんでしょう。
公式ホームページのアフターメンテナンスに
竣工から10年、20年後にはライフスタイルが変化していくので気軽にリフォームや
リノベーションの相談をしてもらえれば提案してもらえると書いてありますよね。

[1197: 戸建て検討中さん]

クラシスホームで建てられたかた、いま家の中寒いですか？

[1198: 名無しさん]

>>1197 戸建て検討中さん

寒い！！

[1199: 戸建て検討中さん]

>>1198 名無しさん
暖房をつけても寒いですか？

[1200: 名無しさん]

>>1199 戸建て検討中さん

クソみたいな3種換気もあってリビング寒いですよ。
サッシのサーモスとかクソ過ぎて寒すぎ

[1201: 名無しさん]

無知で見栄っ張り好きには良い家でしょう！！

[1202: 戸建て検討中さん]

>>1200 名無しさん
断熱材の仕様はどうなってますか？

[1204: 匿名さん]

標準で　まあまああったかい　ハズですがね？

[1205: 口コミ知りたいさん]

>>1204 匿名さん

何そのまあまああったかいハズとか？笑
クラシス擁護はどれも抽象的過ぎるのよな。
実際の数値でちゃんと証明してみて。

[1206: 匿名さん]

>>1205 口コミ知りたいさん

数値で言われても　素人にはわからないですがね　我家　長期優良取得しておりますので
そこまでひどくないですが、もっと良いのにお住みなら　クラシス見なきゃいいじゃないの？

[1207: マンコミュファンさん]

>>1206 匿名さん

数値すら解らない素人ばかりの施主ってw

だから過去レスでも見栄っ張りの無知とか言われてるの理解しなよ笑

[1208: 匿名さん]

>>1207 マンコミュファンさん

施主様はいいんだよわかんなくて
お前はプロか　？

[1209: 通りがかりさん]

クラシスで建てました。全館空調なのでウレタン吹付断熱を採用してますが、外壁に接する和室は締め切ってると寒いです。標準の断熱材だともっと寒いのでは？一条の友達の家に行くとすごく暖かい?ですがそもそも値段が違うし、概ね満足してます。
ただ２年点検から半年…未だに修繕の連絡が来ません。新規で忙しいのはわかるけどしっかりしてほしい！！

[1210: 戸建て検討中さん]

クラシスに住んでる人にお聞きします。

なぜクラシスにしましたか？

[1211: 匿名さん]

こちらはアフターサポートはどうなっているのでしょう。定期点検は半年ごとになりますか？
和室が寒いという話は住宅が外断熱か内断熱かの断熱構造にもよるのでしょうけど、全館空調システムを有効に働かせる為には扉や襖などの仕切りはない方がいいんでしょうね。

[1212: 口コミ知りたいさん]

クラシスで建設予定なんですが、断熱材はやはりオプションの吹き付けのがいいんでしょうか？
調べてみると吹き付けのがメリットがあるようですが、追加料金やきっちり施工してもらえるのかも不安があります。

[1213: 通りがかりさん]

アフターケア？そんなものありません。
それより引き渡し後、一切音信不通になりました。
私たち家族はクラシスで家を建てました。
建て終わり住んで2ヶ月ほど経ちます。
性能や数値の話ではありませんが、引き渡し後
沢山の不具合や疑問、住んでみてみえた問題が山積みです。
あれだけいい顔して最後まで付き合ってくれ、絶大な信頼をおいていた営業担当者に、不具合や疑問や問題点を普段通りメッセージに写真を添付して送ったら、一切連絡が取れなくなりました。
引越し後、音信不通状態が続いています。
エンジニアも引き渡し後、急に態度や対応が変わり、あれだけレスポンスが早かった人なのに返事は早くて1週間以上後に解決にもならない程度のメッセージが来るだけ。
質問を10したら、何週間か経って返ってくるのは2?3程。
引越しして、ガスコンロも使えない、テレビは受信出来ていない、外壁は曲がってる。雑な施工。
お風呂もまともに入れない。
事実です。
クラシスは解決しようとする姿はなく、ガス会社、お風呂のメーカー等に丸投げ。
手っ取り早く直接私どもがガスや各メーカーに問い合わせたいが、それはしないで欲しいと言われて。あくまでクラシスが間に入る事になるそうです。
なのでクラシスに一任したら、何週間も返事なしの状態です。解決していません。改善に至りません。
エアコンの取り付けは引っ越してから1ヶ月くらい経っても一向に担当者やエンジニアに連絡がつかないのでクラシスのお問い合わせ窓口に電話して、なんとか、引越しして1.5ヶ月後やっとエアコンがつきました。
施主が寒い思いをしている、ガスコンロが使えなくて不自由してないだろうか？とか、気にも留めない人たちでした。
施工も雑な箇所、いくつも見つけました。
住みだして2ヶ月ですが、営業とエンジニアの態度の急変に驚きと怒りがあります。
まだ解決してない問題が山積みなのに、音信不通状態なので。
営業担当者を家を建てた後ですが変えてもらえました。これからも付き合うことになるクラシスなので。担当者が変わって『普通の生活』が出来るようになればいいのですが。
ハウスメーカーとして『仕事』してくれればいいのですが。
建て売りではなく、これからも付き合わなければならないので、気分は最悪です。
不都合な事を指摘されると音信不通になる担当者とエンジニアでした。私たちについた担当者と、エンジニアがたまたまそういう考えの人だったのかな。
なんの参考にもならないかもしれませんが、
ただ、うちの担当者だけが、こんな仕事のスタンスなのかもしれませんが、事実なのでここに書きます。
これがクラシスの体質(やり方)なのか。引き渡したら、〈終わった客〉なのか。
本当に打ち合わせなど、顔を合わせる時は親身になってくれていると感じ、絶大な信頼を置いていたので、悲しみもあります。

ただ、担当者はかなり口がうまく、去るものは追わずな人です。もしこの文面をみて、自分の事だと分かっても少しも心は痛まないでしょう。ここの存在の事、ボロクソ言ってましたから。

[1214: 匿名さん]

土地購入済み、クラシスで建てるか検討中の者です。
お隣の家がクラシスで建てている最中のようですが
いつも工事の車が私の購入した土地に停まっています。
これっていいんでしょうか？

[1215: 評判気になるさん]

>>1213 通りがかりさん
ちなみにどこの営業所かお聞きしていいですか？私もクラシスで契約して建築予定なので…

[1216: 匿名さん]

隣家が既存の家を解体し、新居を建設する際の話です。

解体時は恐らくトルコ人、地ならしはネパール人？アジア系、基礎工事はバングラディッシュかパキスタン人？
解体は全員外国人、他はいづれも一人の日本人の他は、ほとんど日本語の通じない３、４人の外国人で工事が進められていました。
監督役か日本語担当役の日本人との意思疎通もあまり出来ないようで、
特に地ならしのときは「ダメダメ」「汚い」この二言のみで、一日中何度も大声で怒鳴られていて、気の毒なほどでした。
このような状態できちんとした工事が出来ているのか疑問です。

それと問題は、マナーの悪さです。
タバコを吸いながらの作業、我が家の駐車場の出入りを妨げるように路上駐車しても一言の挨拶も無し。
車で通学路の歩道を塞いでいた為か、警察が来たこともありました。
また、造成時に我が家の壁の煉瓦数枚を建機が壊し、その場で応急処置。
クラシスホームさんからは何の謝罪もありませんでしたので、トラブルなどは現場で隠蔽されているのか
クラシスホームさんが無視しているのかはわかりません。

隣家の予算の都合なのか、クラシスホームさんの利益追求主義なのか、いづれにしても
肝心な基礎工事などを、ここまで揃いも揃って言葉も通じずマナーの悪い素人に任せ、明らかに監督不行届。
どれだけ安い業者を使っているのか、出来上がりの家の見栄えがよければいいのか、と思わずにはいられません。

[1217: 名無しさん]

我が家、基礎工事が終わった所ですが、最初から外国人は1人もいませんでしたよ。毎日見に行きますが、2人で作業されていたり大人数で作業されていたりマチマチですけど全て日本人でした。
我が家の場合は、ですけれど。

[1218: 評判気になるさん]

我が家も　外人はいなかったよ
なんで　嘘ばかり書くのか？

[1219: 匿名さん]

そうですか。
現場によって随分と違うのですね。
何故嘘だと思われるのかわかりかねます。

それと、外国人でも経験があり、意思疎通が出来るならば特に問題はないと思います。
今回の外国人も日本も、マナーの悪い業者の態度に辟易しました。
警察に注意されるような話は他に聞いたことがありません。

[1220: 通りがかりさん]

てかお隣さんなら地鎮祭の時挨拶来たでしょ？
不在だったらポストにクラシスホームの工事案内入ってると思うし
ウチの場合正面3件隣2件後ろ3件、地鎮祭後に現場監督と営業と挨拶回りしたよ？

在宅のとこには、
工事でご迷惑かけます。何かあっても施主が悪い訳ではありません。
クラシスホームが責任をとります。騒音違法駐車等何かあれば店舗に連絡して下さい。
その都度対応させていただきます。
ってクラシス主体で一件一件丁寧に回ったけどねー

その時西隣が不在だったけどお隣さんは特に今後のお付き合いもあるので
在宅時に顔を出して挨拶して下さいって念をおされたくらいだよー


警察来てありえんとか塀壊されたとか言うなら店舗に連絡すればいいんじゃない？
それで対応が悪かったなら〇〇店とか晒せばいいだけだしー

ただ〇〇人って見ただけでわかるなんて俺からみたら凄いスキルだと思うよー

[1221: 匿名さん]

ありのままの事実を書きました。
それぞれ事情や状況が違うのは当たり前のことだと思います。
それについて、批判めいたことを言われるのは、スレ本来の目的から逸脱しているように感じます。

工事で迷惑がかかるのは承知しておりますし、ある程度はお互い様だと思っております。
隣家の方は地鎮祭の時にご挨拶にはいらしたし、工事中にその場で対応していただけることはお願いしました。
クラシスホームさんへもお話しました。

何人かわかるのは、その国の言語がある程度理解出来るからです。
スキルを褒めていただいてありがとうございます。

[1225: 通りがかりさん]

>>1216 隣家の予算の都合なのか、クラシスホームさんの利益追求主義なのか、いづれにしても肝心な基礎工事などを、ここまで揃いも揃って言葉も通じずマナーの悪い素人に任せ、明らかに監督不行届。

「外国人＝素人」と決めつけ批判するのは如何なものかと思います。
解体や基礎工事など提携の業種は、どこも人手不足で担い手がおらず、外国籍の方々の力を頼らざるを得ない現状をご存知でしょうか。

うちはクラシスで建てましたが、基礎工事には外国籍の方もいらっしゃいました。
それが何か問題なんでしょうか？
外国籍の方でも、一生懸命に丁寧に施工して頂いていました。

[1226: 口コミ知りたいさん]

クラシスのデザインに惹かれたので評判を確認にきました。
メンテナンスの件、差はあるようだけど総じてあまり良くないようですね。
値引きの件は他の工務店でも同じような話は聞きます。


>>1225 通りがかりさん

肩をもつわけではないけど、ずっと順番に読んだ結果
「外国人＝素人」とは言われていないと思う。
下請け業者のマナーが悪過ぎた件でクラシスの監督不足が問題って話じゃないかな。
警察の指導が入ったり、単純な作業ミスや近隣への配慮が足りなければ国籍に関係なく素人と言われても仕方ない。

外国人労働者に頼るのは一般的になってるけど、結局は日本人がどこまで監督指導できるかだよね。

[1227: 検討者さん]

>>1225 通りがかりさん
うちはクラシスで建てましたが、基礎工事には外国籍の方もいらっしゃいました。
それが何か問題なんでしょうか？

↑問題になるか問題にならないのかが気になる。
皆んなそうじゃないの？

下請けは掛け持ちしてるから、良い業者を使えるかどうかは予算次第なのか、クラシスの担当営業次第なのか気になるところ。

[1229: 通りがかりさん]

1213で、引越ししてから営業は一切の音信不通になり、エンジニアには10質問して何週間後に2から3くらいしか返事が来なくなり対応が一変しました。営業さんとは、1ヶ月音信不通です。
引っ越して2ヶ月半くらいになりますが
引っ越し荷物を片付けると、施工の雑さが沢山見えてきます。
担当者を変えてもらいましたが、壁紙のクロスがよれていて、直して欲しいと伝えると「木造なんで家は揺れるんですよ。仕方がないことです。」と。引っ越して1週間でクロスってよれます？
雑な施工、まだ続きます。
この際、私たち家族が特定されてもいい。
クラシスの施工の雑さを写真付きで公開したいと思います。
写真はガルバのガラス右上部分。穴が空いています。（隙間）
エンジニアが気づかなかったとしても、施した大工がこれで良しとした事が信じられません。
写真を撮り忘れましたが、玄関のガルバの角も斜めに歪んでおり、これもなぜ大工がこれでよしとしたのか不思議でなりません。
エンジニアに言って直してもらいました。
プロの仕事とは思えません。

[1230: 通りがかりさん]

1213の者です。
テレビは1ヶ月半後に観られるようになりました。ガスコンロは1週間使えませんでした。
タオル掛けの下にスイッチが配置されてます→新しい担当者が、スイッチ位置を変えてくれるとの事です。
洗面台のコーキングの雑さ。
玄関のタイル、モルタルがはみ出ている。
まずは、今回の写真は外からみた窓。
こんなところ、気がつきませんでした。
左側はキレイ？に織り込んでありますが、右は隙間あり

しかも一箇所ではありません。
大工？なぜこれで良しとしたのか？
窓なんて全て見られません。
きっとまだあると思います。

エアコンは真冬に引っ越してから1ヶ月放置され、再三お願いをして1ヶ月後にやっとで設置してくれました。（新しい営業さんがすぐ手配してくれた）

[1231: 通りがかりさん]

[No.1228と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1232: 通りがかりさん]

連続で申し訳がないです。
1213のものです。雑な施工、まだまだ沢山あります。それに伴い、改善しようとするどころか、不都合な事が分かると音信不通になったクラシスです。
今回は玄関のタイルとはばき？クロスの間のモルタルです。
これはまだ可愛いものです。
これも、新しい担当者が「すぐ削らさせしてもらいます」との事。
ホームインペクション？「名前違ったらごめんなさい）やればよかったのかな…
日に日に引っ越しの荷ほどきをする度、雑な箇所を見つけてしまいます。
まだまだあると思います。
旧担当者や、エンジニアは、実際に家を建ててる訳ではないので、この家を施工した下請け？がなぜこの雑さで良しとしたのかが甚だ疑問です。
タオル掛けの真下のスイッチは、エンジニアの設計ミスだと言われました。
とにかく、様々な不具合、生活に支障ある事柄でも、一切連絡が取れなくなり、エンジニアは引き渡し後、レスポンスが無いに等しくなりました。
クラシスってこういう会社なの？
これがクラシスのやり方なの？

[1233: 通りがかりさん]

1213の者です。連続、申し訳がありません。
一向に返事が来ないエンジニアと担当者にメールで言いました
「〇〇(担当者)はネットを鵜呑みにしないでください(ココを含む)。と言われましたが、鵜呑みにするべきでした(鵜呑みというか参考までに)」
と嫌味たっぷりにいいました。

返事が来ないエンジニアと担当者に対して
「生きてます？」
「私たちのこと覚えています？」
など、怒りが抑えきれず
皮肉を込めて言い放ちましたが
もちろんなんらそれにも返答なく。
デザインの方、営業担当者さん、エンジニア、等々…
関わって頂いた方には本当に絶大な信頼を抱いておりました。
なので、この急変ぶりは驚きと怒りと悲しみ。
まだ、問題山積みなのに。

そして、つぎ、エンジニアとしてデビューされる見習いの若い子も初めから引き渡しまで『勉強』として、ついていました。
こんな雑な『家』をみて、その子は何を思ったのでしょう。
私どもの家を一から見てきて、エンジニアへの希望が持てたのか、甚だ疑問です。
あのエンジニアの背中、仕事をみて育つのに。

[1234: 通りがかりさん]

これは許容範囲？

[1238: 名無しさん]

>>1233 通りがかりさん
どのハウジングメーカーでも多少の不備は出で来るものだとは思いますが、これは‥‥

折角楽しみにお引越しされたでしょうにお気の毒です。

うちのマンションの大規模修繕でコーキング作業していたのはバイトらしく、その場でマスキングテープの貼り方を教えられながら作業するレベルでした。
仕上がりはそちらの写真と全く同じ状態です。

職人不足とは言え、せめて仕上がりのチェックをしっかりして修正なり何なりしてほしいですね。

山積みの問題が無事に解決されることをお祈りいたします。

[1239: 通りがかりさん]

>>1213
クラシス緑店で建築中です。
緑店には、引渡し後に音信不通になる営業担当と返答の遅くなるHEがいるということですよね。
担当者の名前を教えて欲しいです。

木完立会や社内検査、完成立会では施工の雑さや施工不良を指摘せず、2ヶ月近く住んでみて分かるようなものでしょうか？

[1240: 名無しさん]

>>1239 通りがかりさん
戸建て、マンションに限らず、暫く経って気付くこと、不具合が出ることは多々あるかと思います。

[1241: 匿名さん]

クラシスの関係者やフリークと思われる書き込みが散見されますが
ネガティブな意見に対して、いちいち叩いていては逆にクラシスの印象が悪くなるだけですよ。
そもそも、完成後に満足している人がこのスレで「大満足です！」とわざわざレスするのは稀だと思います。

施工方法などに疑問を感じてこのスレに辿り付いたとか
検討中で評判を知りたくて訪問したとか
不満があって世の中に知らしめ参考にして欲しいと思ったとか

そういった方達が大半ではないでしょうか。
中には自分の経験と知識でお役に立ちたいと思われる方もいるでしょうが
過剰反応をして個人攻撃をするような事は見苦しいだけなのでやめていただきたい。

[1242: 通りがかりのクロス屋さん]

ｸﾗｼｽﾎｰﾑで内装工事やってますが、自分の担当エリアの社内検査等ゎ結構、細かいﾄｺまでチェックしてる印象あります。

それもあって内装施工最終日ゎ細かいﾄｺまで自主チェックしてます。後業者のミスだったり、キズ等、自主チェック見落としもあり検査後、補修作業にゎ行きますけどねぇ…σ(￣∇￣;)
他のハウスメーカーでも内装工事やってきましたが、ｸﾗｼｽﾎｰﾑｻﾝゎかなりクオリティゎ高い感じのハウスメーカーだと思います。

木工事の工期も長いのもありますが大工ｻﾝも手間かけてやってる印象、施主ｻﾝにも喜んで貰いたいのもあり、クオリティ高く、手間かけて施工してるつもりです。

[1244: 評判気になるさん]

あれだけの規模なら、大半が問題無い物件なんだろうけど、担当者によっては酷いって事ですか。
担当者の名前教えて欲しいですが、さすがにそれは抵抗ありますかね。

[1245: 匿名さん]

日本語もまともに書けない業者が、良い施工をする業者とは到底思えないですね。
施主に無断で勝手に断熱材をトレードオフしていたりと、クラシスホームはやはり詐欺体質の会社のようです。

[1246: 匿名さん]

その日暮らしすほーむ

[1247: 評判気になるさん]

完成後のクロス貼りやシーリングなどは自分でも確認できるけど、内部や基礎は業者さんを信用するしかないので
業者さんの作業態度、後始末の状態は目安になると考えます。

今時タバコの吸殻が落ちてるとか他人の土地に無断駐車とか警察沙汰とかどんなレベル？

外国人が問題？の意見もあるようだけど
外国人ばかりだとまずいから素人日本人を一人混ぜておくような話も聞いたことがある。

建築中に隣近所に何か迷惑がかかった時に、外国人だからしょうがない、とか、ろくでもない業者使って、とか思われたくないな。

[1248: 匿名さん]

HPを見ると「下請け孫請けを使わず自社施工でコストを抑える」と書いてあります。
1213の方の写真から
素人まがいの人を使ってコストを抑えてるのかって思ってしまった。
入居して真冬にガスコンロや冷暖房が使えないって死活問題。災害時の避難所以下じゃないですか。
私なら消費者センターへ連絡。新聞の相談欄とかに投稿。市民の法律相談や暮らしの相談窓口に行くかも。
ここまで酷いのはごく一部の案件だと思いたいです。新しい担当者には頑張ってもらいたいですね。
安かろう悪かろうでは身も蓋もないので、安いけどこんなところが良かったといった話も聞きたいです。

[1249: 匿名]

安い家を検討している時点でアウトでしょう。
文句言うなら、自分で建てたら？
無いものねだりばっかり聞き飽きたわ！
建てて貰っているという意識はないのか？
自分で建てれないなら最初から最後まで
現場にいろ！職人様のご苦労もわかるわ！
雨の日も風の日も一日も空けずね！
職人様はあなたたちが作業するより
ずっとか丁寧ですが？やってみろ！

[1250: 評判気になるさん]

>>1249 匿名さん
家を建てるということは一生の内にそう何度もあるわけでは無く、殆どの人が生涯を通して一番高い買い物になります。
コスパが少しでも良い会社を探して検討するのは当然のことではないでしょうか。

そうして契約した会社に同じような金額を払ったにも関わらず、営業が約束不履行だったり職人さんの技術次第で仕上がりに差が生じれば疑問や不満も出るでしょう。

職人さんの話に限ったことではありませんが
一生懸命真面目にやってくださる職人さんもおられる一方で、マナーが悪くて不誠実な仕事をする職人さんがいるのも事実。
(まぁ、そんな人を「職人」と呼ぶべきではないと思いますが)
それを総合的に監督するのもクラシスさんの仕事のはず。
皆さん金額も大きいしやり直すことが容易ではないだけについ意見も表現も厳しくなりがちなのではないでしょうか。

[1251: 匿名さん]

>>1249 匿名さん

建ててみろ？素人が？違法になりますが？ 長期優良もとれませんが？ うちの場合はですが、雨の日は休みでしたよ。滑るからだそうです。 （雨風しのげる様になった後は、内部の事は雨に打たれないのでやってました） ついでに言うと風が強い日も休みでした。 危ないからだそうです。 夏場は大型扇風機をつけて、ゴミを近隣道路に飛ばしてまで、ご自身は涼みながら作業していました。 近隣にかなり迷惑になる様な大音量の音楽かけてノリノリでやってました。 近隣にご迷惑になる事は目に見えたので、クラシスに直接言って辞めさせてもらいました。 現場を定期的に見に行きましたが、また何週間後には大音量で体揺らしながらノリノリでしたよ。 呆れましたね。 クラシスは安かろう、悪かろうの体質なのかもしれません。 ゴミは見せつけるかの様に私が拾いました。 が、それを見てこちらに気付いてましたがあなたの言う「職人様」は見て見ぬ振り。 家を建てる事が仕事ですよね？ 「職人様」と呼ばれる程、プロですよね？ ならちゃんと「仕事」して欲しいものです。 クラシスを援護される方もおられるでしょうが、お粗末な施工がある事もまた事実。 今、ご検討されている方や契約後の方は よくご確認したほうがよろしいかと。 お金を支払うのはご自身です。 大切な一軒家にしたいじゃないですか。

[1252: 匿名ですが]

>>1249 匿名さん
> 雨の日も風の日も一日も空けずね！

雨の日も風の日も一日も空けずに職人様達にお金を払うために働いておりますよ。

職人様あっての家だけど、お客様あっての職人様でもある。

[1253: 匿名さん]

>>1248 匿名さん
1241の方を読まれてみてはいかがでしょう。
大満足の方がここに書き込まれる事は僕も稀だと思います。
不安要素があったり、不満がある方々が、ここに勇気を出して書き込んで、これから検討されている方の参考になれば良いと思っているのではないでしょうか？
特に画像を載せる事は個人の特定にも繋がりますからかなり勇気がいったと僕は思います。
それによく読むと、このお施主さんはクラシスをずっと信頼され、打ち合わせや引き渡しまではスムーズにいったのではないかという印象を受けます。
画像載せられた方はクラシスとまだ向き合っている様です。
お問い合わせ窓口に電話して事情を話されて担当を変えてもらい、今も改善に向けてクラシスと話し合っている様ですので。消費者センターや新聞の相談欄に載せる様な事はどうでしょうか。
何も解決にはならないと思います。
問題があれば当事者と話す。
そして、お互い打開策を見つけて改善に向けて話し合う。
僕は不満点を見て見ぬ振りをして暮らす事も出来たと思います。
しっかりクラシスに話し、クラシス側もそれに対して真摯に受け止め対応している様です。
この点に関してはクラシスの良い点ではないですか？
僕の知人は他のハウスメーカーですが、「生活に支障がないから、直さない」というスタンスを取られた様です。

[1254: 匿名]

>>1249 匿名さん
うちは雨の日は休みでしたよ。
雨が凌げる様になってからは通常通りでした。
休みが多いのと、人手不足も確かだそうで、外壁や大きな資材を運ぶなど大掛かりな事以外はほぼ棟梁1人でやるので、他社より工期が長く取ってあると聞きました。

[1255: 匿名さん]

>>1253 匿名さん
レスをありがとうございます。

1213の方ですけど、お引越しされてからもう２ヶ月半だそうですよ？
問題があって当事者と話した結果が今ですよね？
なかなか解決出来ずに辛い思いをされているからこそここまで具体例を出して伝えてくれてるんですよね？
打ち合わせや引き渡しまでクラシスさんに絶大な信頼を寄せていたからこそショックも大きいんですよね？

新聞などに投書したとしても、同じような相談がある程度無かったらなかなか掲載されないし、消費者センターにしても記録として残るだけで
同じような苦情が沢山あったら行政指導が入る仕組みのはずです。
投書や相談したからってすぐに解決するものでもないけと、もしも悪質な業者なんだったらそうやってリアクションする事に意味が無くはないと私は思ってます。

[1256: 匿名]

>>1255 匿名さん
1253の者です。レスありがとうございます。
なるほど。
同じ様な苦情が沢山あったら行政指導が入る様ですね。
沢山集まれば良いのですが…
1213の方、『今現在(2020年2月)』とは書かれてなかったかと思います。
僕の勝手な想像ですが、この場所はクラシス各店舗、誰かしら見てると思うんです。
ここは匿名でどんな事も書ける。
僕なら個人が特定される恐れがある状況で、初めてここに書き込むなら、多少月日の誤差は付けます。
引き渡しで2ヶ月で、現在進行形の事を書けば
内容によって個人はすぐに特定されるので、小心者の僕にはできませんね。
後で画像を載せられたのも、かなり勇気がいったと思います。さらに特定しやすいですから。さらにクラシスとの関係は悪化すると思われますから。
建て売りではないのでこれからもお付き合いしなければなりません。
（少なくとも10年点検までは）
それにもし、本当に2ヶ月前なら引き渡しは年末年始前後です。そして『荷ほどきをするごとに問題が見えて来た』と書かれているのでまだ一般的な生活水準まで達していないと推測されます。
まだ引越し後の荷ほどきの途中らしいので。
帰省されていたり、旅行に行かれてたり。
想像すればいくらでも引渡し後
2ヶ月でやっと今、荷ほどきという状況も考えられます。
ここは匿名で何でも書けます。
写真は嘘はつけませんが、あまり月日まで鵜呑みにされない方が良いのではないでしょうか？
書き込む際、月日に幅を持たせてる可能性もあるかと。
実際、何年も前のことでもいくらでも書けますよね。
何より、クラシスの良い点も見つかると良いですね。

[1257: 検討中さん]

>>1255 匿名さん
『安いけどこんな良いところがあった』って話が聞きたいんじゃないの？
クラシスは一応、担当が変わったら対応してくれてるんだから、あなたが聞きたかった『こんなところが良かった』って話じゃん

[1258: 評判気になるさん]

>>1249 匿名
日曜日は必ず休みです

[1259: 名無しさん]

1253の内容が、消費者センターや新聞投稿されることを恐れている様子＋やけに内情に詳しそう。で
1256で言っている内容が
1213さんへの警告ともとれる内容だと感じるのは私だけでしょうか？

[1260: 匿名]

>>1249 匿名さん
とても過激ですね。落ち着いてください。
私も無知ですが
まず、論点がずれている事に気づき、労働基準法に準じて虚言を吐く事はやめましょう。
クラシスが疑われます。
1日も休みなく働く事はクラシスが罰せられます。（36協定の締結と割増賃金の支払いを除く）
最初から最後まで現場にいろ。という事は一般的に不可能だと思えませんか？
出来ないからその対価を支払うのです。
出来ないから任せるのです。
土地（市街化区域、調整区域や都市計画外…）にもよりますが自身で建てられるのは理論上可能と認識しております。
ただ、電気工事と上下水道は資格が必要です。
水道は建設地を管轄する水道局の登録者にならなければなりません。
100㎡を超える場合は建築士の協力も必要ですね。
まずは、それらの資格を取るところからなので、随分な暇な時間とお金がなければなりませんね。知識やセンスも必要ですね。
なので、その分HMに対価を払うのです。
安い家＝アウト
というのはどこからその発想に至ったのでしょうか？
そして、クラシスはそこまで安い家の枠には入らないとお考えください。

ない物ねだりではないと思います。
正当な要求でしょう。
生活に支障が無いと判断された場合、
メンテナンスも難しいビルダーやハウスメーカー、工務店もあるかと思います。

まずはクラシスを知って頂きたい。
CS課とは何をしてくれるのか調べてみましょう。
皆さん決してないものねだりではないと思います。
人生の中で新築の一軒家を建てる
という経験は多くの方が一度限りまたは、その数に近いと思います。
満足したい気持ちも汲んでください。
それだけの『対価』を支払っているんですよ。何回も言いますが。
『対価』を頂くので相応の仕事もしなければなりません。
もっと高いおうちを建てるのであれば同じ事柄でも言っても良いが、クラシスは安いのだから不満は黙ってろと言うお考えはクラシス側からしても理念と反すると考えます。
不満や不安をなくし、満足したおうちに住んでいただきたい。
正当な欲求や不安や疑問など抱えておられるお施主さまやご検討されておられる方への暴言はやめて頂きたい。
私も無知なので、この程度ですが
失礼します。

[1262: 匿名]

>>1259 名無しさん
1253、消費者センターへの恐れは全く感じないけど？「消費者センターへの相談は無駄であり、改善にはならない」って受け取れるよ
1255もその点は「（消費者センターに言っても）記録が残るだけで」って消費者センターに言っても改善に直結しないと認めてるし。
1256は1213を守ってると捉えれますが？
だって、リアルタイムの話って誰もが思ってたらクラシスもここを見てるかもしれないし、個人が特定される可能性高い。
1256の書いてある事は事実だし。
施工の雑さは事実だけど、リアルタイムの今の事じゃないかもよーってやんわり周りに諭してるように感じた。

[1263: 匿名]

>>1259 名無しさん

あ、リアルタイムって2ヶ月？前に引き渡して住んでるってとこね。
そりゃ過去の事も匿名だし、書こうと思えば書かれるけど、2ヶ月前って言っておいて本当は引き渡しは最近かもしれないし。
1256は匿名だから過去の事もかけるしね
って言ってるけど逆説を言えば、2ヶ月？前に引き渡したって言うのがフェイクで、1週間前に引っ越ししてる可能性もある
って思えるけど。
なんだか2ヶ月前…って一人歩きしてるし。
1256はそこをリアルな数字かもしれないけど、もっと前のことかもしれない。
はたまた最近のことかもしれないってやんわり、濁して少しでも個人が特定されない様にしてると思ってる

[1264: 評判気になるさん]

クラシスホームさんのこと、将来性のある地元企業として応援しています！

比較的リーズナブルに思い描いたような住まいを得られるのは本当に有難いこと。
なので会社も急成長中で、当然色々なところにシワ寄せ等もあるだろうと思います。

此方の口コミは顧客の声を拾える絶好の場！
不本意な口コミもあるでしょうが、是非参考にして頑張ってほしい！

[1265: 匿名さん]

施工不良が起こってしまってから、会社としてのコンプライアンスが全く機能していないのは失格だね。
スーパーで腐った魚売っておいて、クレーム対応しないと同じだからね。

[1266: 匿名さん]

>>1262 匿名さん
もう一回 1213の方の投稿を全部読んらいい。
1248からから1256までのやり取りも順番に。

1213は身バレ覚悟で写真添付してでも仕上がりの酷さとメンテナンスの対応について言いたいんだろ。

他人があれこれ推測して引き渡し時期のストーリーを作って何の意味がある？
信用性を落としたいのか？

1253が言うような「クラシス側もそれに対して真摯に受け止め対応」してるような印象は全く受けなかったけどな。
1253と２人で火消しかと怪しまれても仕方ないわな。

[1267: 一言]

どこでも関係者らしき人物が一般人になりすまして書き込みしてるなってのは何となくわかる。
本筋とは違うとこに異様に反応して不自然なほど反論してたりして違和感ありあり。
誤魔化すために事細かに具体例まで出して話をくっつけた挙句ちょっと同調してみたりもする。
言い回しに特徴があったりすると余計にバレやすいぜ。
言っとくけど別に擁護派を非難してるわけじゃないからね。

[1268: 匿名さん]

>>1262 匿名さん

1255は　“改善に直結しないと認めてる“という事ではなく
“もし悪徳業者ならリアクションすることは無意味ではない”　が趣旨と思われる。

1256 “沢山集まればいいのですが”の下りに違和感を禁じ得ないのだが。

[1269: 匿名さん]

>>1259 名無しさん
同感よ。まるで中の人みたいね。

[1270: 匿名さん]

失礼します。

我家では引っ越しをて半年以上が経ちますが、まだ全部の荷ほどきは終わっておりません。
引っ越しする前に、使用頻度の低い物からダンボールに入れたのとは逆の順番で段ボールを開き、
生活必需品をある程度使えるようにした後は、必要に応じて荷ほどきをしています。
家の雰囲気に合う家具を徐々に買い揃えているので、その都度収納を考えながら今も荷ほどきしています。
フルタイムで働いていて、子供が小さいと、時間的にも制限されます。
ですので、「荷ほどきしてる途中だからまだ本格的に住んでいない」とは一概には言えないのではないかと思った次第です。

[1271: 名無しさん]

>>1256 匿名さん

荷解きの様子からまだ一般的な生活水準に達してないと推測、とありますが、それは関係ないでしょう。
引渡しをしてもらった時点で不具合があったというのは、その時点で既に駄目なんじゃないですか？
完成立合いでは気付き難いこともあるし、何より、事前に社内検査があるので信頼してるわけですよ。
プロが見逃したことを素人の私達が気付きますか？プロが見過ごしたのか、見て見ぬ振りをして引渡したのかとは思わないですか？

1253では、僕は不満点を見て見ぬ振りをして暮らす事も出来たと思います。
とありますけど、思わず目を疑いました。
お車はお持ちですか？
あなたが買った新車の内装がヨレていて、ボディーにバリがあって、ガラス周りの仕上げが汚くて、エアコンが使えなくて、風が吹くたびに奇妙な揺れを感じたとしても、車として機能しているからとそのまま見て見ぬ振りで乗りますか？

クラシスの優れている点も多々ありますが、アフタサービス次第ではそれも台無しになると思います。
あなたのお友達の例を出されていたけど、どうせなら逆の事例を聞きたかったです。

[1272: 評判気になるさん]

1213からの話の流れは、全部緑店の話？
これから他店のクラシスで建築予定なのにすごく不安
クラシスやめとけば良かったかな…
1213さんの穴が空いてるガルバ、衝撃的だった
日本語話せない外国人が基礎工事するかもしれないのも。かなり心配。

[1273: 通りがかりさん]

私の実家の隣がクラシスホームで建設を始めたところなので、どんな建築会社なのかと思いまして、こちらにきました。
こちらの全部を読んだわけではないのですけれど、同じ様なことがありましたので、書き込ませて頂きます。

実家の近所では、クラシスホームの他にも無印良品の家と個人経営の建築会社の家を建設中てすが、無印良品の家とクラシスホームは外国人のみの同じ業者でした。
道幅が狭い地域ですので、車で通る度にトラックに移動をお願いしなければならず、数回お話しをしましたが、日常会話には問題が無い様子でした。
隣の家の解体中に実家の塀にショベルカーがあたってしまい、数枚のタイル煉瓦が剥がれたり割れてしいました。
輸入のタイル煉瓦でしたので、幸いストックがあり、それで補修して頂きました。
解体が終わった後の作業も外国人ばかりのイメージがありますが、母は日本語を教えたりして面白がっていました。
危機管理の為か監督なのかはわかりませんが、日本の方もいるとのことです。
どなたが工事作業するにせよ、しっかりと監督し、検査をして一定のレベルが保たれていると信じたいですね。

[1274: 戸建て検討中さん]

現在建築中で擁護する訳ではないですが、
解体業者(我が家は前の所有者の負担で解体更地渡し)
先行造成工事と外構業者(トラブルになりやすいから極力同一会社にしてとお願いされました)
は自分達で手配出来ると聞きましたよ？

結果解体業者は仲介不動産屋紹介でほぼ外人の業者
(ガラ処理が甘くトラブル有り、両隣の家一部破壊有り、路駐当たり前、仲介不動産屋と前所有者が色々な方面に謝罪有り、引き渡し予定日伸びる等)
↑クラシス関係なし
地鎮祭の時に両隣から色々聞かされたのでクラシスに軽く気をつけてとは言いました。
造成工事はクラシスの業者に任せましたが、解体業者が最悪だったみたいで相対的に両隣の方からは評判は悪くなかったです。
差し入れ持ってく感じでどんな業者だと一度伺いましたが全て日本人でした。
実際基礎工事前に関してはクラシス全く関係ない可能性もあると思いますよ？

確かに現状話題のアフター問題や施工仕上がりはどうかと思いますが。

[1275: 通りがかりさん]

1273の書き込みをした者ですが、今読み返して気付きました。補足させて下さい。すみません。
無印良品の家とクラシスホームが外国人の同じ業者だったのは、解体の時だけです。

[1276: 匿名]

>>1272 評判気になるさん
ここでの流れを読んでいるわけではありませんので、話の流れは把握しておりませんが、今日窓枠のガルバを近くで撮りました。
酷いのなにものでもないですよ。
たまたま上の方にある窓枠に違和感を感じた事が始まりでした。
高いところまで登ってみたら、この写真の様に、500円玉ほどの穴が空いていました。
社内検査はどうなっているんだろうか。
JIOと一緒で構造だけの検査なのでしょうか。
担当者は新しくなりましたが。
今まであれだけ良くしてくださった担当者とは引き渡し後
一切連絡ない。エンジニアももう、音信不通に近いです。
たまたま見つけた上の方の窓枠の一部を見つけたまでなので、他にどんな雑な施工があるのか。
怒りと不安しかないですよ。
なぜ、引き渡しのあの時までにこにこ出来たのか。甚だ疑問ですね。
エンジニア、とうとう音信不通状態なので、謝罪言葉なんて一言ももらっておりません。
よくいいますよね、謝ったらミスを認めたことになるって。
一切謝罪はありません。
一言も

[1280: 通りがかりさん]

一応、ベランダの軒天と窓の境目を見ました。
素人が切断したとしか思えない
ガタガタでした。指を切るかと思いました。
明らかに一辺はきれいに切れているのでやる人の腕のなさなのか。
私らはここで呟いているだけではありません。
色々動かせてもらってます。
もちろんクラシスには言ってますよ
直されてから風化されるのも嫌なので
証拠も揃えてあります。

[1281: 匿名さん]

私も一昨年クラシスで建てました。
これは酷い。
事後対応から、おそらく引き渡しの際の社内検査や現場監督は名ばかりでおそらくは引き渡しの際には既に気付いていたが、そのまま検査済みにして施主に引き渡したと言う事ですね。

今時、構造用合板すら標準仕様でもなく、耐震等級3相当もウソなのでしょう。

民事裁判で争うのが一番良いと思います。

家は寒いし見た目だけだし、クラシスホーム倒産したほうが、世の中の為と思いますね。

[1282: 買い替え検討中さん]

板金の施工は難しいんです。サイディング上がりの職人では無理。

[1283: 買い替え検討中さん]

まぁ欧倫さん２号かも

[1284: 匿名]

>>1278 検討さん
クラシスって、下請けしてないんですよねぇ？なら、クラシス内のお抱えの大工？
全面的にクラシスが悪くなるんじゃ？
なんで、これでオッケーってなったのだ

[1286: 戸建て検討中さん]

後悔されてる方何店かだけでも教えていただけませんか？
こことかインスタ見てる感じだと緑と春日井辺りが目立っているような？

[1287: 名無しさん]

暑い寒いは断熱材以外にも吹き抜けや間取りが原因なこともあるのではないのかと思っていましたが、
こんな穴が空いるような建て方じゃ寒い訳だ。

[1288: 詳しい人]

>>1281 匿名さん
人手が足らないのと人の入れ替わりも早く
手が回らない状態が永遠の課題になっています　特に大きな組織になるとどうしても手が薄くなりがち(行列のできるラーメン屋の様に)
他店舗展開すると本来の思いも薄くなってしまいます。物売りとは違い家は築いていくものです。耐震とかか？デザインとか？スカスカとか？暑い寒い？とかは初めから分かった上で進めていけるといいのですけどね
曖昧な言葉が全て誤解してしまいます
少数精鋭の家が？多人に武勢で捌く家がいいか？はどちらも正しいかな

[1289: 詳しい人]

>>1280 通りがかりさん
安く工事単価をたたくのでいい職人さんは
集まらないで仕方ないのと現場監督さんがもうオーバーワークでキャパオーバーなので監理はなかなか中にはできる監督さんもいますけど

[1290: 詳しい人]

>>1260 匿名さん
素晴らしいですね
でも現状と現場はどうなんですかね

[1291: 名無しさん]

>>1288 詳しい人さん
なる程。
大きな組織になると本来の思いを守るのが難しくなり、忙しさのため手薄になりがち。と言うことですね。

でもね、代表の挨拶の最初に書いてありますよ。
『弊社は2004年の創業以来「注文住宅地域NO.1」を目指し、常にお客様の立場に立って、家づくりに誠実に取り組んで参りました。』って。

目指してるのは『注文住宅地域NO.1』なんでしょ。
人手が足りなくても仕事を引き受け、仕上がりよりも工事単価優先で会社拡大。

辻褄合ってるよ。

[1292: 2年ほど前にクラシスホームさんで家を建てたのですが]

突然失礼します。
2年ほど前に、クラシスホームの豊田店さんで家を建てました。
いろいろな問題があった方もいらっしゃるようですが、わたしどもは、大変満足しております。
クラシスさんで家を建てると決めるまでに、多くの建築屋さんを回りました。大手ハウスメーカーさんや地元の工務店さんなどいろいろです。何件回ったか分からないです。1年ほど業者さんを探したと思います。
その中で、私どもの要望に全て答えてくれたのが、クラシスホームさんでした。
お値打ちなのも、決めた理由ですが、デザインや構造なども含めて納得して決めました。
打ち合わせも、何度も何度も、遅くまで私どもが納得いくまで付き合っていただきました。散々迷ったおかげで、大変満足しております。
もう少しで2年半になろうかと思いますが、完成して引っ越した時のように、毎日良かったなぁと思います。妻とも毎週のように話しています。私どものように、喜んでいる方ばかりではないことが分かりましたが、担当者の方としっかりお話をされた
方が良いと思います。対応してくださると思います。監督さんもお忙しいのは、建築中から感じていましたし、実際にもお忙しいと言ってみえました。
点検のことも書かれておりましたが、2年点検の際には、アフターサービスの新しい担当さんが来て、少しでもメンテナンスの対応ができるようにと、2年以降は二人体制で担当してくださるとのこと。実際に、監督さんでは無い方が、担当してくださっています。
定期的に点検にも着てくださいます。半年1年2年とはがきをいただき、希望に合わせて点検をしていただきました。クロスの補修や雨どいなどの改善もしていただきました。少し前にもちょっとした工事もしていただき、大変満足しています。
担当者さんやお店によっても差があるのかもしれませんが、私どもは、クラシスホームさんで家を建てて良かったと思っています。現在も、近くで何件かクラシスホームさんの建築中の家を見ます。
問題があった方は、早く後解決されると良いと思います。

[1293: 匿名さん]

クラシスホームの年間着工棟数ハンパないからね。逆にこれだけの数やってて職人間での評判も悪くないし（一部、礼儀知らずな業者いますが）、全体数からいったら他の工務店よりよっぽどマシやぞ。
ほんまに一部のザツな業者のせいで真面目にやってる職人まで変な目で見られてまうわ。

[1294: 匿名さん]

>>1293 匿名さん

クラシス関係者のキミは勘違いしているからいってやるが、クラシスホームの会社としてのコンプライアンスはどうなってんだって話し。事後の対応が一番の問題なんだわ。

[1295: 匿名さん]

おれはクラシスだけの仕事やってるわけやなし、いろんな工務店の事情みて言ってんよ。
コンプラが大切なのはクラシスに限らんて、お前さんに言われんでも分かっとるて。

[1296: 匿名さん]

職人の素がこんなのばかりだと思うと、非常に残念ですね。

去年クラシスで建てた施主より

[1302: 匿名さん]

クラシスホームで打ち合わせ中です。

結局どこのハウスメーカー、工務店で建てても家は手作りだと思います。
どこの現場に行っても、外国人もいるし、手の雑な方はいますよ。

その中でどこで満足するか、どこまで妥協できるかではないでしょうか。

お金をかければいい家が出来るわけでもなく、安ければ悪い家というわけではないように感じます。

プロと言っても人間です。
心配な方は全てご自分で施工管理するのが良いですね。

[1303: 匿名さん]

だからさ、打ち合わせ中とか何とか
どんなに偽装したって、関係者だってわかるって言ってるだろ！
どうしても書き込みたきゃ関係者目線からと正直に言ってから書き込めよ！

プロも人間だから心配なら自分で施工管理しろだと？
プロとして仕事するなら最低限でも素人のような仕事するなってのは当たり前のことじゃないのか。
新米で下手なら教えて補って仕上げるのが筋ってもんだろ。それが出来てないから問題なんだよ。
妥協する以前の問題なんだよ！

[1304: 匿名さん]

>>1303 匿名さん
1302のものです

言葉足らずで失礼しました。
元建築業で現場で仕事をしておりましたのでその体験談からの見解です。

ですので、一度現場で働かれてみるとなんとなく私の伝えたい事がわかると思います。

[1305: 匿名さん]

>>1302 匿名さん
手の雑な職人がいるのもわかりますが、それも程度問題。それにどこの現場にも外国人がいるわけではない。
妥協はどの施主さんも勿論しているでしょう。それでも許容範囲を超えてしまったので不満なのですよ。
この類いの話は建築現場に限ったことではない。
自分で施工管理出来るものならしたいが、それが出来ないから大金を払って委託した。
だからたとえ一部にせよその仕事をきちんとしてくれないクラシスホームに問題があるとは思わないのですかね。

[1306: みきまま]

結局建てたい人は何が知りたいのー(*´?`*)？
クラシスに限らずね、馬鹿な担当に当たるともぅ監督任せになんか出来ないんだよね(´∀｀)
自分でもしっかりそれなりの知識つけて
監督に質問できるよーにしとくのが
いいかもね(*´?`*)
それと、クラシスがいいけどこうやって
掲示板見て不安になるなら
自分の近所で、クラシスで建ててる人のとこに行ってその人が満足した監督さんなら
紹介してもらえばいいよ(*´?`*)
緑や春日井みたいな忙しい店舗だと何棟も一人で見るから、比較的この2店舗より
忙しくない店舗で建ててみるのも良いんじゃないかな(*´?`*)

[1307: 名無しさん]

>>1299 みきままさん
えっ！全て運なんですか？　　ショック！！！

[1308: 評判気になるさん]

そんなの何処の業界も何処の会社も担当の当たり外れはあるでしょう。
自分が勤めてる会社見ればわかると思うけど、出来る人ばっかりでは無いですよね。

[1309: みきまま]

>>1308 評判気になるさん

だよねだよね(*´?`*)

[1310: みきまま]

>>1307 名無しさん
こちらから担当者希望も無ければ
後は運だよねw
出来ない人に当たるか出来る人に当たるなんて
運でしょ(?????????)ww

[1311: 口コミ知りたいさん]

クラシスは検討外だな。
運で建物のクオリティが決まるなんてほんと頼めないわ。

[1312: 戸建て検討中さん]

少しフェイク入れるけどスー○経由だと、優秀な人が付きやすい
4~5社紹介もらったけど1社以外何かしら役付きだった
スー○経由だと会社側がハネられるみたいで大抵施主に負担や値引き等出来なくなるから、
スー○にはコチラからは全社保留と伝えて会社側も伝え忘れた体裁にして契約
何社かに同じ事言われた

一応施主から見た場合スー○の紹介扱いなので、何かしろトラブルあった場合スー○にクレームだすと言うと
色々まずい事になる為、トラブルがあっても確実に迅速に対応してくれる

ただスー○経由だとアール○ランナーとか広告費多く出してるところを確実に紹介してくる
クラシスとかは紹介してもらいにくいので自分から提案すること

[1313: 名無しさん]

>>1308 評判気になるさん
仕事の精度に差があることくらいは常識でわかります。
穴開きの家になるのかが担当次第になのかと思ってショックを受けたんですよ。

[1314: 名無しさん]

>>1309 みきままさん
当たり外れの幅が大きすぎるんですよ！

[1315: 名無しさん]

関係者が、当たり外れは当たり前。運次第だと言い放つ程だから、顧客に対する責任や完成度に対しての考え方がよくわかりました。
いくら仕事能力に差があるからと言っても、外れでは済まされない状態の衝撃の写真を見てしまったので、コンプライアンスも無に等しいのではないかと思いました。

[1316: 匿名さん]

まぁまぁ、落ち着きましょう。
当たり外れの幅が大きすぎるかどうかは、他の工務店やクラシス全体の比率をみてみないと分からないのでは？外れを引いて嫌な想いをされたのであればお察ししますが、世の中そんなものでしょう。人間のやる事ですから。私もクラシスではないが、家作りでは嫌な思いも沢山ありましたし良い事もあった。後悔はしてません。自分が決めた工務店だから仕方ない。
クラシスさんで不備があったらスー○さん経由で是正されるんですか？

[1317: 名無しさん]

>>1316 匿名さん
わかりきった一般論ではなく、実際にクラシスホームであった事例を踏まえての見解です。
賛否両論を踏まえ、ある程度事例を把握した上で工務店を決めたい。
後々不都合があったとしても自分で決めたから仕方ないと思えるようにしたいと思います。
事前に減らせるリスクもあるはずですからね。

関係者がこんな意識しか無く、ここに書き込むことの影響も考えないとは、呆れました。勿論ごく一部の人達でしょうが。
もう再考の余地無しです。

[1318: みきまま]

>>1314 名無しさん

何でも誰でも入れちゃう
大きな会社だからねー(*´?`*)
仕方ないさ(*´?`*)

[1319: みきまま]

>>1317 名無しさん

ここで熱く何の参考もならない??
ってプンプン丸になるのは
何でなんだろ( ；∀；)？
本当にクラシス以外どんな住宅メーカーでも
お写真の様な事は起こり得るんですよね！
東海で1位の住宅メーカーだから
安心とかハッキリ言って無い無い(ﾟωﾟ)
そりゃ見学に行って、『うちはこんなミスもありますよ?』何ぞ言わんでしょ？w
だから、そんなミスを隠されたり誤魔化されたりしないようにまず、施主が監督に任しきっりにならず、旦那さんや奥さんと
ここどうなんだろう？って確認するべき。

SNSの時代なんだから、いくらでも
同じ様な事上げてる人居るんだから
その人は、どうしたのか聞いてみるべき。
掲示板なんて誰が何言ってもいいようなとこを参考にしようとせず、よりリアルな人な意見聞いた方がいい(*´?`*)

[1320: 名無しさん]

>>1319 みきままさん
バイアスがかかってると、文脈をきちんと理解できないようですね。
一から十まで説明しないとわかりまんか？
工務店を探すのにここだけを参考にして決める訳ないじゃないですか。
自己弁護に終始していないで、少しは謙虚になったら如何ですか。
墓穴を掘るだけですよ。

[1321: 戸建て検討中さん]

>>1316 匿名さん
表向きは何処とも契約してなく保留扱いそのまま風化
実際はスー○紹介だけどスー○無視した契約になるから、
もし何かあってバレるとスー○と施工会社での契約違反になり大問題
クラシスがやってるとも他社がやってるとも敢えて言わない
そういう意味での「少しフェイク入れる」

スー○行くと言われるけど紹介した会社ともしトラブルがあった場合、スー○に連絡下さい出来る範囲で間に入って解決のお手伝いしますみたいな事言われる
スー○とトラブルっても施工会社側にメリット何もないので是正されやすい
スー○使う事自体はある意味安心買うみたいなモノ
スー○否定してる訳ではない
ただ一部の施工会社によってはスー○通したくないのも事実

[1322: みきまま]

>>1320 名無しさん

なんでそんな怒ってんだろ((((；ﾟДﾟ)))))))
超普通な事書いたつもりだったんだけどw
ごめんね気を悪くさせちゃって(　ﾟдﾟ)
墓穴を掘るは全くお門違いだけどw
頑張って良きお家建ててねー(*´?`*)

[1323: 匿名さん]

クラシス擁護はお花畑幼稚園児みたいなのばかりだな。

車を新車で買ってドアに穴空いてたら誰が責任取るんだ？

雑なライン工が悪いのか？

新築で建てた家穴あき壁をネットで投稿したお施主さんの気持ちになってみろよ、

[1324: 戸建て検討中さん]

>>1323 匿名さん
車で例えるならクラシスなんていいとこシエンタフリードとかコンパクトカーレベルだろ
レクサスみたいなサービス期待してんじゃねぇよ
ここの奴らどうせ相場より安く建てた癖に文句だけは一丁前なんだよ
その癖一生に一度の買い物とかぬかしやがって
安いなら安いなりの理由やらリスクあるってわかんねぇのか
穴空き壁やら不具合に気づかないような甘いチェックして最終金払う方も自業自得だろ

クラシス擁護してるんじゃなくて何もせず他人任せで自分は被害者だって奴らにイライラしてんだよ
そんな奴らのが頭ハッピーセットだろ

[1325: 匿名さん]

>>1324 戸建て検討中さん

別にキミがイライラしてるのはどうでもいいのだよ。

キミの言うことは、詐欺師に騙される奴がバカなのに、被害者ぶってんじゃねーよって事だよなあ？

[1326: 匿名さん]

>>1324 戸建て検討中さん

同感です

[1327: 匿名]

関係者の投稿か頼まれた感じがする。大満足の人が投稿するのかな

[1328: 比較検討人]

コスパの良いデザイン注文住宅を求め、先ず初めに名古屋のト○コを見ましたが、デザイン住宅が持つ特性かどうかわかりませんが、妻が「家が私たち家族を拒絶しているし、間取りが傲慢で健康を害しそうな気がする」と言ってます。個性的でしたがデザインで共感できる部分が無く、デザイン住宅は見送りたいと妻はいってます。私は、デザイン住宅が良いですが、ここの設計士さんはお客目線をもっているのでしょうか？それを反故にする感じでしょうか？どの様なプロセスで私たちと進めて頂けるのでしょうか？経験した方教えてください。

[1329: 戸建て検討中さん]

>>1328 比較検討人さん
ごめん、奥さんがまず何を言ってるのかよくわからない
ただここで情報求める程度の知識しかないならクラシス以前にどこでもダメだと思う
まんま1324みたい

[1330: 戸建て検討中さん]

今、人気あるって聞いて検討してる
ヘーベル板も使えたり、水回りの設備も沢山の会社の選択肢があるし
いいかなって思ってる

[1331: 通りがかりさん]

>>1330 戸建て検討中さん
今建てるのは博打そんなに慌てないなら
2?3年先が良い

[1332: 匿名さん]

他のスレでも欠陥住宅の画像があったりするけど、施主がクラシスホーム の欠陥住宅投稿したら、逆ギレの嵐ってこのスレッド異常だな。

[1333: 通りがかりさん]

施工に関しては雑でも酷くてもこれがうちのレベルです！と言い切る社長さんなので、いい業者に当たるかどうかです。お洒落なだけのローコストだから、色々あっても仕方ないです。社員がそう思うのだから。

[1334: 名無しさん]

コロナの影響で引き渡しとかに影響出た方、出そうな方いますか？
我が家は完成もまだまだ先なので、現状何とも言えないって返事でした。
インスタ、ブログ見てると現時点で水回り部材が届いてない方とかいる様ですが？

[1335: 評判気になるさん]

ガルバに穴が開いてた人はどうなったのかな？
訴訟になる？

[1336: 通りがかりさん]

>>1333 通りがかりさん
いい職人にあたること願ってですね

[1337: 戸建て検討中さん]

>>1333 通りがかりさん
雑で酷い施工が標準仕様ですか。

[1338: 戸建て検討中さん]

クラシスホームからおしゃれ風をとったら何が残りますか？

[1339: 検討者さん]

クラシスホームの施工は下請けに丸投げですか？

[1340: 通りがかりさん]

クラシスを庇うわけじゃないけど1213見たけどおかしくない？
テレビ受信できないってテレビはアンテナにしろネットテレビにしろ引き渡し後に施主が手配するものだからクラシスは関係ないよね？ガスコンロ使えないってなんで？電気水道はクラシスがやってくれるけど、ガスだけは自分でやらなきゃいけないはずだけど。
エアコンもクラシスで買ったら設置された状態で引き渡しされるはずだし、もし設置されてなかったら引き渡しできない。
量販店で買ったならクラシスはつけないから施主が手配して引き渡し後に量販店が工事するはずでクラシスは関係ないから責任は頼むのが遅かった自分のせいじゃない？
ガルバの穴は酷いし場所的にも気付かなかったにしろ他の部分は施主検査の時に気付かなかったの？
かなり細かい傷までチェックするよね？？
ありえないことばかりで不思議でたまらないし本当にクラシスで建てた？って思っちゃう
音信不通とか無視とか店舗に直接行っても無視なの？

[1341: 検討者さん]

クレームの嵐でも何も対応しようとしないこの会社は残念で仕方ありません。
受注しか興味ないのか、現場で問題だらけでもスルーです。
建てている皆様、かなり監督の対応悪いのに言っても変わらないですよね。
経営陣は受注しか見てませんので。
いつか痛い目にあうと思いますが、本当にお客を何だと思っているんだろう。
今時打合せでマスクぐらい会社で用意すべきだと思います。
現場でも危機管理がないのはこういうところですね。

[1342: 物知りさん]

受注延ばすために店舗増やして、人も教育せず、その人の個人プレー。
施工管理の教育なんて全くしていないから、現場の仕上げ方もバラバラ。でも辞められたら大変なので、会社は何も言わず。
腐ってますね！拡大路線でイケイケなので、お客さんの家がどうだろうが見てませんので、クラシスホームを信じるのは残念ですがやめた方が良いですよ。
そういう問題を根本的に解決するための教育や指導は一切してませんので、するつもりもないです。辞められたら拡大できないので(笑)
正に運なので、良い営業とたまたま良い監督(3割くらい)に当たったらラッキーですね。
変わってくれるといいのに。商品はいいのだから。
クラシスホームがやるべきは、残念な家を引き渡される犠牲者をするなくするための教育なんですが、これを見ても直らないでしょうけど。
モラルが低くて欲深い経営陣なので。

[1343: 通りすがり]

>>1339 検討者さん
担当が受け持つ物件が多いので
下請けに任せっきりになるのは
業界のあたり前な事ですが
それよりもっと根本的にいい業者が
受けてくれないで寄せ集めやその場しのぎの
業者しか集まらない
今すぐ仕事をしてくれる業者は業界では
かなり危険なので物凄い管理をしないと
怖い仕上がりになってしまう
社員は辞めれば済むがお客様は
一生に一度の大きな買い物なので
納得はできないが、どうしようもないのも
事実なんです
でもいい監督や業者もいるので
確率はかなりひくいがいい監督にら当たることを祈るしかない

[1344: 通りすがり]

>>1337 戸建て検討中さん
(^^)いいね?初めて聞きました
その標準仕様

[1345: 検討比較中さん]

クラシスホームでも検討と思ってますが、書き込みを見る限り少し心配になります。
知人が、デザイン住宅を希望してトスコで建てましたが、酷い設計と施工で後悔してました。部屋の配置等が悪く、風通しが良く無い為、部屋の空気が淀んで雨季にはカビっぽい臭いがしました。
拡大中の会社だから、スタッフのスキルが追い付かないのでしょうか？

[1346: 検討比較中さん]

補足です。クラシスで心配な点は、伸びている会社は、人材育成が追い付かないですか？の意味です。トスコのことではございません。

[1347: 評判気になるさん]

クラシス酷評が多すぎてびっくりしています。。アールプランナーとどっちが良いかなぁ

[1348: 匿名さん]

対応が追いついていないとの事ですが、アフターサービスについてのQ&Aでは長期に渡り無料点検を行い、定められた点検項目に基づき、社内の専門スタッフによる点検が行われているようです。
具体的な無料点検の回数や時期、レスポンスの速さはどうですか？

[1349: 通りがかりさん]

>>1348 匿名さん
引渡し後は対応悪いって言われてるけど、うちは今のところ対応良くしてもらってます
無料点検は半年1年2年5年10年だったかな？
点検以外でも気になることがあれば営業か監督に電話すればすぐに対応してくれるし、当日中に連絡がつかなかったことなんて一度もないのでここを見て驚きました

[1350: 物知りさん]

>>1349 通りがかりさん
監督さんは現場で問題が起こってて連絡しても休みの日は全く電話出ませんよ！
会社は留守電ですし！
全くお客をなめてますね！
こんなときなのに平気でマスク無しで来ますし！
社会性が無い会社としか言いようがない。
社長さん、役員の方々、対応しようと思いませんか？
会社が休みならお客が現場をみるんですか！
こんなところで建築頼まなければ良かった。

[1351: 見てるだけ]

>>1350
クラシスに不利な書き込みがあると、クラシスさんの関係者さんたちが
擁護のレスや罵倒レスをしているのを見ていてうんざりしていた者なので、
クラシスの味方をするわけではないけど、
休みの日に電話に出ないのは仕方が無いだろと思うわ。
クラシスよりも何千万と高いハウスメーカーでもそうだと思うけど。

[1352: 戸建て検討中さん]

>>1351 見てるだけさん
働き方改革ですかね。今の時代は、仕方がないのかな。

[1353: 通りがかりさん]

>>1350 物知りさん
うちはたまたま良い営業監督に当たったのか今のところお休みの日でも電話に出てもらえています
ただ正直ミスは多めなのでトラブルが定期的にありましたが、都度誠意のある対応をしてもらえていたので不満はないです
建設中はクラシスが休みの日でも現場の様子をチェックしに来ていたところに何度か鉢合わせたので、むしろ好印象でした
ちなみに対応が悪かったのは何店ですか？
支店によって違うんですかね？

[1354: 匿名さん]

>>1350 物知りさん

それさー監督が全く
電話出ないとかある？
絶対に無いと思うよ？

[1355: 匿名さん]

>>1343 通りすがりさん

正論。ほんと正論。

[1356: 匿名さん]

クラシスで建てたこと、後悔しかない。。
後悔しすぎて、気が滅入りそう。
施主のことを全く考えてない人達。
老後まで、お金貯めてもう1軒家を建てるのが今の夢。
ローン30年だけど(?´ω`? )

[1357: 匿名さん]

>>1356 匿名さん

俺も建てたけど、気が滅入りる後悔しかない理由は？

[1358: 通りがかりさん]

建てて後悔してるとか言ってる人達って絶対どこの店舗か言わないよね

店舗どころか理由も書かずに気が滅入るとかだけ書かれても参考にならんし、それこそ同業者かと思ってしまう

[1360: 戸建て検討中さん]

いま会社検討中だけど、クラシスは断ろうと思ってる。
他にいい会社があるわけでもないけど、営業からも設計からもクラシスの魅力が全く伝わってこない。伝える気すらない感じ。
ここで建てた人は、どうして建てたんだろうと思ってしまうよ。デザインと価格？

[1361: 口コミ知りたいさん]

>>1360 戸建て検討中さん

クラシス検討中ですけど図面も出来ていない契約前の段階で設計の人なんか出てくるのですか？

[1362: 名無しさん]

>>1361 口コミ知りたいさん
出てきませんよw

[1363: 名無しさん]

>>1361 口コミ知りたいさん
契約前で間取り図面もある程度詰めたし、設計さんとも普通に打ち合わせしてましたよ
極端な話日柄日時に拘りある方もいるので、契約自体地鎮祭後だろうがいつでもいいですって言われました

[1364: 戸建て検討中さん]

>>1361 口コミ知りたいさん
契約前です。
プランもある程度かたまってきてますが、毎回営業の方だけです。
設計士と話せるのは契約後と営業から聞いてます。

[1365: 通りがかりさん]

>>1361 口コミ知りたいさん

うちはクラシスと契約には至りませんでしたが
3回ほど打ち合わせをし、
その度に間取り図を提案して頂き、
毎回営業さんと設計士さんとの打ち合わせでした。

打ち合わせの際、間取りについての説明は主に設計士さんからだったように記憶しています。
(ちなみに春日井店です)

1363さんと同じ感じで打ち合わせが進みましたが、
違うのは「契約自体いつでもいいです」という感じではなかったところかな。

[1366: 戸建て検討中さん]

>>1360 戸建て検討中さん
耐震等級3"相当"
長期優良"対応"
木造軸組
ベタ基礎
6地域で最低限の断熱性能
標準仕様はこれといって他社と差別化できるような特徴はないですよね。
魅力と言われると、施主の好みでこだわりたい所にお金をかけられる所だと思ってます。
私もクラシス断ろうと思ってます。

[1367: 戸建て検討中さん]

価格相応ですよね。
安いなりには理由がありますし、それが嫌ならお金出して大手で建てればいい話ですよね。

色々周りましたけど、モデルハウスでサッシがトリプルだとかアルゴンガスが入ってますとか、断熱材はどうとか言われた所で、ここのモデルハウスすごい暖かい！とか、寒い！、とかは空調効かせてあって実感出来ませんでした。また、構造がこうだとか、制震ダンパー入ってますといわれても、結局その構造で安心出来るかは、人それぞれだと思います。
そういう点からいえば、無駄と思うところにお金をかけてあるよりは、自分のこだわりたい所にお金をかけれるシステムはいいと思います。
あとは、結局どこで建てても現場の腕次第なので、施工管理が大事になってくると思いますが、やはりこまめに現場に顔を出して現場の方とコミュニケーションを取ることが重要になってくると思います。人間ですからどれだけお金を出しても施工ミス、ゼロはありえないと思います。

[1368: 匿名]

>>1358
後悔して、さらに身バレするようなことは書かないよね。
後悔した人の心理は、自分と同じような後悔をする人が減るようにと思ったり、
やりきれない思いもあったり、憂さ晴らしもあるのでは？
関係者さんがまたまた活発になってきましたねー

>>1359さんもご苦労様です。

[1369: 匿名さん]

例えば、追加するなら、耐震等級3取得して、1種換気、サッシトリプルにして、断熱材の量増やして、１階床暖、構造用合板、瓦屋根、外壁タイル施工で、自由設計の間取りで、出来た金額のコスパは他社よりは全然安いし、良いと思うけどなあ。
今後どうなるか分からない日本で、なるべく借金せずに家建てたほうが良いと思うし。

俺もクラシスで建てたけど、カネあるなら、設計事務所、三井や住友林業で建てれば良い。

冬は少し寒いけど、建て売りの新築よりは全然良ほうだって。

[1370: 戸建て検討中さん]

>>1367 戸建て検討中さん
耐震等級3を取りたいと話すと、営業は、そこにお金かけるのはもったいない、うちは耐震等級3相当でやってますので！と。
そのお金でキッチンに造作のカウンターを、外壁をタイルや木でおしゃれにと言われました。
建物本体より、見てくれを重視する会社なのだなと思いました。

[1371: 検討中さん]

>>1370 戸建て検討中さん
本当にこの言い回しで営業しているなら相当レベルが低いな。

[1372: 通りがかりさん]

>>1368 匿名さん
理由も書いてないのにどこの支店か言っただけで身バレするわけないじゃん

[1373: 名無しさん]

>>1370 戸建て検討中さん
見方を変えると造作や外壁にもっと金使えよって意味でしょ

[1374: 匿名さん]

社員旅行は延期になったの？

[1375: 検討者さん]

若い人はよくここで建ててますよね
提案力があるのかと思ったけど、そこまででした。
モデルハウスのようなお家の方はすごくこだわりある施工主さんだったんですかね

[1376: 検討者さん]

>>1375 検討者さん
分かる！！
屋根もコロニアル押しでしたし、等級3にするなら50万追加費用や、眉唾な事ばかりでした。
こちらから具体的な提案をしてもめんどくさい事はやりたがらない感じでしたし、完成見学会用の見栄えがする家と分けてるような感じですね。

[1377: 検討者さん]

だいぶ打ち合わせを詰めて、契約迫られているんだけど。この先ローン組むことに不安を感じ始めた…家建てた途端に勤め先コロナ倒産して一家離散じゃシャレにならんよなぁ…

[1378: 匿名]

>>1358 通りがかりさん
私の場合ですが、去年の前半に
現状を知ってもらうために、施工不良等と、支店名を書き込みましたよ。
私たち家族の家の様な悲惨な建物に皆さんがなって欲しく無い。と思ったので参考になればと思いました。
そしたら、担当者から『e戸建てネットに書き込みましたよねぇ？』
『お客さんから聞きましたよ(理由と支店名を明かしたので)』と。あと、クラシスの人も巡回しているので、私が特定されました。
「この理由と支店名で合致するのはあなたしかいない。と。」
最低10年保証があり、クラシスと付き合っていくのは私たちです。なるべく、不具合があっても持ちつ持たれつで、ネットに書き込むのはやめて下さいよって感じで言われました。

[1379: 通りがかりさん]

不都合があっても対応しないからそうなる。
俺も施主だけど、じゃんじゃん書き込んでやる
特定上等だよ。

[1380: 戸建て検討中さん]

インスタグラムでたまにクラシスホーム の施工不良見かけます。
しばらく経つと消えてますが、クラシス側から注意を受けたと投稿がありました。
宣伝にも使ってるので、都合が悪いのでしょうね。

[1381: 戸建て検討中さん]

インスタもここも巡回してるんですね。
しかも、施主を特定して注意までするって…
その分、施工不良の家の対応して欲しいですね。
検討中でしたが、施工に関して第三者機関を入れられるか聞いたら
入れられるけど、JIOの検査があるから大丈夫って言われて完全になめられてる感じでした。
施工の信頼性が全く無いのでやめます。

[1383: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]

[1385: 匿名]

>>1370
耐震等級３相当って言っても、実際は耐震等級３相当も無いかもしれないから、
本当の耐震等級３にすると、必要以上に費用がかかるからやりたくないんだと思う。
建築するまでの時間もよぶんにかかるので、お金の回収が遅くなるのも理由では？

>>1372
身バレする可能性は低くいかもしれんが、身バレする可能性をゼロにしたいので。
特定されて社員さんにチクっと言われるのはこわい

[1386: 名無しさん]

>>1385 匿名さん
以前にも書いたけど契約時に営業から耐震3勧められましたよ。
耐震3の申請費用として記憶が曖昧ですが12万くらいだったかと
我が家の間取りは吹き抜けもないし変則的な形もしてませんけど、
上の書き込みで50万追加ってその辺りが関係してそうですね。

[1392: 不安な気持ちの人]

>>1025 名無しさん
知らない方がいいかな
カーテンも外構も(⌒▽⌒)

[1394: 匿名]

>>1358 通りがかりさん
何店か？ではなく全体にでは？
良い監督に当たる確率が2割もあるから
良い方ではないですか

[1400: 通りがかりさん]

この会社はとにかく契約書の内容が酷い。トラブルがあった場合、発注者が責任を取ることになっています。担当者は、いざとなればクラシスホームが責任を取るので大丈夫ですと言いますが、その旨を書面で出して。というとそれはできませんと断られます。普通は覚書とか同意書とかで変更できますが、この会社は契約書の内容は変更できないの一点張りです。一般的に、内容がおかしい条文は覚書や同意書で変更できるものです。いくら口頭で大丈夫、安心してと言われても、何かトラブルがあった時、効力を発揮するのは契約書です。サインしたら同意したと見なされ、後で泣きを見ることになります。色々と相談をする前に先ず契約書の内容を見せてもらって内容をしっかり把握すること。できれば法律に詳しい人にちゃんと確認してもらった方が良いです。担当者はお客様に寄り添った契約書と言いくるめてきますから。本当はそんな契約書ではありません。気を付けて下さい。後で泣きを見る人が少しでも減りますように。

[1401: 匿名さん]

確かに。やめた方が良いよこのハウスメーカー。契約書の内容が一方的だもん。他所で見たこと事ないわこんな契約。会社の姿勢が悪すぎる。

[1402: 戸建て検討中さん]

どんな請負い契約なのか確認したくて、契約書見せてくださいとお願いしたら、まだ早いですよと言われ見せてもらえなかったです。

[1403: 匿名さん]

1402さん
契約直前になって辞める事になると、それまで決めた事が全てパーだし、お互いに時間の無駄になってしまう。それなら事前に確認しておきたいと言ったらどうでしょう？実際その通りですし。先に見て、内容に納得がいけば先に進めると言えば宜しいかと思います。

[1404: 匿名さん]

契約後、特に問題なく済めば、問題なく終わるでしょう。そういう人もいるとは思います。しかし、何かトラブルが発生した場合、圧倒的に発注者が不利になります。そういった契約書。さぞかし今まで色々なトラブルがあったんでしょうね。そう勘ぐりたくなります。

[1405: 通りがかりさん]

ウチの近くに最近建ったクラシスの家は、ネットに載ってるようなカッコいい感じではなくて、
結構ぼっさい普通のガルバリウムの家って感じだった。
外構もほとんど手が入ってなくて雑草ボーボー
私はクラシスとは無関係の真の通りすがりです。

[1406: 名無し]

それはその家の人が金なかっただけだろw
建物価格1千万円代なんじゃね？

[1407: 評判気になるさん]

>>1405 通りがかりさん
タイルとかオプションですね
外構もオプションです
普通そうじゃないの？

[1408: 戸建て検討中さん]

クラシスで建てる予定で、時々ここを見て不安になってたけど、結局ローコスト住宅ならどこもそんな変わりないかと思うようになったわ。

[1409: なな氏]

よそのメーカーは契約しないと図面も書いてくれないけどここは候補の土地にあわせて契約前でも書いてくれたからここにしたわ

[1410: 匿名さん]

1409
契約しないと図面も書かないなんてありえんし　笑　むしろクラシスは契約しないと設計図書かないでしょ。嘘つくなよ。

[1411: 匿名さん]

ここにしたわって態々いう感じ。なんか必死ですね。クラシスの人間かな。笑

[1412: 戸建て検討中さん]

>>1410 匿名さん

設計図って言っても括りが広すぎてw
1/100の間取図、立面図ぐらいクラシスでもどこでも契約前から書いてくれますよ

もっと細かいのは間取り確定後の建築許可申請とかの段階にならないとどこも書かないのでは？

[1413: 匿名さん]

1412さん
そうです。なので1409の言う、契約しないと図面も書かないというのは明らかな嘘。候補の土地に合わせて図面（間取り図等）を書くなんてクラシスじゃなくてもどこでもやります。当たり前の事なので。更に言うと、他所の会社では契約前に設計図の特記仕様書の事まで話せるところもあるみたいです。クラシスでは出来ません。

[1415: 検討者さん]

クラシスの家って、美容院やカフェみたいなめちゃくちゃオシャレな家ばかりかと思いきや、ごくごく普通の家もあるよね

[1416: 戸建て検討中さん]

でも、クラシスじゃなくても、もっとお客さんの事考えくれる、ローコストで似た様な感じの家を作ってくれるハウスメーカーが沢山あるよね。

[1417: 戸建て検討中さん]

>>1416 戸建て検討中さん

例えば？

[1418: 戸建て検討中さん]

ＳＮＳで広告一杯でてくるじゃんｗ
後はご自身で検索して相談してくださいね。

私はクラシスで嫌な思いをした人間の一人です。

[1419: 匿名]

>>1409
家を契約したというより
図面を契約したみたいですね

[1420: 匿名さん]

クラシスに図面の契約というものはありません。1409は家の契約のつもりで言ってると思います。

[1421: 匿名さん]

緊急事態宣言、事業者の休業要請出ても、やっぱり全員出社。どれだけ社員に愛がないんでしょう。
感染してそうな社員がいても営業するんでしょうか。感染する恐怖のなか働く必要がある時期なんでしょうか。
ワンフロアーにどれだけ働いていると思ってるんでしょう。
全ては会社の利益のために。社員家族は二の次ですね。
社会性のある会社になって欲しい。もうそういう規模の会社ですよ。

[1422: 匿名さん]

そんなに契約書ひどかったかなぁ。
契約時に一通り読んだけれど、特に引っかかることはなかった記憶だけれども。

手元に契約書があるから、どの条文か気になる。

うちは幸い契約書を持ち出すトラブルはなかったけれど、
気になるのでその該当箇所を教えてほしい。

[1423: 戸建て検討中さん]

皆で我慢するときですね！
休業無視はさすがにダメでしょ！
皆で努力する時に知らない顔はまずいですねー。

[1424: 戸建て検討中さん]

>>1421 匿名さん

内部を知っている社員さんでしょうか？

HPには色々と対応が書かれていますがあれはアピールだけなんですか？

それに、どの職種でも休業すればいいってものでもないと思います。
建設業が全てストップしてしまったら日給制で働いている現場の職人は食っていけない、それぞれ意識を持って対応して乗り切るしかないと思います。

[1425: 匿名さん]

>>1418 戸建て検討中さん
担当がやめてしまうので
お客は迷い子になってしまう
運が良ければいい家を作れる
一か八かなのか?

[1426: 検討者さん]

通勤途中にらクラシスホームが建築中ですが、かなり工事が進んでなく放置プレイ、施工を受ける職人がいない事は、他の関係者から聞いてはいたのてすが、期日ありきりで適当な職人を集めて
いくんですかね

[1427: 名無しさん]

職人集まらない。監督足りない。
そんなの契約後から完成まで永くしとけば問題ない。
店舗を増やし売り上げは上げたいから。

コロナでモデルルームは使ってはダメ。
事務所を使うのは良い。
事務所で打合せして働け(笑)
ここの経営陣はつくづくアホしかいないのか。
休業要請って漢字も読めんのか。

[1428: 名無しさん]

>>1424 戸建て検討中さん
今日打合せでしたが、満員でした。
さすがに恐怖を覚えました。
社員さんを交代制にしたり、打合せも満員にならないようにしたり、工夫はして欲しい。
担当の方は事務所は使って良いと言ってましたが、普通に皆さん出勤してるそうなので、一人が感染していたらクラスター確定ですし、私たちも巻き添えになったらたまらないです。
忙しくて必死なのは分かりますが、あの中で打合せしているこっちの身にもなって欲しいです。
ある面責任感の無い会社確定なので、お断りしようと思います。

[1429: 匿名]

>>1420
家を契約したというよりも
図面と契約したのでは？と読み取れる

[1430: 検討板ユーザーさん]

愛知県の大村秀章知事は13日の記者会見で、県内の企業に対し、出勤者を7割減らす努力を求める考えを示した。安倍晋三首相が11日、国による緊急事態宣言が出ている7都府県のすべての企業に対し、出勤者を最低7割減らす要請を出すよう閣僚らに指示したことをふまえ、独自の緊急事態宣言を出した愛知県としても、「7割減を目標に工夫していただきたい」と企業に協力を求めた。
収束にむけ、政府は人と人の接触機会を「最低7割、極力8割」削減することを目標に掲げる。安倍首相は11日、7都府県を対象に「どうしても出勤が必要な場合でも出勤者を最低7割は減らす」よう求めた。

　これを受け、大村知事は13日、「国の緊急事態宣言だから7都府県ではなく、オールジャパンで対象になる」との認識を示し、テレワークや在宅勤務など一層の工夫を求めるとした。

協力するもしないも会社次第。
社員さんは可愛そうですが、検討中の人はやめるだけの話です。

[1431: 評判気になるさん]

世の中、感染を食い止めようとテレワークに必死に取り組んでいるのに、なかなかのブラック企業ですね。
営業するのは勝手ですが、感染を広めたら炎上しますね。
社長さんの人格の問題と思いますよ。
世の中の為よりお金のため。今は流石にひきますねー。

[1432: 匿名さん]

社員だってこんな中で出社したいわけはないです。
でも一人だけ休めるわけないですし、感染するんじゃないかと毎日思いながらも働いてます。
もし感染して家族にもと思うと怖いです。
家族からも辞めたほうが良いと言われる始末です。こんな会社ではなかったのに残念です。

[1433: 名無しさん]

>>1428 名無しさん
本当にこんな状況で打ち合わせ行った訳？
満員で恐怖を覚えた？
言ってる事とやってる事矛盾してない？
打ち合わせ行った自分は悪くなくて打ち合わせを中止しなかったクラシスが悪いって？
頭コロナですかね？？

店舗、担当によるかもしれないけどテレビ電話で打ち合わせしてるってきいたよ？

[1434: 検討者さん]

>>1428 名無しさん
せめて、個室で、個別にして欲しいですね
まさか、空気清浄機もなしではないですよね

[1435: 検討者さん]

>>1429 匿名さん
図面の出来栄えで契約したとしたら
うわ?何千万も出していくのに
家の出来栄え建売みたいなっていきそう?

[1436: 検討者さん]

>>1432 匿名さん
昔の代表の想いはそんなんではなかった気がします
棟数重視で行くとどうやっても進めていくしかないのでは？特に
緑区はコロナ感染者がかなりいそうなので
避けた方が良いのは間違いないかと

[1437: 匿名さん]

他の店舗でも熱を出して休んでいる社員はいます。
本当にこんな状態でいつまで社員を出社させるんですか！
気が狂ってるとしか言いようがない！

[1438: 戸建て検討中さん]

うちも打合せ行ってしまいました。。
事務所では打合せできると聞いたので。
感染してそうな社員がいるのに営業しても良いってことですか？陽性反応が出ていなければ言わなくても良いということですか？それでもモラル上言ってほしかった。許されるんですか感染していそうな社員がいても、それを隠して打合せしても。
行った私たちが馬鹿でした。

[1439: 評判気になるさん]

クラシスの事ばっかり言ってるけど、他のハウスメーカーや工務店はどうなんだろう？
完全に休業してるんかな？

[1440: 匿名さん]

休業してる所なんてほぼない
ハウジングセンターとかも総合受付以外普通に営業してるっぽい
アール○ャラリーとか予約限定でも未だにオープンハウスやってる
スーパーとかホームセンター普段から並ぶ様な飲食店駐車場激混み
クラシスホーム以前に愛知県民の意識低すぎ問題
吠えてる社員へ
恐怖なら休めばいいだけ
仮に休業して最低保証の給料6割とかになっても吠えるなよ
お前と携わる事になる施主がかわいそう

[1441: 戸建て検討中さん]

>>1440 匿名さん

役員ですね。施主って業界用語ですよ。
やっぱり頭が悪すぎる。

[1442: 評判気になるさん]

>>1441 戸建て検討中さん

えw施主って業界用語ですか？
誰でも使うと思うけど

[1443: なな氏]

自分が打ち合わせ行っといてクラシスのせいにしてる奴いて笑うわ。
誰かに強制されたの？

[1444: 匿名さん]

>>1441 戸建て検討中さん
施主以外って一般的に何て言うの？
依頼人？お客さん？
普通施主で通じるっしょ
やっぱり頭が悪すぎるwww

[1445: 評判気になるさん]

>>1443 なな氏さん

ほんとそれ。行きたくなければテレビ電話等で打ち合わせすればいいだけ。
相手のせいにするのはおかしい。

[1446: 匿名さん]

クラシスはやめた方がいいよ。
提案力もないし、営業重視で相手のペースに持っていかれるだけ。家造りはほとんどの人が初めてなんだから、もっとプロとして関わるべき。
私はクラシスで建てて、すごく後悔してる。

[1447: 戸建て検討中さん]

代休、有給使って休んでくださいと言われても、代休溜まりっぱなしの忙しさで分かって言う代表って鬼だね。

皆で感染しましょう！
来ない方が良いですよ。感染覚悟で来るなら別ですが。

[1448: 評判気になるさん]

提案力は人によりますよ。
無い人の方が多いのは事実ですが。
まぁ売上伸ばすために社員増やしすぎたから、感染リスクあっても受注も打合せも止められないんですよ。
蟻地獄ですよ。私たち蟻は言うこと聞くか辞めるしかないんですから。
皆感染したらクラスターニュースになって業界で笑われるだけ。頑張りましょう。

[1449: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1450: 検討者さん]

>>1400 通りがかりさん
４月から民放改正で
契約不適合ができました
瑕疵を知った日から一年以内に申し出て
ください。そうしたら20年後でも30年後でも
契約不適合としてお金を戻すか？やり直してくれるか？が適用されます

[1451: 検討者さん]

>>1437 匿名さん
コロナでしょうか

[1452: 評判気になるさん]

アドバイス

できる限り建築中、自分の目で見てください！
監督のレベルがバラバラですので、職人任せでお粗末な監督もいます。
残念ながら、見ていないところで気付かれないまま引き渡しがされているのがほとんどなんだと思います。
私は監督が監督していないので、自分で見て監督に散々やり直し等お願いしました。
でも、気がないのかずっと対応は同じでした！

クレームを営業さんや監督本人に言っても、結局その人なりの姿勢と能力の問題ですので、会社の責任者に連絡して監督を早めに変えてもらうのが一番良いと思います。
しっかりやってくれる人にたまたま当たれば良いですが、悲惨な監督に当たったらずーっと我慢して担当してもらわないといけないなんてことはないです。
大切な住居です。我慢する必要はないのですから。

[1453: 匿名さん]

>>1452 評判気になるさん
図面と違うミスが多いとか仕上げがイマイチだったとか？

我が家2~3日に一回は来てたみたいで近所の方に挨拶もしてたらしい←向いの人情報
棟梁が難しい顔してても監督がどうにかしてくれましたし
気になる所を確認すると現地の画像付きで説明してくれたり、別の案を提案してくれたり
急に設備変えたくなったりコンセント増設でもしっかり対応してくれました

良い監督さんだったですがそれが当たり前ではない様ですね
営業さん設計さんICさんも良く大きなトラブルも特になかったので相当薄いと引いたみたいですね笑

[1454: eマンションさん]

>>1335 評判気になるさん
ガルバに穴開いてた人って、結局クラシスホーム の施工ってなんでみんな信じたんだっけ？まあ、こんだけクラシスホーム 叩かれまくってるの何かしらあるからなんだろーなー

[1455: 意識を持って働きます]

>>1424 戸建て検討中さん

熱は出ても下がれば出社して良い雰囲気なので出社して働きますよ。2週間必ず休めとも言われてませんから。
2週間休んだら他の仲間に負担が増える空気あり悩ましいのが現状。どうしよもない。

[1456: 。]

>>1451 検討者さん
2週間後に分かると思います

[1457: 検討者さん]

>>1456 。さん
怖いです

[1458: 評判気になるさん]

家の監督さんも2.3日置きに来てくれてましたよ。
まさかそんなに頻繁に来て頂けると思っていなかったので感謝しかないです。
悪いことを書かれる方もいますが、良い監督、営業、ICも沢山居ると思います。
他のハウスメーカーさんだと他社の悪口を言う営業だったり口先だけの営業だったり色々居たけどクラシスホームの社員さんはそういう人を見たことないです。
うちの当たりが良かっただけならラッキーですけど、やりたい事はほぼ叶えてくれるのでクラシスホームにしてよかったです。
ハウスメーカーだと完全注文住宅とはいかない所もあるので、拘りたい人には良いと思います。

[1461: 戸建て検討中さん]

ここのプランナーって毎回頼んでた物よりコストカットして書いてくるけど何？例えば8畳で頼んでたのに7畳になってたり窓がなくなってたり家の大きさが縮んでたりするんだけど

[1467: e戸建てファンさん]

ネットパトロールしてお客に投稿するなと言いにくいようなことが書いてあるのを見て、この投稿を見て良いことを書いている人もいるよう
満足に終わった方がこの投稿をすることもないし
このサイトも気にらないと思います
ネット担当者が書いているようしか見えない
ここに書き込みするより
もっとやらなければならない、品質とか？対応とか？お客様に対してすること事が沢山あるようにも思える

[1468: 匿名さん]

私もクラシス行ったとき、『ネットの口コミは信じないで下さい』って言われたよ。だから、営業の人見てるんだねー。

[1469: 匿名さん]

日当たりいいって嘘つかれた。
建ててから日当たり悪くて、マジ鬱になりそう。
断熱も悪いのか、冬めちゃ寒かったし。

[1470: 評判気になるさん]

>>1469 匿名さん
断熱材は標準ですか？

[1471: e戸建てファンさん]

>>1461 戸建て検討中さん

うちは逆に、もう少し小さくしたいと言ってもスルーされて作り直してもまた変わらない大きさの間取りばかり。

[1472: 匿名さん]

断熱は標準ですよ。でも吹き付けとかにしてもクラシスのはあまりモノが良くないから、変わらないかもね。

結局クラシスは早く着工させちゃいんだよ。
間取り変更すると、色々かわってくるとこも出てくるから気をつけなね。そうゆうの教えてくれないし、嘘つくから。

私なら他のハウスメーカーに変更するけどね。

[1473: 評判気になるさん]

>>1472 匿名さん
クラシスで建てたんですか？？

[1474: 戸建て検討中さん]

>>1472 匿名さん

うちも早く着工してほしいのに半年も先なんだが

[1475: 評判気になるさん]

>>1474 戸建て検討中さん
半年先！クラシスさん人気ですね！

[1476: 戸建て検討中さん]

ここに書いてあったコロナ関係の会社の愚痴は削除させたのか？

[1477: e戸建てファンさん]

>>1446 匿名さん
どんな部分で後悔がありますか？また、例えば引き渡し前にチェックしたほーが良いポイントとかありますか？

[1478: e戸建てファンさん]

>>1469 匿名さん
敷地は北面道路とかですか？冬の日照計算とか普通するはずですが、嘘つかれたのですか？断熱は標準のロックウールにリクシルの窓ですか？寒いですか？ぶっちゃけ知りたいです

[1479: 匿名さん]

>>1478 e戸建てファンさん
「吹き抜け、リビング階段は暑い寒いはある程度覚悟して下さい。
全館空調なら多少緩和されます。エアコンなら効率は悪いです。」
以前営業から出た言葉

[1480: 匿名さん]

>>1479
1469さんではありません。
吹き抜け、リビング階段は施工を希望する方が多いので、
余程聞かれなければデメリットはこちらからは言いませんとの事

[1481: 匿名さん]

>>1478 e戸建てファンさん
平気でクラシスの都合のよい嘘ついてきますよ。
現場監督はほとんど来なくて、間違ってるところが多々ありました。
よく調べて後悔ない家作りをして下さい。

[1482: 評判気になるさん]

>>1481 匿名さん
ほとんど来ないって、どの程度ですか？

[1483: 戸建て検討中さん]

>>1478 e戸建てファンさん

クラシスって日照計算してる？
間取りの時に日当たりはどう？って聞いたら、陽は入ると思いますよって軽ーく言われただけだった
今建設中だけど、日当たり悪そう…

[1484: 名無しさん]

性能評価も取ってない会社で計算してるかって言われてもけの字もないかと思います。仮に計算といっても開口部が床面に対してどれだけあるか程度のものですよ。それよりも計画地を見てプランしたかどうかが重要です。現地に行ってれば窓の設計や通気なんかも上手くやれたはずです。ただ、施主さんがどうしてもこの間取りでやりたいとなった為暗くなってしまったのなら仕方がないことです。暗くても電気を付ければ何も問題ないですね。南向きでも暗い家いっぱいありますから。

[1485: 戸建て検討中さん]

タマホームかクラシスさんで迷っています。
どちらがオススメですか？

[1486: 戸建て検討中さん]

クラシスってアフターどうですか？

[1487: 評判気になるさん]

>>1485 戸建て検討中さん

技術的には同程度なので安いクラシスでいいんでない？

[1488: 評判気になるさん]

>>1487 評判気になるさん
タマホームよりクラシスホームの方が安いんですか？

[1489: 室内環境心配]

>>1470 評判気になるさん
グラスウール(硝子の繊維)が標準
あれは絶対ないよね
さわればどれだけ怖いかわかるし
肺に入ったら取れないよね

[1490: コロナ心配]

>>1440 匿名さん
もし、完成物件に保菌者が来たら
そんな家いらないですよね
いくら消毒したからと言って
初めから事故物件になる

[1491: 内緒の人]

>>1468 匿名さん
それもどうですかね?
全てが嘘とは思えないけど

[1492: 内緒の人]

>>1475 評判気になるさん
ヤル職人が少ないだけです

[1493: 戸建て検討中さん]

>>1489 室内環境心配さん

クラシスの標準はグラスウールではなくてロックウールですね。
ロックウールは繊維が大きくて肺に溜まることもないそうです。

[1494: 匿名さん]

GWって店舗営業してる？
休み？

[1495: 検討人]

>>1493 戸建て検討中さん
へ?ロックウールも同じようですよね
本当に心配なければ身体に袋から出して
巻いて欲しいなー^ ^
心配なければ
鼻に当てて深呼吸して欲しい
それを動画で見せて欲しいな

[1496: 戸建て検討中さん]

>>1495 検討人さん

極端ですね、それを言い出したら繊維系の断熱材を使用してるHMは全てアウトですよね。
大手でもほとんど繊維系です。

一条工務店くらいじゃないですか？ウレタンとか使ってるのは

[1497: 匿名さん]

>>1493 戸建て検討中さん

ウール系は隙間だらけ、断熱材としては心配。
発泡ウレタンがいいけど粗悪品を吹き付ける会社も多いので、発泡ウレタンメーカーは教えてほしい。

[1498: 名無しさん]

>>1475 評判気になるさん
違う。
職人、社内の生産コントロールができないだけ、、、受注が多ければ良い。ではなく生産量が限られていれば、利益は伸ばせない会社。
逆に不安。

[1499: ななし]

>>1498 名無しさん

？？？？
どんな業界のどんな会社でも生産量限られたら利益伸ばせないんじゃないの？

多くても不安。
でも、少なかったら少なかったでまた不安って言うんでしょ。

[1500: 検討人]

>>1497 匿名さん

アイシネン