購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART28】

[匿名さん]

PART28です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/

[365: 匿名さん]

>363

マンションに住んだこと無いから間違えるんだ。コンクリートの蓄熱が問題になるのは
断熱でないマンションの最上階だけ。殆どの住宅では他人の家のことで関係ない。

もともとマンションの殆どの住居は上下左右隣りが外気に接してないので断熱など無くても
暖かい。外断熱に住んでみるまで、角部屋でも中住居に近い電気代は予想しなかった。

２軒目の都区内マンションは外断熱。賃貸マンションから引っ越してエアコンが時々動くだけで
涼しい(暖かい)のに驚いた。最初はエコポイント３０万円しか頭には無かった。
今はマンションの建物寿命が自分よりずっと長そうで建替えの話など全く気にならない。

[366: 匿名さん]

>364

外断熱でないマンションの最上階や角部屋が暑いという話は出ていたと思うけど、
高層階が暑いという話は出てたっけ？

高層階は低層階よりも風が強い。
高層階は低層階よりも窓を開けると、騒音が聞こえやすい。

という話は出ていた気がするけど…。

[367: 匿名さん]

>364
高層が暑いと私も感じた事は有りませんが、体験談ではないと決めつけなくてもよいでしょう。
暑がりかもしれない、断熱が悪いのかもしれない。
はっきりするのは地上と室内の温度・湿度を数値で示せばいいよ。

[368: 匿名さん]

>365

議論の最初の方で、最上階や外壁と多く接する部屋の場合、
という断りを入れてたと思うけど…。

[369: 匿名さん]

＞３６８
最上階に断熱が入ってないマンションを探すほうが難しい。

[370: 匿名さん]

ちなみに、私の投稿は、

>335、>351、>355、>359、>360、>361、>363、>368

それぞれ質問に答える形になってます。
矛盾しないと思うけど…。

[371: 匿名さん]

>369

日射の影響は大きいです。
外断熱でない場合は、コンクリートの蓄熱で夏は暑くなります。
断熱材の入れ方で、影響は大きく違います。

[372: 匿名さん]

普通の安いファミリーマンション14階最上階東側の角部屋です。
外断熱は屋根のみ。いたって普通のスペックのはず。
結論を言いますと
あきらかに夏は涼しいです。大き目のベランダが日差しをさえぎってくれるのと
地面からの反射熱がこないのと、窓を開ければ風が通るのが大きいような気がします。
さすがに夏の全部を空調無しで乗り切ることはできませんけどね。

[373: 匿名さん]

>366

断熱が無くても角部屋は暑くない。冬寒いかもしれないが。

>>高層階は低層階よりも風が強い。

地上に風が無くても風が気持ち良いので、春秋は少し暑くてもエアコン無し。洗濯物がすぐ乾く。
とか利点に思うけど。超高層ではない。

>>高層階は低層階よりも窓を開けると、騒音が聞こえやすい。

２４時間換気(外断熱)なので窓は開けたくない。吸気フィルターの汚れを見るとそう感じる。
低層階だと車の排気ガスでもっと汚いのかな。

[374: 匿名さん]

マンションに住んでる人は風が通る感覚とかしらないんじゃないかしら。
マンションの場合は角部屋以外は風が通る構造じゃないとこがほとんどじゃない？

[375: 匿名さん]

会社がミッドタウンの高層階だけど去年の節電の夏は死ぬほど暑かった。
暑くない高層マンション住みの人が多いけど、ミッドタウンよりも設備がいいってこと？？

[378: 匿名さん]

>>377
そう思わないと辛いのかな？
マンションさんは、よく戸建てさんの話を空想話しに変えちゃうね。
それこそ現実逃避じゃん。

世の中には若くても高収入で都内に広い土地に素敵な家を建てられる人も
いるんだよ。

[379: 匿名さん]

(出来合いを)購入するならマンションでも建売りでもどっちでもいい。
建売りには戸建ての価値はほとんどない。ただの平屋マンション。
戸建ては建てるものだから、マンションとの比較は無意味。

[383: 匿名さん]

>>373さん

>>地上に風が無くても風が気持ち良いので、春秋は少し暑くてもエアコン無し。洗濯物がすぐ乾く とか利点に思うけど。

って言っているのに

>> ２４時間換気(外断熱)なので窓は開けたくない。
吸気フィルターの 汚れを見るとそう感じる 低層階だと車の排気ガスでもっと汚いのかな

ってどう言う事？
西葛西の中層マンションの方だと思いますが、窓は開けるの？開けないの？

[385: 匿名さん]

狭い空間のマンションに住んでいて、快適と感じる人の心はどうなんでしょうか？
自分はセキュリティのために、蚕棚生活を送るのが楽しいとは思えない。
都会でも戸建ての開放感や、窓から季節の変化が見える生活のほうがいい。

[386: 匿名さん]

>373

> 地上に風が無くても風が気持ち良いので、春秋は少し暑くてもエアコン無し。
> 洗濯物がすぐ乾く とか利点に思うけど。

洗濯物は、風が強いときよりも、そよ風くらいの方が、よく乾きますよ。

[389: KAY]

都内に夫婦ふたりで暮らしている、26歳女です。
東京南部でマイホーム購入を考えています。

本当は土地を買って、注文住宅を建てたいですが、
3階建てが嫌なので、必然的に土地面積も結構大きくなり、
予算的にきびしいなぁという状況です。

もはや、マンションor戸建で悩みすぎて日々もんもんとしています。

最終的にはどうやって自分の意思を決めていいのか、見失ってきました。。

自分はマンション向きか戸建向きかが分かる、
体系的に整理されたチェックシートみたいなものがあれば、教えてください。

よろしくお願いします。

[390: 匿名さん]

そもそもマンションにするか戸建にするか迷うくらいなら家なんて買わない方が良い。
予算やそこでの自分たちの生活をイメージすれば自動的に答えは出る。
「どっちも好きだな。どっちも捨てがたい。」って人は悩むだろうが、そう言う人は気に入った立地の物件が出たときに決断すべし。

[391: 匿名さん]

>>389
子供ができて1~2歳過ぎてから家を買ったほうがいいよ。
夫婦2人暮らしの時と生活スタイルがかなり変化するから、
求めるものが変わってくる。

うちは夫婦2人の時に分譲マンションを買ってしまって後悔したタイプ。
子供が産まれて数年後に買い換えで注文住宅にしたけど、無駄な
事したなって思ってる。

夫婦2人でまだ若いんだから急ぐことないよ。
頭金をしっかり貯めて、子供が産まれてから決めた方がいい。

[392: 匿名さん]

たしかに子供が生まれる前と後では、立地選びにも差が出るよね。
生まれる前は、公園の多さや校区とか全く考慮さえしなかったからな。

[393: KAY]

そうですね、おっしゃるとおり
子供ができたら色々と考えるポイントが変わってきますよね。

旦那さんも
「そういった変化に柔軟に対応するために、
夫婦ふたりのうちは、しばらく身軽に賃貸に住んでおこうよ」といっています。。

わたしは、自分好みの間取りや
素敵なインテリアに囲まれて暮らすのが夢なので、
早く夢のマイホームがほしいと思うばかりです。

夢はふくらむばかりですが、現実はきびしいですね。

今夜、すき焼きでも食べながら
家族会議をすることにしました。
旦那さんとじっくり話してみます。

ありがとうございました。

[394: 匿名さん]

そうですね、子供を産む前にマンションに住むのはとっても危険です。
流産のリスクが大幅に高くなりますから。

もし、マンションに住むなら子供を産んでからが正解でしょう。

[395: 買い換え検討中]

＞No.394

流産の危険性が高まる？
なぜ？

[396: 匿名さん]

マンションの高層階でしょ。

どこかの教授が統計を発表してたけど、科学的根拠は不明。

[397: 匿名さん]

ちゃんとしたデータでしょ。
まあ、流産してもいいならマンションに住めば良いだけ。

[398: 匿名さん]

>394
>>子供を産む前にマンションに住むのはとっても危険です。流産のリスクが大幅に高くなりますから。

こんな事信じちゃう可哀想な頭、産婦人科も大きな病院はビルで危ないでしょう。是非
個人の小さな病院か戸建てのお家に産婆さんに来てもらうんですかね？
妊婦の死亡率がかなり高くなりそうな予感。昔に逆戻り！

[399: 匿名さん]

>>393
自分好みの間取りやインテリアが好きなら、注文住宅一択じゃない？
急がず、注文住宅を建てられるまで貯金した方が絶対にいい。

自分好みの間取りや素材、インテリアで建てる家は本当に楽しいし
家に愛着が湧くよ。マンションよりは手入れに時間は掛かるが
週末に家族でワイワイしながら家の手入れをする時間は本当に楽しいよ。

素敵な家を建てらる様に頑張って！

[400: 匿名さん]

調査は高層階に居住する「緊張しやすい性格」（緊張特性）を持つ女性の流産率を調べたもの（２００２年調査）。回答者は第一子の４ヵ月健診を受けた母親約２３００人。自身の性格を尋ねたところ、緊張しやすいと答えた女性は２８．６％。このなかから、マンション居住の女性を抽出した。この女性たちの「切迫流産を含む早産、流産」の経験率を調査した。緊張しやすい女性のうち、マンション居住者全体では２４．１％が「切迫流産を含む早産、流産」の経験があった。切迫流産とは、妊娠２２週未満で何らかの原因によって出血や痛みの症状を伴い流産が迫っている、流産になりかかっている危険な状態だ。

びっくりするくらいすごいデータのとりかたです。

[401: 匿名さん]

>>マンション居住者全体では２４．１％が「切迫流産を含む早産、流産」の経験があった。

切迫流産は流産とは違う。流産の危険があり、安静が必要になった状態。
心拍確認(約６週)後の流産確率は３％。

>>回答者は第一子の４ヵ月(約１７週)健診を受けた母親約２３００人

殆どの赤ちゃんは生存が大丈夫と思われる。流産は妊婦の１０～１５％が経験すること。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E7%94%A3

早産とは、２２週～３６週で出産することをいう。かつては未熟児と言われたが、
基本的には児は適切な保育で生存可能である。

[402: KAY]

>>399さん

ありがとうございます。

＞自分好みの間取りや素材、インテリアで建てる家は本当に楽しいし
＞家に愛着が湧くよ。

そうですよね、考えてるだけで本当に楽しいですよね。
今は賃貸なので、インテリアも楽しめません:(

>>みなさま、
高所だと流産の危険性があるんですね。
わたしはもともと高所は苦手なので、住むとしても低層マンションにします。

いくつか質問があるのですが、

（戸建に住まれている方へ）
・おすすめの設備を教えてください（生ごみ処理器、ビルトイン浄水器など）

（半楕円や丸いお風呂を採用されている方へ）
・スタンダードな長方形のお風呂と比べて、どうですか？

（マンションに住まれている方へ）
・マンションのオプションってどんなものがあるのでしょうか？
オーダーメイド家具のようなものもあるのですか？

[403: 匿名さん]

>402
注文住宅だと大体どの設備も皆さん付けていると思いますよ。特別なものではなくなってますね。
私はデザインウォーマーをお奨めします。脱衣所に設置、空間・タオルを温めるものです。

[405: 匿名さん]

どうやら「マンション＝流産」というのは本当みたいですね。
リスクを減らす為にも子供を作る前にマンションの選択はゼロです。

[406: 匿名さん]

やはりマンションは老人とかが住む所なのでしょうね。
危険を承知であえてマンションを選ぶ意味はありませんから。

[407: 匿名さん]

>>402
オススメの設備はガス乾燥機、大型の食洗機、キーレス玄関ドア、床暖房かな。
あると便利な設備は吹き抜け用の電動開閉窓、吹き抜け用電動ブラインド、ガスオーブン、
防犯用センサーカメラ。

お風呂は造作で風の通るように窓を配置、丁度お風呂に座った時に空が見える様に
設計しています。昼にお風呂に入ると青空が、夜に入ると月が見えてすごく気持ち良いです。
半楕円や丸いお風呂は肩までお湯に浸かろうと思うと湯量が結構いるので、長方形の
デザイン的な物にしました。

料理好きなので大型のパントリーに、かなり広い造作キッチンを造りました。
このあたりは建て売りやマンションでは真似できないので、注文にして本当に良かったです。
あとは漆喰の壁や無垢のフロリーング、造作家具などはケチらず絶対にやった方がいいです。
雰囲気が全然違います。

あとは照明にしても、各居室にしても妥協した点がほぼ無い家造りだったので、
どれもオススメなんですよね。

一つ言えるのは、家造りは急がずに数年かけてマンションも建て売りもHMの家も
設計士の家も様々な家を見続けて目を肥やす事が大事だと思う。
とにかく急がない妥協しない事が大事。

[412: 匿名さん]

わずか60㎡のマンションでフラットの魅力を語るマンション住民と同じようなもの。

[416: 匿名さん]

流産とは関係あるか分からないけど、高層ビルのオフィスで働いてる時
三半規管がおかしくなって頻繁に頭痛があったな。
転居して低層階になってからは症状が収まったけど。

[417: 主婦さん]

宇宙に行くのに　まだ　人間は　早いと言う事ですね？

[421: 匿名]

ゆとりの空間てなにに使うの？
自分の家は代々土地持ちで、大学で地方に行くまで
某区の200平米近い家に住んでたんだけど、
正直広い家ってめんどくさいイメージしかないよ。
掃除に外部の人が入るのも嫌だし。

だから自分は駅近ﾀﾜﾏﾝを選んだ。
100平米で嫁と子供二人と自分の四人で暮らしてるけど、
広すぎるくらいだよ。
もっとも親父に豚小屋と言われたけどね。

きっとゆとり空間思考な人はうちの親父みたいな価値観だから
話も合わないだろうな。

[427: 匿名さん]

データの真偽はともかく、マンションのような閉塞的な空間でほとんどの時間を過ごすような生活が心身の健康に良いわけがないと誰しも思うのではないだろうか。

否定的な先入観を持っている人に限らず、生活スペースは広く、子供には広い遊び場をというのは普通の感覚ではないか。子供の場合はどうしても親の都合を突き付けられることが多く、子供中心（子供目線）で子育てを考える人は戸建てとかできるだけマンションを出て公園につれて行ったりするんだろうけど。

大人は自分の都合で自分自身を偽れるけど、（マンション内に）籠らざるを得ない子供はかわいそうだと思う。きっと「防犯上」外にも遊びに行かせてもらえいないのだろうから。社会性も身につかない訳だ。

[429: 匿名さん]

>421

広い家をもて余すような、センスのない人は狭い家でいいんじゃない。

[431: 匿名さん]

>>427
ここの書きこみを見る限り、戸建てで育っても社会性が身に付居ていない人は相当多そうですね。

[432: 匿名さん]

＞高層ビルのオフィスで働いてる時三半規管がおかしくなって頻繁に頭痛があったな
やはり高層階は気を付けた方がよさそうですね。

流産説が間違っているとも思えない。あえて危険なマンションに住むべきではないと思う。

[433: 匿名さん]

>100平米で嫁と子供二人と自分の四人で暮らしてるけど、
>広すぎるくらいだよ。
>もっとも親父に豚小屋と言われたけどね。

この家のお子さんに「将来どんな家にすみたいか」って聞いてみたいね。
現状の環境に順応するのか、反動があるのか。

少なくとも「豚小屋」と認識させない工夫は必要だな。

[434: 匿名さん]

＞だから自分は駅近ﾀﾜﾏﾝを選んだ。
今どきタワマンって、、、過去の物でしょ。
田舎者の憧れだったのであろうか？

[435: 匿名さん]

マンションでもタワーマンションだけは嫌ですねぇ。
高層ビル勤務で去年の震災の時恐ろしい思いをしたので、選ぶなら絶対に低層マンションがいいです。

[436: 匿名さん]

東京の駅近タワマンの建つ場所は、湾岸埋立地。
都心の防波堤にもならない。

[437: 匿名さん]

新耐震でも2000年以前の一戸建ては壁の配置が適当だからねじれで倒壊リスクがあるんだとさ。
構造計算もしてないような古い戸建の人、気を付けような。
それで地盤も適当で布基礎とかな。
地震はおろか竜巻でひっくり返るよ。
何もなくても断熱気密も低くて不快だろうけど。

[438: 匿名さん]

>>436
東京湾岸以外でも、いくらでも駅近タワー建ってるように見えるけど？

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/th/tokyo/indexma.html?la=shuto&...

[439: 匿名さん]

だからタワマンは過去の物なんだよ。

[440: 匿名さん]

東京で今でもタワーマンションを欲しがる人って、震災時に職場が低層ビルだった人達なんだろうな。
あの怖さを体験したら絶対に高層に住みたいとは思わないもんね。
マンションは低層の小規模マンションに限るよ。

[441: 匿名さん]

何かあればエレベーターは使えない。
歩いて１０階２０階と登るのは大変だよね。

タワマンを選ぶ人って煙と同じで高い所が好きなのでしょう。

[442: 匿名さん]

＞マンションは低層の小規模マンション

たしかにほとんど揺れなかったね。
夜に家族が帰ってきてはじめて、結構な震災だと分かった。

[443: 匿名さん]

それはバカ

[444: 匿名さん]

高層オフィスにいると震度3程度でも異常に怖いよ
ゆらーゆらーおいおい大丈夫か折れないかと感じる
液状化やら火災やらその後の生活も考えたら
低層マンションが古い木造戸建やタワマンより上でしょう

[445: 匿名さん]

＞東京湾岸以外でも、いくらでも駅近タワー建ってるように見えるけど？

駅近なんてほとんどないじゃん。
みんな徒歩5分前後かかる。
実際は地上までの時間や信号待ちなどで10分近くかかるだろう。
3.11以降タワーとオール電化は、セールス上のネガ要素。
例にあがってる物件は、このイタの庶民の皆様が買えるような価格じゃないし。

[446: 匿名さん]

大手・中堅ハウスメーカーの注文戸建は木造だろうが鉄筋だろうが、全て耐震等級３（最高）である。（ローコストメーカー除く）
今売り出し中のマンションで耐震等級３はほとんど無く、１か２程度しかない。

[447: 匿名さん]

火災にも弱く地盤への不安もある木造や軽量鉄骨より
RCの低層マンションではないかな
トヨタの最新プリウスと昔のボルボやベンツで
実際どっちが安全かな

[448: 匿名さん]

そんな地盤が弱い地域にはマンションも戸建ても
買っちゃ駄目だろ。

[450: 匿名さん]

今日も空想世界の住人がいますね。
彼は空想の世界でいったい何回引越ししたのだろう？

[452: 匿名さん]

>>449
停電なんてすぐ回復したんしゃないの？
どこ？

[453: 匿名さん]

いやぁ、マンションは怖いですね。
災害時に大変だし、流産にもなっちゃうというから驚きです。

[454: 契約済みさん]

> 非常に参考になりました。やはり実体験は重みがありますね。

どう考えても嘘でしょ。
少し考えれば前回の震災による矛盾いっぱいあるよ。

こんな主張でしか、戸建の魅力語れないから、誰も戸建がいいと思わないことそろそろ気づいたら。
マンション否定ではなく、戸建のよさを語ってください

[455: 匿名さん]

やはり>>449は、いつものアンチマンションさんのなりすましですか？
>>451も戸建派さんの一人でしょうね。
ここの戸建派さんって、どうしてこんなに心に問題を抱えてる方が多いのだろう？

[457: 契約済みさん]

> 戸建ての良さを書き込みしてもマンションさんはスルーしかしませんよね。

そうでもないですよ。
ただし、非現実的な予算の話が多く、それなのに比較対象が一般的なマンションにされるからスルーするのですよ。
同等レベルで比較していただければ、建設的な話ができると思いますよ。

たとえば、戸建の、リフォーム性や庭などは、別に否定はしていませんよ。

[458: 購入経験者さん]

>>457
予算云々ではなく、区分所有を否定してます。
戸建のメリットは、赤の他人と資産を共有しないことです。

[459: 匿名さん]

資産を共有してない！
戸建さんは本当に傲慢ですね。

公共の土地や周辺の土地とインフラあっての土地です。
土地の価値、家の価値も周辺次第。

赤の他人と資産を共有してる以外の何物でもないと思うけど。

[460: 匿名さん]

＞公共の土地や周辺の土地とインフラあっての土地です。
＞土地の価値、家の価値も周辺次第。
＞赤の他人と資産を共有してる以外の何物でもないと思うけど。

こういう「区分所有脳」がないとマンション居住は無理。

[461: 匿名さん]

マンション住まいだけど、マンションの場合土地は資産ではないよ。

しかし、戸建ても状況はほぼ同じ。

所有者が居住している限り、資産ではない。
そこが良くある勘違い。

所有者が死ぬか、人に貸せば資産になるけど。
所有者が居住している不動産は価値ゼロ。ましてやローンがあれば。

価値がありますなんて銀行に騙されているだけ。

[462: 匿名さん]

資産云々は子孫に対してかな。
戸建てだと建て替えも自由だし、どんなに築年数が古くても売却が容易。
他人に貸すことは考えてないが子孫の好きにすればいい。

[463: 匿名さん]

こういう人がいつもいるのだけれど

戸建がマンションよりそもそも高く買っているなら

その話の意味はないんじゃないの？

マンションだって売れるよ

というより余程築古以外マンションの方が売りやすいよ

戸建は土地値取り壊しになるし中途半端に土地が広いと

分割前提で建売屋が買うから相場より低いし

ファミリーマンションなら相場で売れるよ

子孫に残すのは不動産以外の資産でもいい訳でしょう

その議論をするのなら

だからその議論はあまり理由にならないと思う

[464: 匿名さん]

土地の資産性って、土地がどんどん値上がりするからひとまず買っときなって話でしょ？タダになるとは言わないけど、資産として有益かどうかはやや疑問だけど。まあ、みなさんすごい眼力で値上がり区画を選択できるんだろうね。