購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART28】

[匿名さん]

PART28です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/

[226: 匿名さん]

>>220
>以前住んでいたマンションで、発達障害のお子さんが昼夜を問わずマンション内で叫びまくっていた。
･･････････････････
>マンションの集団生活は色々なリスクがあります。

具体例を挙げてリスクと言ったのはマンション住民。
戸建ての住環境は、事前に調べておくのが常識。
マンションでは無理？

[227: 匿名さん]

なんかだかひどい話になってますが
もし発達障害で騒いでしまう子供が生まれたら、仕方なく戸建に引っ越す人も多いのでは？

[228: 匿名さん]

戸建てって言ったって、鉛筆みたいな戸建てに住むなら広いマンションのほうが良い

[229: 匿名さん]

近隣住環境の下調べをするんですね。自動車や庭の具合で生活レベルはなんとなくわかるのですが…皆さんに聞いて回るのですか？

[230: 匿名さん]

興信所でも使うのでは？
下調べで近隣の方のプライバシーを丸裸にするのが戸建の常識なんじゃないかな。

ちょっと調べたくらいで発達障害かどうかなんてわからないよね。

新しく越してきたり、生まれた場合はどうするのか知らないけど。

[233: 匿名さん]

何このスレ。ループばっかりと思ったら発達障害同士のやりとりになってるじゃん。

[234: 匿名]

マンションは共同生活。
価値観が異なり、収入もピンキリ、年齢もバラバラ。
トラブルは有って当たり前。

[235: 匿名さん]

そっかー下調べは興信所とか使うのかー。いろんな常識があるんだね。
古地図とかの話もあったなあ。すごいなあ。
戸建てを買うって、ほんと知識が豊かになってうらやましいね。

そうそう、注文住宅最高！って書き込みがあんまりないけど、あれはどうなったのかな。
あの書き込みをみるたび、パソコンは自作が最高！っていう人たちと同じだなあと思って
ました。いや最高なんだと思うよ。自分はしないけど。

家にかける熱意の高い人は一戸建て。家族の多い人、キャンプや大型バイク、多数のペットに
囲まれた生活を夢見る人は一戸建てがよいと思います。

[238: 匿名さん]

100平米超の注文住宅と、60平米の広い？マンションを比べても無意味。
せいぜい鉛筆ミニ戸との比較に精力を費やせばいい。

[241: 匿名さん]

マンションでも戸建てでもローンで買っていたら五十歩百歩

隣の家に手が届くような戸建てならばマンションと変わらない

[243: 匿名さん]

うち去年キャッシュで買いましたよ。
９２平米の関西のマンションですが快適そのものです。
関西でも６０平米クラスのマンション多いですがやはり狭いと思います。

[244: 匿名さん]

関西は安くていいな。

[245: 匿名さん]

マンションに住んでみたいけど派です。

昨年の地震を機に建替えとなりました。建物６千万、外構（解体撤去・造園）で２千万。支払の半分が住宅ローン。

毎年の維持費も半端なく、つくづく土地に縛られています。

選べる人がうらやましい！

[246: 住まいに詳しい人]

マンションは修繕費・管理費・駐車場代が毎月かかります。
戸建よりも毎月６万円は多く支払わなければならないでしょう。

６万円×１２カ月×５０年（立て替えまでの年数）＝３６００万円
戸建よりも余計に３６００万円もかかります。
しかも、将来的にこの修繕費や管理費や駐車場代が払えなくてマンションを放置する住民が出てくる
ことが予想されています。
そうなると、マンション一戸あたりの修繕費や管理費が机上の計算よりも高くなるのはわかりますね。

一方、戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。
将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえる。
つまり、毎月のローン代金のうち戸建住民は２/３を貯金しているといえるだろう。
たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となる。
貯金は将来戻ってくると考えれば、残りの７万円は上物に対する支払いなので、戸建住民は毎月７万円を
支払って住んでいるといってもいいだろう。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

[247: 契約済みさん]

↑
いままで何度も指摘されているんだから、少なくともその点ぐらい改善した内容記載してね。

[248: 匿名]

具体的なマンションの利点って一度も出てきていませんね。

「立地の良い所に安価ですめる」は「金が無かったから仕方なくマンションを購入した」と同意であり利点ではありません。

[249: ↑]

あなたが住んでるような田舎に住みたくないんじゃね？

[250: 匿名さん]

田舎にマンションはないからね。

[251: 匿名]

>>250
その通り。
田舎にマンションが無いという事は、住宅として戸建て＞マンションが当たり前という事。
マンションの特徴は「金の無い奴らが集団で土地を購入し、狭いマンションに区分所有して住む」という事。
本当にマンションが優れているというのならば、何故田舎にマンションが無いのか？という事を説明してから書き込みするように。

[252: 契約済みさん]

> 田舎にマンションが無いという事は、住宅として戸建て＞マンションが当たり前という事。

マンションの場合は、ある程度の品質が保証されているため、中間的な立場になる。
ある程度お金をかけた戸建　> マンション　> 安い戸建
になるが、都心などで土地代が高いと、同一予算で比較すると戸建の建物にかける費用が少なくなるため、マンションが上になる、田舎で土地代が安いなら、建物にお金をかけれるため、戸建がよくなる。

これって何度も記載されていれると思いますけど。

[253: ↑]

だから田舎に住みたくない人がいるんだよ。
田舎の戸建と都内のマンションどっちでも買えるけど、マンションにするんだよ。
住宅として、戸建＞マンションが当たり前ならマンション分譲なんてしないだろ。
売れるからマンション分譲するんだべ。

田舎の戸建に住む奴らはみな貧乏なのか？
違うだろ。都内マンション買う人も同じことだ。

[254: ↑]

だから、都心では戸建てが高くて（売って無い）マンションを購入するんだろ。
いい加減に理解しろ。だからマンション脳と言われるんだぞ。
売れるのは「金の無い奴らが都心に住みたい」というニーズで売れているだけだ。

[255: 匿名]

＞＞２５３
都心に戸建て買えば良いじゃん。
何故わざわざ田舎の戸建てと設定するんだ？

[256: 匿名さん]

>255
>>都心に戸建て買えば良いじゃん。

職場や顧客先でマンションは見るけど、戸建ては都心では見ない。都心３区
予算無制限な人は勝手にすればいいけど、都心にある戸建てじゃ惨めな感じ

普通は予算や収入で郊外に戸建て。立地を優先する人からすると郊外は田舎。
本当に田舎な訳ではない。田舎には住みたくない。都心も嫌。
都心の職場まで徒歩を含め３０分以内の、都区内がちょうど良い。

[257: 匿名さん]

都心の戸建の価値って何だ？
利便性以外、全部田舎の戸建に負けてるんじゃないの？
戸建買うなら田舎が一番。

[259: 匿名]

スレ違っていますよ。
このスレは都心以外のスレです。
日本の人口の１０％しかいない東京の話はしないでください。
別スレへの移動を願います。スレを荒らさないように！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[260: 匿名さん]

軽井沢も箱根も戸建ては素晴らしい限りだけど、中古マンションは捨て値同然で売られている。
将来の首都圏も同じではないかな。

[261: 匿名さん]

田舎は余るほど土地が有るからわざわざマンション造る必要がない

田舎は年寄りは多いが　働き盛りの人口が少ないからマンション造っても売れない

田舎に高級マンション造っても　似合わないし売れない

[264: 匿名]

>262
田舎は第一次産業の従事者が多く、その生活スタイルは戸建て向き。
田舎は第二次産業の従事者も多いが、通勤は車が主体のため、戸建て有利。
上記以外の生活スタイルなら、マンションのほうが有利。第三次産業従事者の多い都会がその象徴。

[265: 匿名さん]

有利というより仕方なくじゃないの？

[266: 匿名さん]

マンション：地価が高い都市部で多層のはこものをつくり、土地単位面積あたりの
居住者を増やすことで安価な空間を供給する。という都市政策ではじまったもの。
動機が違うから、戸建てと比較するようなものじゃない。
デベの洗脳で戸建てと同等と思う人が出現したのが最近の動き。
実際デベ営業も、管理職は戸建て派が多い。

[267: 匿名さん]

↑
都市部では、政策として集合住宅が合理的というだけのことだろう。
都市部はマンション、郊外や田舎は戸建というのが、土地の使い方として合ってるだけ。
都市部では、値段だけ見れば、普通の戸建とマンションならどっちが高いか分かんない。
あとは好みやライフスタイルで買えばいいだけのこと。

[268: 匿名さん]

私は職場の近くの都心まで電車で１時間弱のところに住んでいます。

私の家は第一種低層地域なので戸建しかないですが、
徒歩5分程度の駅の側には、中層マンションが10棟位建っています。

自分は田舎に住んでいる気分だったけど、
このスレの中ではマンションが建つところは田舎ではないようなので、
ここも実は田舎じゃなかったのですね。

まあ、確かに、東京に住んでいたころよりも、この辺りの方が便利ですけど。

[269: 匿名さん]

マンションなら賃貸で十分。
新しい設備のマンションを転々とするなら価値はあると思うが
築20年以上経過したマンションなんてボロくなると住民が入れ替わり
民度も下がってくるだろうから絶対に購入なんて考えられない。

購入するなら地価の高い高級住宅街に戸建て一択。

[270: 匿名さん]

賃貸ねえ。
最近の分譲マンションの売りであるセキュリティや騒音に対する強さが要らない人はそれでもいいかもね。
本当に良いマンションは賃貸ではまず出てこない。

賃貸専用とかで満足できる人ならそれでOK。

[271: 匿名さん]

都区内だったら賃貸もアリだと思うよ。
どんどん古いビル潰して利便性の良い場所にマンション建設ありそうだし。

[272: 匿名さん]

集団居住のメリットはデベが享受している。土地の有効活用は国としてのメリット。
区分所有も土地の持分が少なくてすむ＝安いだけ。
狭い空間、管理費、修繕積立金や組合活動とか居住する間の代償は大きい。

[273: 匿名さん]

>>254
＞売れるのは「金のない奴らが都心に住みたい」というニーズで売れてるだけだ。
郊外の戸建より都心のマンションの方が値段は高いですけどね。
郊外の戸建に住みたいニーズってなんですかね？
「貧乏な奴らが戸建に住みたい」というニーズですかねw

[274: 匿名さん]

>郊外の戸建より都心のマンションの方が値段は高いですけどね。

マンション派の心のよりどころに「（高）価格」があるよね。高いものは（安いものより）必ず優れているはずだと。

マンションどおしを比べるには立地と価格が２大指標だけど、戸建てはもう少し事情が複雑になる。その辺を理解してくれると議論ももう少し噛み合うんだけど。

まあ、無理だよね。

[275: 匿名さん]

マンションでも戸建でも好きな方に住めばいいと思う。
考え方として、マンション需要のない地域ってのは今後過疎化が進んで没落すると思う。
低層地域だって立地がよければ、３階建とかのマンションの需要はあるはずだ。
今後人口減がはっきりしていて、必ず過疎化が進む地域がでてくるとおもうけど、
戸建にするにしても、低層のマンションがある地域の方がいいんじゃないでしょうか。