購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART28】

[匿名さん]

PART28です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/

[890: 匿名さん]

賃貸は無理でしょう
だって簡易風呂に15畳あるほうが良いなら

[891: 匿名さん]

>>889
戸建てなら15帖程度の空間なら余裕に作れるよ。
リフォームすればいいだけの話。エレベーターをリフォームでつけてもいいしね。
玄関から車も戸建てならスロープつけたり対応しやすいしね。

やっぱり戸建ては自由性があっていいよね。

[892: 匿名さん]

好き好んで集合住宅に住む人は少ない。
団地、じゃなかったホテルライクな集合住宅がいいという
奇特な人もいるようだが・・・・・。
デベの営業臭もするな。

[893: 匿名]

886です。
892さん、よくわからんけどデベの営業臭がしても
別に構わないのでは？

と言うのもこのスレ見てる人は精々15人ぐらいかも。
886さんも鼻息荒く他人の物件こき下ろしても
残念ながら見ている人も少ないよ。

お互い一般の人にも見てもらえるようにもっと
興味深いスレにしたらいいのにね。
何で気付かないんだろうな。
このやり取りがつまらないことに。

実は後悔してる何かがあって、それで自分を
正当化し続けざるをえない果てしない旅路を
歩いてるのだろうか。このスレと共に。

[894: 匿名さん]

マンションなら組立浴槽を使用しなくても、同じ介護に必要な人手があればシャワーはストレッチャーを使用し浴室で入れる。
お湯につかりたくて組立浴槽を使用する場合でもリビングの机を動かせばすぐ使えますね。

戸建ては１Fを介護部屋にした場合、結局そこの部屋か、余裕があれば隣室で介護者は寝るケースが多く、２Ｆ、３Ｆがほとんど使わない部屋になってしまう。
子供がずっと結婚せずいれば別ですが・・
一生一戸建てでの生活を前提にする場合、最初から水回り、ＬＤがあり１Ｆで生活がまとめれるような作りであればまったく問題ないと思います。
田舎なら余裕ですが、都内は厳しい方が多いのでは。
せっかく二世帯住宅にしているケースもありますが、残念な事に子供が介護に参加してくれることはまずありません。
現実は冷たく、夫婦の介護は子供はあてにせず結局夫婦内で解決するしかありません。

[895: 匿名さん]

戸建て派さん、せっかく管理費を払いたくないと経済性を連呼してきたのに、ここにきてリフォームですか。ま、最初からシンプルなデザインでね。

[896: 匿名さん]

寝たきり前提の話だよね？
2階に風呂で何か困ることあるの？
寝たきりだったら2階に寝たきりでいいじゃん
リビングが2階でも風呂は1階とかあるだろうしケースバイケースだよ
だいたい子供部屋が余るとかマンションは子供部屋ないの？

[897: 匿名さん]

寝たきりの年齢考えたら結構な高齢だよね
ミニ戸建ては売って便利な田舎に引っ込めば？
土地が安いからタマホームで平屋建てるといいよ
マンションは亡くなるまで住めばいいよ

[898: 匿名さん]

>894
貴方の買えるような戸建てでは厳しいかもね。
どんだけ小さい家しかみてないんだか。
だからマンションにしたんでしょｗ

>895
マンションは20～30年経ってもリフォームもしないんだｗ
マンションだと生活に合わせて間取りを変えられないもんね。

[899: 匿名さん]

寝たきり介護を実際するかは分からないですが念のため考えて家造りはしたかな

一階はLDK、居室1、トイレ、洗面、浴室
二階は主寝室、書斎、子供部屋、ファミリースペース、洗面、トイレ、シャワールーム
間取りの概要はこんな感じ

介護になると一階の居室(現在は趣味部屋)が介護部屋
車椅子でトイレ、車椅子とストレッチャーで入浴出来るようにスペースはとった

自宅介護は大変だけど、此処が○○だったら介護できたのに…と思うのは嫌だしね
まあリフォームすればそんなに気にすることでもないかも
うちはゆとりが出たので結果気に入っています

[900: 匿名さん]

マンションって、浴室やトイレに窓すら無い物件があるんだってね。

[901: 匿名さん]

昨日のアンビリーバボーでマンションの狭いトイレに閉じ込められて
10日間ちかく放っておかれた事件をみて、トイレや浴室に窓が無いのは
怖いなって思いました。

[902: 匿名さん]

テレビ見てないですが数年前の事件かな？
それだったら元々ドアを塞ぐ原因がすでにおかしいよね。

[903: 匿名さん]

トイレや浴室に窓がないところは得意のセキュリティーシステムつければ？

[904: 匿名さん]

>894
マンションでストレッチャー？
移動もですが浴室に入りきれない物件の方が多そう。

[905: 匿名さん]

>898さん
一戸建てはリフォーム前提なのですね。そちらの予算も購入時に考慮すべきかな。

>899さんの方が現実的でしょう。食事の時に2階からわらわらと人が集まるパターンですね。

あまり凝った間取りはけっこう不便かも。

[906: 匿名さん]

>905
え？マンションはしないの？
設備やクロス等の内装も古いまま？
そんな事ないですよね。リフォームするでしょ。
介護用のリフォームに限定しても同じ内容であればマンション戸建ての価格差はないです。

あと気になったのですが
お宅では食事に家族が集まる様子を「わらわら」と表現するのですね。
適切な表現ではないと思うので使わないようにした方が良いと思いますよ。

[907: 匿名さん]

>905
マンションはリフォームしないの？
あぁ、マンションの廊下や玄関って一部を除いては狭くて車椅子も通れないし、
風呂もトイレも全部狭いよね。
っていうか車椅子生活になったらマンションでの生活は無理かな。

[908: 匿名さん]

>>905
凝った間取りに住んだこと無いから予想できなんだよねｗ
「不便かも」って勝手に不便にするなよ。
貧乏って滑稽だね

[909: 匿名さん]

一人暮らしなら70平米程度の広さでも十分なんでマンションもありかな。
でも、結婚して子供ができたらマンションなんて手狭で仕方ない。
3人以上の家族で70~80平米で暮らしてる人、狭さを感じないの？

最低でもDK30畳くらいはないとゆったりくつろげなくない？

[910: 匿名さん]

二階建ての戸建でも、いつもリビングに家族が集まる家もあれば、
ワンフロアーのマンションでも、それぞれ部屋に引きこもってる家族もある。
関係ないじゃん。
ただ、マンションを選ぶ親は、夫婦で仕事を持っていて、日中が留守がちで帰りが遅い人が多い。
子供の方は、逆に外出が少なく、一度帰宅すると自宅に籠ってしまうことが多いらしい。
エレベータに乗り、重い扉を開いて無人で静かな家に帰ってきた子供が、
親が帰るまでの間、スナック菓子を頬張りながらテレビゲームに熱中している。
想像するとなんだか寂しいね。

[911: 匿名さん]

戸建てだけど、リビング30畳は、くつろげなさそうだなぁ。

[912: 匿名さん]

介護の話が出ていますが、バリアフリー対応のマンションは非常に少ないですよね。
バリアフリーの条件には、廊下の幅、ドアの幅なども含まれているので、
一般的なマンションだと条件を満たすのは難しいですよね。

戸建も初めから条件を満たすように作られている家は少ないと思いますが、
条件を満たすように設計する方が、バリアフリー対応のマンションを探すよりは簡単です。
また、必要となったら、その段階でリフォームも簡単です。

物件にも依るけど、一般論としては、
介護に関しては戸建の方が自由度は高いのでは？

[913: 匿名さん]

うん、LDKは20畳、寝室は8畳くらいが適正な気がする。

[914: 匿名さん]

LDK36畳あるけど広すぎると感じた事ないです。
多分テーブルやソファーが海外デザイナー物でサイズが大きいからかも。
夫も私も身長が高いので使いやすいです。

[915: 匿名さん]

>910
娘の塾や習い事がない日はお友達が来て一緒にリビングで勉強してますよ。
勉強の後は近所の公園で他のお友達と遊んでいます。
スナック菓子でゲームに熱中だなんて偏見だと思います。
我が家は戸建てなのでマンション擁護ではありません。

[916: 匿名]

農家の方ですか？

[917: 匿名さん]

>911
LDKで30畳じゃないのか？
自分もそれくらいないとキツイ。

[918: 匿名さん]

>914
我が家も海外製のソファーとダイニングテーブルを置いてます。
LDK35畳＋隣に8畳のスタディルームだけど広すぎると感じた事もないな。
家族全員でソファでくつろぐなら海外製サイズじゃないとキツイですよね。

[919: 匿名さん]

>916
農家だと多いのですか？田舎だと多いイメージ？

我が家はどちらでもありません。

[920: 匿名さん]

>>916
35畳程度のLDKが農家って、よっぽど低予算の方なのかしら？

[921: 匿名]

そもそも、マンションの７０㎡って４２畳しかないんだね。
そんなに狭い室内に家族３人で暮らすというのは、刑務所並の狭さですね！

[922: 物件比較中さん]

> 物件にも依るけど、一般論としては、
> 介護に関しては戸建の方が自由度は高いのでは？

バリアフリーにも等級がありますが、基本的には車椅子対応以外は、最近のマンションではほとんどできています
玄関からすべての部屋に段差なし、手すりなどなど
戸建の最大のネックは、階段なので、１階が十分広いなら戸建のほうがいいと思いますが、都心の場合、それだとマンション2戸買えてしまうくらいの値段になるので、年取ったらそのときに買いなおすが一番らくだと思いますけどね。

[923: 匿名さん]

70平米42畳
あらためてみると凄い。

夫婦2人だったらなんとかイケるかな？
子どもいると無理だわ。
大人2人に子どもがプラスされるだけで荷物が格段に増えるし、部屋も必要だし。
マンションの人は合理的というけれど、そうしないと暮らせないですよね。

[924: 匿名]

うちは奈良の敷地４０坪で駐車場２台可で普通の二階建てでLDKで１７帖です。
田舎ですが庶民なんでこんなもんで充分です。
３０帖なんてすごいですね。
立派なHMのモデルハウスでしか見たことないです。

[925: 匿名さん]

日本の家の平均床面積は125㎡、一人当たりの床面積は36㎡だそうです。
70㎡だと、２人が住む程度の床面積ですね。

[926: 匿名]

このスレのマンション住まいは、最低１２０㎡以上・ルーフバルコニー・高層階・コンシェルジュ付きです。
６０～７０㎡台のミニマンに住んでいる人間はマンションを語る資格は有りません。
ミニマン住まいはマンションを語らないでください。
あと、車すら所有できない貧困層のマンション住まいも語る資格はありません。迷惑なので出て行って下さい。

[927: 匿名]

923でも改めて考えるとゴミになるものばかり溜め込んじゃいますよね。

[928: 匿名]

＞＞９２７
マンションに引っ越した同僚が、子供の部活を辞めさせました。
理由は「道具が置けない」からだそうです。
社宅には大きな車庫・物置があったのですが、新居には置けるスペースが無いそうです。
通勤は楽になったと言いますが、子供を犠牲にした生活をするのがマンションさんなんですね～

[929: 匿名さん]

>924
うちは都内で50坪でLDK34畳＋7畳和室がありますよ。
別に豪邸でもないし、この辺りはみなさん同じくらいの家か
それよりも大きい家がおおいかな。
LDK17畳って、リビング8畳くらいしかないんですかね？
それではソファーも置けなくないですか？

[930: 匿名さん]

>927
生活レベルが低そうですね。
家具とか良い物しらないんだろうな。

[931: 匿名さん]

え、マンションだから部活の道具がおけない？？？

戸建でもマンションでも、置ける家は置けるし、置けない家は置けないよ。

いずれにせよ、荷物は増えだすときりがない。

住んでるサイズでまとまる程度に荷物量は保つのが基本では？

[932: 匿名]

>>931
社宅から会社まで１時間半、通勤時間を短縮するのに都心７０㎡台マンションを購入したそうです。
「通勤が楽になったわ～」と言っていたので、「置き場所ないから子供の剣道辞めさせた」と自慢げに話していました。
元々、変わっていた奴と思ったけど、やはり変わっていた。
マンションを購入する人に多いタイプですね。

[933: 匿名さん]

>住んでるサイズでまとまる程度に荷物量は保つのが基本では？

ダンシャリが流行るわけだ。容量が小さいから「インプット」も「アウトプット」も徹底的にコントロールされなければならない。あの世に持っていけるものは無いのだから荷物は少ないほどいいのだろう。

と言いつつ今度庭に物置追加設置することになった。家具や本も収納できるよう断熱構造のもの。自分が死んだ後に子供らにまとめて捨ててもらうつもり。

[934: 匿名]

>>931
子供の思い出の品すら捨てるのが、マンションのスタイルです。
祖父母から貰った５段雛飾りも鯉のぼりも捨てたそうです、、、
まだ、子供は小学生なのに、、、

我が家には６畳の納戸が大活躍です。二度と着ないであろう嫁の花嫁衣装もありますが、、、

[935: 匿名]

>>70平米42畳

違います。マンション派真壁での計算となりますので、実際にはもっと狭くなります。
戸建てと比べてPS等の設置面積もありますので、１０％減と考えてください。

[936: 匿名さん]

何か、極端だね～
都区内なら、戸建だって、マンション以下の広さのところ結構あるのに。
思い出の品？
昔住んでたマンション1室80㎡倉庫代わりにしてるから、ずっと残ってるよ。
わが家のマンション6畳納戸や50㎡テラスも、子供が大きくなるとガラクタだらけかも。
やはりある程度は処分しないとな～

[937: 匿名さん]

ぷっ

[938: 匿名]

〉子どもらにまとめて捨ててもらうつもり…子どもにとって一番迷惑な話。生きているうちに整理しといてあげましょ。

[939: 匿名]

広さ自慢の方がたくさん。加えていただくと、うちは240平米のマンションです。