【契約者】パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その1

[匿名さん]

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスの契約者・住民スレ、その１です。


検討スレ（その１４）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224240/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


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[67: 匿名さん]

榊はネットの変なレポート販売で、食っていくのがやっと。マンション購入は株と違って、売買利益を目的にしていない人もたくさんいる。価値観は人それぞれだから榊モノサシに意味がない。競馬の予想屋と同列。

[68: 契約済みさん]

>65

豊洲は既に開発が進みこれ以上の発展はあまり見込めませんが、晴海はこれからの土地です。
現在は中央区総合交通計画など色々な事業が未定となっていますが、
10年後はそれなりに開発が進み利便性も向上しているでしょう。

5年後の売却を考えた場合ですが、それらの事業計画がある程度決定している可能性が大きく、
不動産価格に織り込まれてくるものと予測できます。
また晴海2丁目に計画されている三井のタワーマンションや晴海タワーズ北側空地にビルが建設されれば、
高い坪単価を保っているパークシティ豊洲西側の眺望が阻害されます。

したがって現時点ではパークシティ豊洲が優勢ですが、
5年後以降は逆転してくるだろうと個人的には予想しています。

[69: 契約済みさん]

６８さん
大変参考になりました。確かに中長期的にそういう考え方できますね。晴海の今後の発展性を考えれば、
この物件は、やはりリーズナブルだということですね。

[70: 匿名さん]

晴海有利。

[71: 契約済みさん]

有明＜東雲＜豊洲＜晴海　でしょうか？

[72: 契約済みさん]

いいえ違います。

現在　　豊洲＞東雲＞晴海＞有明

10年後　晴海≧豊洲＞有明＞東雲

[73: 匿名さん]

現在は、東雲＞晴海＞辰巳でしょうか？　なかなか厳しい現実ですね。　　

[74: 購入検討中さん]

ここは駅がないのでその評価は無理があるでしょう。
ららぽ級の施設がなければ豊洲に肩を並べることはで来ませんから。残念、

[75: 匿名さん]

駅近、駅遠はどうとらえるかでしょう。
空間を気に入る人は多いですから。

[76: 匿名さん]

東雲も駅遠ですからね。辰巳もだけど。現実として。

[77: 匿名さん]

近いでしょう。

[78: 匿名さん]

近いですよ。

みなさんにヒントを出します。

それは「早めに反対の脚を出す」ということです。

分かりやすく言うと、右脚が出そうな瞬間に左脚、そして、左脚が出そうな瞬間に右脚、右脚が出そうな瞬間に左脚、左脚が出そうな瞬間に右脚、これを繰り返すのです。
簡単に30％は速く歩けますよ。

[79: 匿名さん]

>78
その案、冬は良いと思いますけど、夏はどうでしょうか・・・。

[80: 匿名さん]

>78
昔、小学校で詭弁の例として
『アキレスと亀』の話を教わったのを思い出しました。
単に思い出したってだけ、だけど。

[81: 契約済みさん]

シャトルバスの運行費は、管理費支出の約5%にあたります。
運行コースも微妙だし、その価値があるとはとても思えません。

[82: 匿名さん]

だからそれなら最初から買うなよ、
おっさん。
買う前にわかってた事を住んでもないのに変更はないだろ。

[83: 購入検討中さん]

バスは通勤に使うから無くなると困ります。

[84: 入居予定さん]

８２さん。ごもっとも。
しっかし今から管理費のことをいろいろ言う人が多いマンションというのはちょっといかがなものかと。

もちろん、将来的に管理費のことは意見を集約して必要な削減はすべきだとは思うけど、
いまこれから購入するっていう段階から話すことじゃないでしょ。そもそもそのバスの良さも含めて
購入している人もいるんだから。

ただ、あえていうならバスのルートはもうちょっと最検討の余地はあるとは思いますけどね。
とりあえず、現時点から廃止の話するのはいい加減やめませんか。いずれ検討はするんでしょうから。

[85: 契約済みさん]

月島駅前に現在住んでいますが、先週契約してきました。三菱＆鹿島の安心感とマンションの質が気に入っての購入です。晴海の将来性にも期待しています。

このスレは契約者が対象ですよね？

是非皆さんで晴海タワーズの利便性向上のため、中央区が募集中の総合交通計画にコメントを寄せましょう！
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/

paburikku/boshuuankenn/sougoukoutsuukeikaku_an_public/index.html

[86: 匿名さん]

網戸って普通オプションですか？

[87: マンション投資家さん]

超高層ＭＳは

必要性がないから

オプション設定が多いです

[88: 匿名さん]

シャトルバスは利用実態にあわせて、増便、減便、ルート変更を当然にして検討すべき。
区分所有なんだから、専有部分以外の諸々の変更可能性は当然にしてあるわけで、それを全く許容できない場合は、マンションを買わない方がいいよ。

先日契約があって購入者が規約とかを読み込んでるいまこ
そ、管理面の投稿は有意義。

[89: 入居予定さん]

将来にわたって管理費の話をするななんて、ひと言もいってないですよ。

ただいまから「あれをやめろ、これをやめろ」っていう、まだ一度も利用していない段階から、管理費削減ありきの話をするなと言っているだけですよ。

コースの変更とか、よりマンションの価値が上がるような提案は大歓迎ですが、まだ使ってもいない段階で結論ありきのテーマを出さないほうがよいといっているだけです。

管理面の投稿は私も有意義だとは思いますが、もうちょっと生産的なテーマにしましょうよ。これから入居するわけだし。

[90: 匿名さん]

シャトルバスは、使う前から
昼間の平日デパート巡りコースはどうなの？
ってのがありますけどね。

[91: 匿名さん]

いや、だからさ
それなら買うなって事。
ここに住んでる人がルートを計画してるんじゃないんだから。
購入の中でバスが決定打になる人は少ないだろうけど、少なくとも自分はバス乗るのも楽しみにしてるわけ。
増便したほうがいいってなるかもしれないよ？
生活して初めてわかることもあるでしょうに。
このあたりはバスが多ければ多いほど使えるわけですよ。

終電以降なんてきっと助かるよ。

[92: 匿名さん]

そりゃ、管理費アップすれば
増便できるかもね。
休日も走らせろ、とか。

[94: 契約済みさん]

今更だけど、平均で100戸以上に1基のエレベーターって数少なくない？大丈夫かなぁ？

[95: 契約済みさん]

>91
計画してる運行ルートや本数からは、朝9時頃までの本物件→月島駅
しか使えないのは明白です。
最終便も21時ですよ！
実際に生活しなくても、ちょっと考えれば分ることでしょ？
本当に契約者だったら重説をよく読むことをお勧めします。

[96: 住民さんＡ]

『計画してる運行ルートや本数からは、朝9時頃までの本物件→月島駅しか使えないのは明白です。』ってどういう意味？なんで明白なの？東銀座は時間がかかり過ぎて使いモノにならないっていう意味？それてもきっとバスが満員となり乗れないっていう意味？それとも銀座駅じゃないと意味がないっていうこと？

[97: 匿名さん]

今の

[98: 匿名さん]

今の運行計画が良くないとの意見には賛成。
まだ500戸近く売らないといけないし、デベは今からでも再考した方がいい。

[99: 匿名さん]

ここでの議論が目障りなら閲覧しなければよろし。
誰もお願いしてない。

[100: 匿名さん]

そうそう、議論してもかまわんでしょう。
そういう貴方はWCTだけ出して適当なこと言って終わりですか、93さん？それこそどうでもいいでしょう。
95さんは自分の知らないところでもお分かりになると。
勝どきから大江戸線、月島から大江戸線、有楽町線、
築地から日比谷線、東銀座から、、、銀座から、、、
誰がどこに行くかもわからないのに、ちょっと考えればお分かりになると？

入居前から云々でなくて、ゆっくり目の前の公園を歩いたり、バスに乗ってみたいんですよね。
増便したほうが、費用対効果が高いかもしれませんよ！
それだけ歩くと不便、反対に静かに暮らせる場所です。
晴海は。

[101: 住民さんＢ]

晴海通りをトリトン方向に横切る歩道橋ができると嬉しい。できればゆったりとしたスロープでトリトン２階に直結するもの。晴海3丁目にはスカイリンク住民のために歩道橋できたし、可能性はあるある。

[102: 匿名さん]

スカイリンクの歩道橋って公園の交差している歩道橋の事でしょうか？

[103: 購入検討中さん]

バスは隣のタワーと共同運行しましょう！

[104: 入居予定さん]

共同運行賛成です。便も増やせそう。
さらに隣の三井不とも共同運行出来ると画期的。

[105: 匿名]

北側に１００メートルの建物建つのは確実ですか？

[106: 入居予定さん]

89です。

　今回の三菱のシャトルバスのアイデア自体は、非常に面白いと思うんですよね。そもそもいままで都心を走らせるシャトルバスを持っているマンションはなかったし、今後もそれだけの規模を持つマンションはそう簡単には出てこないかと。

　だからこそ、「廃止」ありきではなくより効果的な活用方法を考えるということで、いろいろなアイデアを考えることはとても賛成です。共同運行や路線（平日のイオン・ららぽコースなど）、終電対策、JR駅までの延長なども検討できるんじゃないでしょうかね。もちろん、あまりにもコストアップになるようじゃこまりますけどね、

[107: 入居予定さん]

基本的に増便に賛成なんですけど、でもハナから増やすことだけを考えるのではなく、利用が極めて少ない、若しくは少ない時間帯がある中では増やせないと思うし、減らすことも当然選択肢に入ってきますよね。

品川のワールドシティタワーズは朝5分毎、昼10分毎で、山手線の終電まであります。品川まで近いのでこれ程頻繁なダイヤが組めるんですよね。だから当マンションも月島行きのみにするとか、共同運行にするとか、工夫が必要と思います。また、ワールドシティタワーズは、約2,000戸あります。

なお、ワールドシティタワーズは、専用バスとか共用部が評価されて、住不としては珍しく、価値が下がらない物件です。壁は乾式なので防音はダメらしいですけど。

[108: 匿名さん]

>月島行き

最寄りの勝どき駅より月島駅の方が良い。
って認めるようなものですね。

[109: 入居予定さん]

107さん、私も同感です。

結局は増やす・減らす理事会で両面から考えることにはなるでしょうが、せっかくのアイテムなので、よりよい活用方法が見出せるといいですよね。まずは利用してみてから、ということになるでしょうか。隣のマンションとの共同運行、できるといいですね。

となりのマンションで思い出しましたが、重説見るととなりのタワーのほうには託児所が入るみたいですね。
こちらのタワーにはこども園が近いということで、入らなかったのでしょうか。

[110: 購入検討中さん]

湾岸高層階は風が強すぎてベランダに出れないとか聞くのですが、
実際のところどんな感じなのか、住んだ事のある方の感想を教えて頂けないでしょうか？

[111: 入居予定さん]

月島なら有楽町線も大江戸線もありますからね。私は六本木方面に通勤するのでホントは勝どき行きがいいんですけど。

あと三菱地所だから大丈夫ってあまり思わない方が方がいいと思うんですが、皆さんいかがですか。勿論いい会社だし、所謂信用力も問題無いんですけど。
不動産業界では三菱地所が始めたらもう終わりというのが通説みたいで、三菱地所はいつも参入が遅いので参入する頃にはブームが終わってるとか、丸の内のオフィスは勿論いいんですが、それ以外の場所、分野の商売がとっても下手だとか。マンションに関して言えば、三井不か野村の方が遥かに上手いし、もしかしたら住不の方がまだましかも。
さらに言うと共用部はすごく三菱地所のご都合満載って感じ。遼クンをキャラクターにしたのでゴルフレンジを作ったんだろうし、パーティスタジオは三菱地所が全社的に取り組んでる食育に関連づけましたって役員会資料に書きたかったんだろうし。ホントに入居者のコトを考えて、本気で売りたいなら、ゴルフレンジじゃなくて東雲野村みたいにキッズルームとかなんじゃないの。

ホント三菱地所って下手過ぎる。

[112: 契約済みさん]

111さん〉じゃあ買わなきゃいい。って言われますよ。

[113: 入居予定さん]

そうですね（笑）
いろいろ書いたんですが、結局、許容範囲なんです。眺望と思いがけず角が安かったので思わず買ってしまいました。

他にもありますよ〜
設計を工夫してれば、カフェとミニショップは一体運営出来るでしょとか、隣が運河なのにウォーターガーデンはないだろ〜とか。

とにかく、当マンションが早く売れないと、隣のタワーも、その隣の三井不も、三丁目の住不もなかなか進まなくて、利便施設とかが来ないですからね。
三菱地所には早く売る為に管理・サービス面を含めて全てを見直して欲しいです。一期一次の販売状況からは、当然やってると思いますけどね。

[114: 働くﾏﾏさん]

子なし共稼ぎ。趣味はゴルフです。ごめんなさい。

[117: 入居予定さん]

三菱地所のご都合満載って書きましたが、ゴルフレンジは案外いい気がしてます。
結構クラっときた方も多いのではないかと（笑）

非建設的なコメントは徹底的に無視しましょう！！

[118: 契約済みさん]

カフェに空港のラウンジみたいに複数のスポーツ新聞や雑誌を置いてください。

[119: 契約済みさん]

ゴルフレンジは家族みんな利用する予定です。都心だと軽く素振りをするにも練習場まで行かねばならないので、こういった施設は大変魅力です。

[120: 匿名さん]

晴海全体で時間に配慮してバスを走らせればいいんですよ、隣だけとかでなく。
それなら、時間ロスで本末転倒か。

[121: 匿名さん]

全体で走ったら、江戸バスとダブるんじゃない？　

[122: 働くﾏﾏさん]

休日は割り勘で乗り合いタクシーを出したいと思いますか、賛同される方いますか？
11時マンション出発で、夕方東京駅付近から戻るルートはいかがでしょうか？
一人往復で500円くらいで出来ないかな…？

[123: 匿名さん]

江戸バスも乗ってみたいですね。
江戸バスといえば、7月から銀座行きがでますね。
環状2号線や二丁目開発でそのうちルートもかわるのかな？
それにしても、地下鉄はできてほしいですね。

[124: 契約済みさん]

117〉貴方の愚痴が非建設的だど何故気付かない…

[125: 匿名さん]

希望はいいですが地下鉄が来ることは100%ないのでそういう妄想は止めたほうが精神衛生上いいです。
それよりバス便をいかに便利にするかに知恵を絞るしかないでしょうね。

[126: 匿名さん]

TTTではゴルフレンジって高頻度で使われているのかな？ジムは盛況みたいだけど。プールはどうだろう？

[127: 匿名さん]

江戸バス銀座行きって何かの間違いじゃない？

[128: 匿名さん]

区民には情報でてますよ、銀座ルート。
ぼんやり七月からとだけですが。

[129: 匿名さん]

銀座行きに乗るなら
ここのシャトルバスの方がいいでしょう。料金と所要時間。

[130: 働くﾏﾏさん]

土日はシャトルバス走りませんから。

[131: 匿名さん]

働くママさん、土日しか休めないのね。

[132: 匿名さん]

>>128
既に区民だけど、区報とかに出てたっけ？見落としたのかなあ？
何で知った情報？

[133: 匿名さん]

ここのバスほんと中途半端。

[134: マンション投資家さん]

高島屋ＤＰ

ルートはありがたい！！

将来、安心して廃車できます・・・

[135: 匿名さん]

長距離走らさなければ利益がでないバス会社がある一方
ここはオイシイですね。

[136: 匿名さん]

平日8時20分発が欲しい。職場まで遠くない人も多いはずだから、8時台の充実必要。

[137: 契約済みさん]

無償セレクト、有償オプション登録受付サイト『カスタムアイズクラブ』が5月14日午前１０時にオープンしますね。

我が家はエレガントを選択しようと考えています。有償オプションはここで注文すると高いので、別業者にお願いしようかな・・・。引き渡し後になってしまうが。

[138: 入居前さん]

うちはホワイトかな。

食洗機がえらい高いので、後付けにしようかと。ホワイトなら外板をほかで調達しても外観はあんまり変わらないでしょうし。
洗面室の蛇口をホースつきに変えようとしたら、国産みたい。ハンスグローエから切り替えるのはちょっとなあ・・・

[139: 契約済みさん]

うちもホワイト。同じく食洗機検討中。確かに化粧板が白なら後付けでもいいかも。ナイスな書き込みでした。

[140: 契約済みさん]

今のマンションで食洗機後付けしてもらったけど、同じ外板仕入れてきたよ。
業者なら、型番等分かるみたいです。

[141: 契約済みさん]

食洗機は、高いうえに、型番が古いみたいですね。うちも後付かな・・。。あとは、背面の食器棚を悩み中ですが、こちらも、高いうえに、収納力はいまいちのような。。。

[142: 契約済みさん]

141
食洗機は、機種は最新でしたね。失礼しました。

[143: 契約済みさん]

>141
私はキッチン廻りがすっきり綺麗になりそうなので、
ダストボックス付きの食器棚カウンターを設置予定です。
お値段は少々張りますが、同じ面材であのスペースに
ぴったり合わせるには仕方ないですね。

[144: 契約済みさん]

一過性のものではありますが、
マリッジブルーならぬ、契約ブルーになってます。
色々検討した結果であっても、時間の経過と共に別の物件が気になったり…。
気分晴らしにインテリア見たりして、住んだ後のイメージングしながら過ごしてます。
私だけでしょうか?

[145: 入居前さん]

できあがるのが２年も先の話だし、こういうスレとかでいろいろ言われてしまうと無理もありませんよね。
契約した人間がいうのもなんですが、そんなに心配する必要ないと思いますよ。

WCTだって芝浦アイランドだって、PCTだって当初ボロクソ書かれてましたし。
少なくとも、この物件の建物のスペックは歴代タワーでは５本の指に入ると思いますし、不動産最大手の三菱地所が自ら「フラッグシップ」といって憚らない物件なんですから。って少しは気がまぎれました？？

[146: 契約済みさん]

うちは衝動買いと言われても仕方ないくらい短い時間で契約しましたが、様々調べるうちに、晴海地区のこれからの発展が楽しみになり、マンションの完成も楽しみです。きっと素敵な場所になりますよ！ちなみに現在も中央区に住んでいます。

[147: 住民でない人さん]

買えない人が、悔しくてこの掲示板でわざわざ嫌がらせしているだけですよ。本当に関心ないなら、こんなところに来てネガティブネタを撒き散らたりしませんよ。大丈夫、大丈夫。嫌がらせする人は本当に暇ですね。ご苦労様です。

[148: 匿名さん]

色々とリスクやデメリットも考慮して決めました。主に想定したのは以下のとおり
．駅遠（中央区で10分強はやはり遠いと言わざる得ないが、個人的にはそれほど気にならない）
．晴海の発展性（発展はするでしょうがスピード感ですね）
．他マンション計画によるバリューへの影響（今後、乱立すると当該マンションの魅力が相対的に薄れていく懸念）
．価格（やっぱちょっと高い？）
主に立地に起因するもので、それ以外はいいマンションだと思っています。（管理費やや高ですが・・）
ではみなさん2年後を楽しみにして・・・。

[149: 契約済みさん]

晴海は入居までの2年間も色々と動きがありそうで楽しみですね。
まずは晴海タワーズ隣の都有地。
どこが入札してどんな建物になるのかな？
1階に商業施設等が入れば利便性は向上しますが、まだ大分先ですね。

[150: 購入検討中さん]

三井が買ってくれるといいですね。
それなりの規模のタワーが建ってくれると良いと思います。
北側の空き地もどうなるか気になりますね。

[151: 契約済みさん]

早く自分の部屋から海を見下ろしたい。。。！！

[152: 契約済みさん]

※南向き、渚のバルコニーが待ってます。

[153: 匿名さん]

北は何を期待すればいいんや・・・オワタ
北側空き地に巨大公園きますように

[155: 契約済みさん]

我が家は、北東向きです。ワンコを飼っているで運河沿いに、お散歩するのが楽しみです。

[156: 契約済みさん]

来年2月に決定する、2020五輪に東京が決まるかどうかで発展の速度が変わるでしょうね。
今年2月発表された計画書では、晴海ふ頭が選手村の建設予定地になっています。
2106年で落選したときには選手村の狭さが敗因のひとつだったとのことで、広いスペースのある晴海ふ頭付近が
候補地になってるようですね（ちなみにふ頭付近は2016年計画ではメインスタジアム予定地でした）

もし選手村ができれば、おそらく2020年までに

・環状2号線の完全開通と整備
・ゆりかもめ延伸
・選手がショッピング、飲食できる大規模商業施設の整備

は急ピッチで進められるでしょう。半ば国策として。
これは晴海に限った話ではなく、有明から若洲まで湾岸地域は五輪の施設予定地が多数ですから
五輪がどうなるかが、湾岸の今後の発展のカギを握ってると思います。
逆に選から漏れたら、ゆりかもめのルートや着工時期も変わってくるでしょうね（最悪、豊洲止まりかも）

[157: 契約済みさん]

ゆりかもめ延伸は、東京都港湾局などの計画では

　豊洲＞晴海＞勝どき駅に直結

という計画ですが、この案だと現状の勝どき駅の大混雑に輪をかける結果になると
思うので、個人的にはイマイチな印象です。

　豊洲＞トリトン南付近＞晴海ふ頭付近＞環状2号線沿いに北上して新橋直結

という形で新橋までつながり、ゆりかもめが環状線になる形が理想的かなと思います。

[158: 契約済みさん]

あ、156ですが、2020の五輪開催地決定は来年の9月でしたね。失礼しました。

[159: 匿名さん]

俺は異例かもしれないけどオリンピックだとかなんだとかであんまりガチャガチャして欲しくないなぁ。
静かだからこっち来たのに豊洲みたくなってほしくないなー

[160: 契約済みさん]

誰が何のために描いたのか知らないけれど、個人的にはこの案好きだな。

http://chizuz.com/map/map65122.html

[161: 契約済みさん]

カラーで悩んでます。ラスティック選択する人いますか？

[162: 匿名さん]

今駅までチャリで15分の「A」という駅に住んでます。
どこに住んでるの？と聞かれると「A」と答えてますが

ここチャリだと銀座まで10分で行けますよね。
どこ住んでるのって聞かれたら銀座と答えて良いでしょうか。
不安で夜も眠れません。

[163: 契約済みさん]

>162

マジレスすると最寄駅の勝どき駅だから、安心して寝ててくれ。

[164: 入居前さん]

「銀座に住んでいる」なんて言っちゃうと嘘つき呼ばわりされる恐れもあるので、「晴海」或いは「中央区」でいいんじゃないでしょうか？10分チャリで走ると銀座だけでなく、豊洲、東雲、有明も行かれてしまいますし。

[165: 契約済みさん]

ラスティック、何か問題が？
当方ラスティックです。

別の話ですが、今三菱地所が分譲した大規模なタワーに住んでいます。
前に管理費の話が出てましたが、私のマンションは管理組合の活動が活発で、
すぐに管理会社への業務委託費を下げ、また電気代など諸々のコストダウンを図り、
区分所有者が負担する管理費が相当下がりました。
ただ、管理の内容は基本的には全く変わってません。

ここもやるべきだと思います。

[166: 購入検討中さん]

最近現地によく行くのだけど、北側オフィスビル、晴海フロントから聞こえてくる超音波は何？
いつもキーーーンて聞こえてくるよ。
北側西側の人は三菱地所に相談した方がいいと思う。
あれじゃ音が気になって窓開けられないよ。