購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART28】

[匿名さん]

PART28です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
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PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/

[251: 匿名]

>>250
その通り。
田舎にマンションが無いという事は、住宅として戸建て＞マンションが当たり前という事。
マンションの特徴は「金の無い奴らが集団で土地を購入し、狭いマンションに区分所有して住む」という事。
本当にマンションが優れているというのならば、何故田舎にマンションが無いのか？という事を説明してから書き込みするように。

[252: 契約済みさん]

> 田舎にマンションが無いという事は、住宅として戸建て＞マンションが当たり前という事。

マンションの場合は、ある程度の品質が保証されているため、中間的な立場になる。
ある程度お金をかけた戸建　> マンション　> 安い戸建
になるが、都心などで土地代が高いと、同一予算で比較すると戸建の建物にかける費用が少なくなるため、マンションが上になる、田舎で土地代が安いなら、建物にお金をかけれるため、戸建がよくなる。

これって何度も記載されていれると思いますけど。

[253: ↑]

だから田舎に住みたくない人がいるんだよ。
田舎の戸建と都内のマンションどっちでも買えるけど、マンションにするんだよ。
住宅として、戸建＞マンションが当たり前ならマンション分譲なんてしないだろ。
売れるからマンション分譲するんだべ。

田舎の戸建に住む奴らはみな貧乏なのか？
違うだろ。都内マンション買う人も同じことだ。

[254: ↑]

だから、都心では戸建てが高くて（売って無い）マンションを購入するんだろ。
いい加減に理解しろ。だからマンション脳と言われるんだぞ。
売れるのは「金の無い奴らが都心に住みたい」というニーズで売れているだけだ。

[255: 匿名]

＞＞２５３
都心に戸建て買えば良いじゃん。
何故わざわざ田舎の戸建てと設定するんだ？

[256: 匿名さん]

>255
>>都心に戸建て買えば良いじゃん。

職場や顧客先でマンションは見るけど、戸建ては都心では見ない。都心３区
予算無制限な人は勝手にすればいいけど、都心にある戸建てじゃ惨めな感じ

普通は予算や収入で郊外に戸建て。立地を優先する人からすると郊外は田舎。
本当に田舎な訳ではない。田舎には住みたくない。都心も嫌。
都心の職場まで徒歩を含め３０分以内の、都区内がちょうど良い。

[257: 匿名さん]

都心の戸建の価値って何だ？
利便性以外、全部田舎の戸建に負けてるんじゃないの？
戸建買うなら田舎が一番。

[259: 匿名]

スレ違っていますよ。
このスレは都心以外のスレです。
日本の人口の１０％しかいない東京の話はしないでください。
別スレへの移動を願います。スレを荒らさないように！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[260: 匿名さん]

軽井沢も箱根も戸建ては素晴らしい限りだけど、中古マンションは捨て値同然で売られている。
将来の首都圏も同じではないかな。

[261: 匿名さん]

田舎は余るほど土地が有るからわざわざマンション造る必要がない

田舎は年寄りは多いが　働き盛りの人口が少ないからマンション造っても売れない

田舎に高級マンション造っても　似合わないし売れない

[264: 匿名]

>262
田舎は第一次産業の従事者が多く、その生活スタイルは戸建て向き。
田舎は第二次産業の従事者も多いが、通勤は車が主体のため、戸建て有利。
上記以外の生活スタイルなら、マンションのほうが有利。第三次産業従事者の多い都会がその象徴。

[265: 匿名さん]

有利というより仕方なくじゃないの？

[266: 匿名さん]

マンション：地価が高い都市部で多層のはこものをつくり、土地単位面積あたりの
居住者を増やすことで安価な空間を供給する。という都市政策ではじまったもの。
動機が違うから、戸建てと比較するようなものじゃない。
デベの洗脳で戸建てと同等と思う人が出現したのが最近の動き。
実際デベ営業も、管理職は戸建て派が多い。

[267: 匿名さん]

↑
都市部では、政策として集合住宅が合理的というだけのことだろう。
都市部はマンション、郊外や田舎は戸建というのが、土地の使い方として合ってるだけ。
都市部では、値段だけ見れば、普通の戸建とマンションならどっちが高いか分かんない。
あとは好みやライフスタイルで買えばいいだけのこと。

[268: 匿名さん]

私は職場の近くの都心まで電車で１時間弱のところに住んでいます。

私の家は第一種低層地域なので戸建しかないですが、
徒歩5分程度の駅の側には、中層マンションが10棟位建っています。

自分は田舎に住んでいる気分だったけど、
このスレの中ではマンションが建つところは田舎ではないようなので、
ここも実は田舎じゃなかったのですね。

まあ、確かに、東京に住んでいたころよりも、この辺りの方が便利ですけど。

[269: 匿名さん]

マンションなら賃貸で十分。
新しい設備のマンションを転々とするなら価値はあると思うが
築20年以上経過したマンションなんてボロくなると住民が入れ替わり
民度も下がってくるだろうから絶対に購入なんて考えられない。

購入するなら地価の高い高級住宅街に戸建て一択。

[270: 匿名さん]

賃貸ねえ。
最近の分譲マンションの売りであるセキュリティや騒音に対する強さが要らない人はそれでもいいかもね。
本当に良いマンションは賃貸ではまず出てこない。

賃貸専用とかで満足できる人ならそれでOK。

[271: 匿名さん]

都区内だったら賃貸もアリだと思うよ。
どんどん古いビル潰して利便性の良い場所にマンション建設ありそうだし。

[272: 匿名さん]

集団居住のメリットはデベが享受している。土地の有効活用は国としてのメリット。
区分所有も土地の持分が少なくてすむ＝安いだけ。
狭い空間、管理費、修繕積立金や組合活動とか居住する間の代償は大きい。

[273: 匿名さん]

>>254
＞売れるのは「金のない奴らが都心に住みたい」というニーズで売れてるだけだ。
郊外の戸建より都心のマンションの方が値段は高いですけどね。
郊外の戸建に住みたいニーズってなんですかね？
「貧乏な奴らが戸建に住みたい」というニーズですかねw

[274: 匿名さん]

>郊外の戸建より都心のマンションの方が値段は高いですけどね。

マンション派の心のよりどころに「（高）価格」があるよね。高いものは（安いものより）必ず優れているはずだと。

マンションどおしを比べるには立地と価格が２大指標だけど、戸建てはもう少し事情が複雑になる。その辺を理解してくれると議論ももう少し噛み合うんだけど。

まあ、無理だよね。

[275: 匿名さん]

マンションでも戸建でも好きな方に住めばいいと思う。
考え方として、マンション需要のない地域ってのは今後過疎化が進んで没落すると思う。
低層地域だって立地がよければ、３階建とかのマンションの需要はあるはずだ。
今後人口減がはっきりしていて、必ず過疎化が進む地域がでてくるとおもうけど、
戸建にするにしても、低層のマンションがある地域の方がいいんじゃないでしょうか。

[276: 匿名さん]

戸建ての複雑な事情とは何か。

二世帯で暮らしたい。
大型犬を飼いたい。
ガレージワークに没頭したい。
大勢の客を招いて鍋とかのセールスをしたい。
農家だから。

[277: 購入経験寿さん]

>>273
「金がない」と表現するから誤解を招く。
「都心に住みたいくせに、それに見合うお金を払いたくない」が正しい。

郊外の戸建を買うのは、それが予算に合致したから。予算が多ければ都心に戸建が買える。
予算が少ないくせに都心に住宅を買おうとするからマンションを買う羽目になる。
住宅が買えるということは経済的には決して貧乏ではないが、その心が貧しい。

[278: 匿名さん]

他人の選択をとやかく言う人の心の貧しさたるや・・・

本人が満足してるならそれでＯＫ。

満足できずに、他人の選択を腐しているようでは大失敗。

[279: 匿名さん]

でも２５４のおバカのコメントよりも２７７さんのコメントの方がわかりやすい。
払いたくないと言うよりは、払えないと言うのが実情だと思うけどね。

>>274
予算が少ない人で、（郊外に戸建を買う人の心は貧しくなくて）都心にマンション
を買う人の心が貧しいと思う理由を聞きたい。

[280: 匿名さん]

間違えた。m(__)m
２７４じゃなくて２７７さんね。

[281: 匿名さん]

マンションには「家」を感じない。
東京の実家が戸建てでよかったと思う。

[282: 匿名さん]

>273

> 郊外の戸建に住みたいニーズってなんですかね？

このスレの中での話ではなく、世間一般では、
人々は子育て期以降は環境の良くない都心に住みたいとは考えない人が多いです。
子育ての環境を考えると、郊外のニーズは高いですよ。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html

　　　　　都市の中心部　郊外部　田園リゾート地　その他
　単身時　　　88.3％　　　8.6％　　　1.6％　　　1.6％
　結婚後　　　40.8％　　　53.8％　　　3.8％　　　1.6％
　子育て期　　19.8％　　　69.0％　　　9.1％　　　2.1％
　子供独立後　19.8％　　　49.0％　　28.8％　　　2.4％
　退職後　　　17.6％　　　30.8％　　48.6％　　　3.0％
　高齢期　　　30.6％　　　29.4％　　35.9％　　　4.2％

[283: 匿名さん]

まあイメージではそうなるだろうね。

[284: 匿名さん]

「子育ては伸び伸びと自然溢れる郊外でしたい」
「元気一杯田舎の学校でワンパクに育ってほしい」
なんて思うのは思うけど実際に直面して真剣に考えたら
「利便性の高い立地環境の住まいで都心の進学校に入れることにしました」
ってなっちゃうんだよね。

結果として「郊外が子育てに向いてる」ってのは不動産屋のキャッチフレーズや
郊外購入者の言い訳に使われることが事実上多いのが現実だったりするのかも。

[285: 匿名さん]

>284

郊外と田舎を勘違いしてる人が多いですよね。

郊外からは都内の高校も大学も普通に通えます。
住環境も都心よりも郊外の方が良い場合が多いです。

そして、今はマンションの購入層を見ると、
子育て世代よりもDINKSの方が多いようです。

子供が居ないと、住環境と言うよりも、
職場へのアクセス、遊びに出やすさを重視するみたいですね。

[286: 匿名さん]

マンションだと窓を開けると音が駄々漏れになるので、
気持ちの良い陽気の季節も閉めきって暮らしてたな。

いまは戸建てに移ったけど、窓を開けると風の通りも良いし
隣家の音もほとんど聞こえてこないし、本当に過ごしやすい。

素敵な庭や吹き抜けの空を見ながら、ゆるやかな風に包まれて過ごす。
広い贅沢な空間に美味しいお茶を飲みながら過ごしてると、幸せな人生だなって
しみじみ思えてくる。

戸建て最高です。

[287: 匿名さん]

>286
うちはマンションですが、窓を開けると風の通りも良いし
隣家の音もほとんど聞こえてこないし、本当に過ごしやすい。

庭も広いですよ。休日にはお庭ランチしています。
でも、別に郊外ではありません。

[288: 匿名さん]

>287
マンションなのに隣家の音が入らないってどういうこと？
隣がDINKSで留守がちってことかな？　
いまはたまたまラッキーなだけで、隣家が変われば環境も一気に激変しそうですね。

それに庭って、共有の庭？それとも一階なのかしら？
どっちにしろマンション程度で満足できるならいいじゃないのって感じ。

[289: 匿名さん]

>>287
たまにマンションのベランダ（本人曰くバルコニーｗ）で
ご飯食べてる人がいるが傍からみると滑稽そのものｗｗ

[290: 匿名さん]

＞289
生垣越しに見えちゃうアレですね。

うちも戸建てに引っ越しして最高です。
マンションの時に比べて日当たりも風通しも良くなって、健康的な感じです。
今の戸建てと同じような採光と風通しをマンションで実現しようと思うと、ものすっごいお金がかかりそうなので
マンションは諦めました。

妥協したのはやっぱり駅からの距離ですね。
マンションの時は楽だったなー。

[291: 匿名さん]

私はマンションの14階に住んでいました。
高いと風が強い日が結構多く、洗濯物が干せる日が限られていたのは苦痛でした。

当時は、眺望が良いのが気にいって買ったのですが、
リビングに座っていると、外はベランダの壁に遮られて空しか見えませんでした。
家庭用のマンションは、オフィスのように窓の外の景色がスッキリ見通せるわけでもないですよね。
なので、景色は何階でも、そんなに変わらないですね。
でも、それに気付いたのは買った後でした。

ベランダに出て景色を楽しむと言ってもにしても、
冬は寒いし、その他の季節も風が強い時が結構あって、
ベランダに出て眺望を楽しむというのも、自然としなくなりました。


今は戸建に住んでいますが、リビングから庭が見れます。
四季折々の風景が楽しめるので、眺望はマンションに住んでいた頃よりも良いです。

[292: 匿名さん]

>>288
音は基本的にに直進するものですから、対面してない限り音は殆ど聞こえませんよ。
隣との間にそれなりの壁があることが前提ですけど。

逆に、戸建のように窓同士が見える状態だと、100%聞こえてしまいます。

[293: 匿名さん]

戸建て
外構は結構力入れた。人目の付きにくい中庭だったら色々(食事？)できるだろうけどしないな。
自然に溢れた避暑地じゃあるまいし、空気も汚いだろうし。
窓も開けること少ない。家の空気が一番クリーン。

鼻炎アレルギー持ち

[294: 匿名さん]

>292

>291ですが、私が住んでいたマンションでは、
隣接住民の騒音は、上階の音しか気になりませんでした。

ただ、立地が幹線道路から1ブロック入ったところだったせいもあり、
玄関ロビー付近では気にならないのですが、
14階の部屋で、窓を開けた時にゴーっと言うような音が響いていました。
それも、ベランダに出なくなった一因です。

戸建に移ってからは、最近の家は実家の古い家と違って防音性が高いのか、
環境音も、燐家からの音にも悩まされず、快適に過ごせています。

[295: 匿名さん]

>292
普通に対面してないけど、窓開けてたら聞こえるよ。
リビングが隣り合うつくりだったし、真隣なんだから聞こえないわけないじゃん。
戸建ての真正面に窓を作るとこなんて稀じゃない？普通はずらすし、
メインの窓は庭にするよね？　

>293
マンションが建ってるような商業地区しかイメージできないのかな？
閑静な住宅街っていったことないですか？
建ぺい率に余裕がある地区ならば、緑も多いですし、静かですよ。

マンション派の人ってなんか無理矢理な主張が多いね。

[296: マンション住民さん]

マンションを購入しましたが、失敗したと後悔してます。

二重床とか何とか言っても上下からの音は聞こえる。
高層階にしたんだけど、ちょっと近くにある線路を走る電車の音が大きくてあまり窓を開けられない。
（上だと音が抜けるらしく、下見の時には気にしなかった）

高層階だから虫は来ないと思ってたのに、バンバン来る。
鳩も来る。

連休中に帰省で主人と私の実家（どちらも郊外の戸建）に行った際に戸建の快適さを痛感。
風は通るし、日当たりもいい。

マンション住まいですが、戸建がいいと思います。はぁ…

[297: 匿名さん]

なんかマンションに住んだことがない人が必死に考えてネガしてるのが笑える。

[298: 匿名さん]

＞なんかマンションに住んだことがない人が必死に考えてネガしてるのが笑える。

どの辺りでそう思ったのでしょうか？
高層階で地上の音が広がって聞こえるのは当然の事だし、上階の振動が響いてしまうのもよくある事だと思いますよ。
それでもマンションが良くて住んでいるんだからいいんだよ。
笑う事でもないと思いますよ。

[299: 匿名さん]

>291、>292

９階なので、少し風が弱いのかも？　普通に洗濯物干している。幹線道路の近くでは
風が無くても干せないんでは？　空気が汚そう。

角部屋で第２バルコニーにも干せる。今は浴室乾燥もできるし、エアコンにも乾燥モードが

断熱仕様で、冬は窓は閉めてバルコニーに視界を遮られない窓から時々見てる。
今頃と秋の短い間は窓開けるが、２４時間換気のフィルター空気のがキレイ。

家も上階の音に年数回気がついた。引越しの頃。賃貸でも隣の部屋は聞こえない。
幹線道路まで徒歩数分。駅までも数分で、ゴーっと言うような音はしない。

>296

夏、窓を開けても蚊は来ない。　ハエも見ないがディスポーザーの効果かま。

[300: 匿名さん]

>297
本当の事じゃないの？
うちも戸建ての前までは大手デベのマンションだったけど
日当たりもりLDK面だけよくて、あとは暗いし、風通りも良くなかったよ。
上からの騒音は無かったけど、窓を開ければ左右の子供の遊ぶ声や親の声が
よく聞こえてウザかったな。