購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART28】

[匿名さん]

PART28です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/

[127: 匿名さん]

あ"
125さんと被ってるな…。
凡人とキリのレベルの低い争い、意識の高い人は参加しないと思う。
建設的な掲示板になるといいな。

[128: 匿名]

で、「戸建てを購入できなかった人間が仕方なくマンションを購入する」という鉄則に
論理的な反論はまだ？

[129: 匿名さん]

購入できない戸建っていくらを想定？

[130: 匿名さん]

都区内だと2億円を切るくらいですかね。
個人的には1億円前半までだとマンションです。

[131: 匿名さん]

そんな高いの？

ここのスレの平均予算6000万位かと思ったわ。

1億前半出せなくても、仕方無いと言うか、無茶言うなと言う感じだが。

戸建が購入できなかった人間が、無茶言うなマンションを購入する？

変な日本語だな

[132: 匿名さん]

都区内なら、妥当な価格だと思う。

わたしも同意で、１億前半までならマンションだね。

戸建ならなんでもいいといなら別だけど、広さ、仕様、住環境、立地を考えて。

マンションでも、そこそこのところなら最低７～８千万からでしょ。

それ以下の予算で、戸建がいいとか上とか言われてもね・・・

都区内の条件のいいところでは、想像できない(ミニ戸はありうるけど）。

[133: 匿名さん]

１億前半出せないのに戸建がいいとかって、なんか笑える（笑）
郊外はまた話は別だから、郊外は戸建がいいのかも～

[134: 匿名さん]

http://s.news.mynavi.jp/c_cobs/jijinews/trend/2012/04/2216pt1.html

磯野家は、持ち家ではなく旧借地権に読めるけど。
木慈の筆者は、借家か持ち家しか知らないような書きぶり。

[135: 匿名さん]

マンションの駐車場って使いやすいの？

[136: 匿名さん]

戸建に比べると使いにくいのが普通。
大規模の場合平置きでも大抵部屋から駐車場まで相当時間が掛かる。
機械式だと更に時間が掛かる。
駐車場から部屋までの距離が長いと荷物を運ぶのも大変。







なんていうと
「うちは1階で目の前駐車場だもーん」とか「小規模だから関係ない」とか言わずもがなのことを言う奴が必ず沸くんだよな。
「普通」の意味を小学校の先生に聞いて来いww

[137: 購入検討中さん]

> 「普通」の意味を小学校の先生に聞いて来いww

そうですね。これは一部の注文住宅派の人にいってもらいたいですね

[139: 匿名さん]

うちは公示価格より上だわ。

[141: 匿名さん]

>140
調べてみてはどうですか？
公示価格はネットで見られますし、実勢価格は不動産屋、あとは近隣に売買ごあれば参考になると思います。

[143: 匿名さん]

諦めるしかないですよ。仕方ないですね。

[144: 匿名さん]

路線価って取引価格の7割り程度が普通じゃないの？

[146: 匿名さん]

都内では路線価で売買されることはなずない。
特に需要のある住宅地は必ず路線価より高くなる。
土地を売る時も、路線価にいくら上積みできるか市場性を考慮して
売出し価格と最終価格を決める。
敷地延長や、既存不適格などの瑕疵物件は路線価より大幅に安くなる。

[147: 匿名さん]

一般的に公示価格の7、8割相当が路線価
住宅地で実勢価格が公示価格や路線価を下回る土地は買い手がいない不人気地などの土地。
こう解釈していたけどok?

うちは人気のある地域だけど人によっては嫌がる問題を抱えた土地を購入した。半年たたずに解決したのでラッキーでした。
公示価格を100とすると路線価が74、実勢価格128、購入価格が86
こんな感じです。

[148: 匿名さん]

相続でグダグダになって、管理不良の空き家状態の戸建って結構ある。
ホント周りは迷惑してるんだけどね。
でも、個人のものだけにどうしようもない。

[150: 匿名]

同じマンションの老人が交通事故でお亡くなりになりました。
築１５年の都内マンションなのですが、相続人が九州の人で管理費・修繕費を支払いしてくれません。
管理組合の役員を行っておりますが、電話してもキレられて終わりです。
滞納額は７０万円相当です。法律相談に行っても「債権額が資産額（部屋の売却代）に比べて少額なので
部屋を強制売却することは出来ない。相続人の財産調査などを行って訴訟提起しなければならない」
と八方ふさがりです。
市場価格では４，０００万円位なのに、かれこれ２年揉めております、、、

こういう問題は今後大量発生すると弁護士先生が言っておりました。
休日は管理組合での総会・打ち合わせ、平日は会社でヘトヘトです。
マンションを購入するリスクを知った上で購入してください。

[151: 匿名さん]

>>150
遅延損害金の利率を2割とか、最低でも14.6%とかに設定すれば、雪だるま式に膨らみますよ。
暇人でもないのなら、何も自分で必死にやる必要はないと思います。
すぐに管理規約を変更して対応方法をマニュアル化しましょう。
あとは代行者が粛々とやってくれますよ。

スレ違いですが。

[152: 購入検討中さん]

>151さん

１５０さんの言うとおりです、一般的には遅延損害金を発生することを相手に連絡して、時効になる前に小額訴訟を起こしておけば、時効が延期になりますので、それでいいと思います。
最終的には売却時にすべて清算されますので、そこまで心配しなくても大丈夫ですよ。

[153: 匿名さん]

>150

少ない予算で優れた立地に住めるんだから、多少の不便は織り込み済みで住んでいたのでは？
何を今更。

[154: 匿名]

>>151
きちんと管理規約もあり、遅延損害金の規定（法定利息の５％）もあります。
代行会社も「相手が支払わない以上、法的措置しかありません。」とサジを
投げております。

>>152
９０万円以下のうちに少額訴訟を提訴する予定ですが、相手の資産調査を実施
しなければならず（部屋の差し押さえは対価が異なりすぎるので不可です）、
登記上の住所しか分からない・居住地が九州であることを考慮すると専門の
業者に委託しなければならず費用対効果が得られません。

世の中、支払わない者が勝ちますね。恐らく、売れるうちに売って逃げる
つもりなのでしょうね。
マンションを購入する予定の方々、今後はこのような問題が続出するという
ことを理解した上で検討してください。
私は絶対に二度とマンションを買いません。現在、戸建てに引っ越す計画です。

[155: 匿名さん]

>>154
5%って遅延損害金の規定が甘すぎですよ。
国の延滞税より安いです。
それでは全く抑止力になりません。
今の標準規約でも14.6%です。国税も同じ。
もっと高いマンションも多数あります。

管理組合の意識も管理会社の意識も低すぎの今時珍しい管理不良マンションですね。
引越すのが正解です。
話をした弁護士も無能ですね。並の行政書士以下かな。

[156: 匿名]

>>152
>>最終的には売却時にすべて清算されますので、そこまで心配しなくても大丈夫ですよ。

対価が異なりすぎて差し押さえできません。どのような法的手段で相手の売却に
対して優先充当できるのでしょうか？
相手の口座や勤務先を知らなければ出来ないと弁護士は言っておりました。
ぜひ、ご教示願います。

[157: 匿名]

>>155
高い遅延損害金が抑止力になる場合もあると思いますが、今回のように
一切住む気持ちがない・支払うつもりがない場合には抑止力自体が働かないのでは？
弁護士が無能とおっしゃるので、是非代替案をご教示願います。
ちなみに、住民の中で管理費遅延している人に対しては勤務地が分かるので
債権回収は行って成功しております。

[158: 匿名さん]

自分にはあまり関係のない話だけど、勉強になるな～

ルールで抑止力を担保して、然るべき手続きをとれば、そんなに問題ないように思えるけど。

これ、マンションに対するネガなのかな。

[159: 匿名さん]

人から正当な理由でもお金を取るのは大変なんだよ。

[160: 匿名さん]

>156

負債も債権として新所有者に引き継がれるからでは？
本当に管理組合の人かね。ネタ？

[161: 匿名さん]

大修繕時に新所有者に変わっていれば良いけど、変わらずの場合はどうなんだろ。
やはり法的手続きするしかないのでは？
滞納延滞金の率も気にならない程度なのかな？

[162: 匿名さん]

て言うか、
差し押さえって
差し押さえる価値でかかる費用が変わるから、
弁護士さんの滞納と差し押さえの金額がバランスが悪いだけで、
差し押さえが出来ないわけでは無いはず。

仮に
赤字になってもいいなら、さっさと差し押さえるための調停なり訴訟でも起こして、
買ったら
差し押さえで損する分も訴訟の請求きんがくに入れたらと思うが。

[163: 匿名さん]

弁護士費用はどこから出すの

[164: 匿名さん]

勝てば請求出来るべ？

[165: 匿名さん]

調べてみたら規約に弁護士費用が入っていたら請求できるみたいだね。

[166: 匿名さん]

負けたら特別損失に計上したら良いのでは？
仮に、逃げ得が連続して続くようなら、
相続でも所有者変更が続く築年数も鑑みて、
沈む泥船から脱出する出口計画を練ったら？

そもそも、マンション買う以上
購入時から出口計画は必須だと思うけど。

[167: 匿名さん]

弁護士費用請求どころか、そのための遅延損害金なんだよ。
複利でドンドン膨らむ。
延滞する権利が無いのだから、借金のように保護されない。
酌量の余地は無い。
管理組合がサボらなければ失効もない。
損害が出ないように遅延損害金を設定すればいい。
競売、差し押さえは時間の問題。

そういう厳しいルールを明確にしておけば、滞納の抑制になる。

[168: 匿名さん]

釣りだと思う。管理組合に任命される人材とは思えん。
もしくは、払わんバカと取り立てられないバカ、その程度民度のマンションなのかな。
早く逃げた方が良いのでは？

[169: 匿名さん]

結局、マンションは関係ない人までゴタゴタに巻き込まれる。
その点、戸建は気楽でいい。

[170: 匿名]

>>167
法律に疎い方ですね。
グレーゾーン撤廃により法外な遅延損害金は無効の判決が出ております。
現在の日本では７０万円の債権（先の管理費等の合計です）と４，０００万円の
資産価値のある区分所有に競売・差し押さえすることは裁判官が差し押さえ命令を
出すことは対価の差が大きすぎて稀です。
日本以外の話をされているのでしょうか？

誰かが書いたとおり「まともに金を回収するだけでも大変」というのが現実ですよ。

[171: 匿名さん]

>>170
焦らず手続きを踏めば良いだけです。
もちろん、法外な要求はダメですよ。
最低の年率14.6%なら誰もケチをつけられません。
それでも結構なものです。
規約に記載して、手続きも全て外部委託。
掛かった経費も全額請求。
代行者に任せて機械的に処理するだけ。

5年も未払い続けたら、凄い額になりますよ。
焦らず肥太るのを待ちましょう。

[172: 匿名]

>>171
５年の間の修繕費は誰が負担するのでしょうか？
小規模修繕・大規模修繕時の不足分は皆で折半でしょうか？
仮に５年後に回収できたとして、そのころには住民も入れ替わっており按分
出来ない場合が想定されます。

代行者は代行するだけで法的回収の最終決定権は持っていません。
機械的に処理して金銭回収できるなら、日本の企業で破産する会社は無くなります。
債権回収の現実を知らない絵空事としか思えない発言ですね。

管理費等の滞納を知らない善意の第三者に転売された場合、日本の法律では
新たな所有者に請求できないっていうことも想定して発言してください。

[173: 匿名]

マンションを買うと後々大変だってことがわかりました。
アリとキリギリスの様なものですね。

[174: 匿名さん]

>>171
銀行から借金してそれを請求に加えればいいだけでは？
その手間が面倒ならそれも代行させて請求しましょう。
全て滞納者が居なければ発生しないお金です。
全て正当な請求です。
規約に記載しておけば完璧です。

あと、管理費の滞納は次の所有者に引き継がれるはずですよ。
知らないからと免除されることはありません。
それなら知らないと言ったもの勝ちで誰も払う必要がなくなります。

[175: 匿名]

>>174
だ・か・ら
「通常の注意を払っても知り得ない情報に対する過失に対しては法的義務を負わない」
と民法の規定があると言っているでしょ。
遅延損害金が増えても払わない人間に司法では限界があるんだよ。

教科書通りの綺麗事を並べているけど、現実的な日本の司法の話をして下さい。
出来ないのならしゃしゃり出てくるんじゃない。

そんなにマンション擁護したいの？

[176: 匿名さん]

>>175
管理費等の滞納は告知義務があるはずですが？
義務ですよ。わかりますか？
義務。