購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART28】

[匿名さん]

PART28です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/

[1: 匿名さん]

戸建のセキュリティとマンションのセキュリティって、比較する意味あんの？

[2: 匿名]

マンションを購入するということは、性犯罪に巻き込まれる可能性が高いということを自覚しなければなりません。
侵入被害もマンションの方が戸建てより多く発生しています。
マンションさんは反論するのであれば想像・希望的観測ではなく具体的な公的データにて反論願います。

想像・希望的観測の例
　最近の分譲マンションはセキュリティーが異なる等の妄想。

[3: 購入検討中さん]

> 侵入被害もマンションの方が戸建てより多く発生しています。

・進入犯罪が少なく、マンションがない田舎も含めた全国平均
（東京都だけなら戸建のほうが多いデータはすでに示されている）
・このスレに関係ない一人暮らしの学生アパート、賃貸マンションも含めたデータ

で比較したデータの場合、マンションのほうが侵入犯罪が少し多い
きちんと条件も示しましょうね。あとはそれを信じるかどうかは人それぞれ。

> マンションを購入するということは、性犯罪に巻き込まれる可能性が高いということを自覚しなければなりません。

これも同様ですね。

また未成年のデータの場合、
・データ数が少なく、統計としては一般的にはなりたたない。
・未成年の場合、ほとんど家族による反抗である
ということも理解してデータをみましょう

[4: 匿名さん]

賃貸含めた共同住宅なると、オートロックの普及率ですら3割しかない。
エレベーターすら半分しかない。
ちなみに7割くらいが賃貸で誰が住んでるか住人同士でもわからない。

こんなデータを元に、最近の分譲マンションのセキュリティを同列に語るって、大丈夫？

[5: 匿名さん]

戸建てでも古い一人暮らしの世帯などではセキュリティは皆無。

[6: 匿名さん]

マンションのセキュリティはエレベーターやオートロックすらない単身者向けの賃貸と、最近の普通のファミリー向け分譲とでは相当差がありそうですね。

ところで、最近の普通の戸建のセキュリティってどんなの？
昔の戸建とどれくらい差があるの？

[7: 匿名さん]

スーモ見れば？

[8: 匿名さん]

分譲マンションのセキュリティが、ピンキリの様に
お宅が普通と思う金額によって戸建のセキュリティもピンキリ。

[9: 匿名さん]

ダイワハウスなら、
玄関なドーベルマン、リビングにライオンが付属。、

[10: 匿名さん]

オートロックって、明確な侵入目的を持つ者に対してはあまり意味がないんだよ。

普通、自分がマンション玄関のオートロックを開けた時に後から他の住人が来たら、
「私が開けたので入らないでください。扉が閉まってから自分で開けてください」なんて言わないよね？

結局、後から来た人がそのマンションの住人であることを前提に一緒に入ることになる。

[11: 匿名さん]

ピンキリなのはわかってるので、
最近の平均的な戸建のセキュリティを聞いてるのですが？

[12: 匿名さん]

警備会社と契約している人は多数派ではないだろうし、
せいぜい窓にカギ２つくらいじゃないの。

戸建ては周囲の家や道路から人目に付きやすいから、
侵入に時間をかけさせられれば侵入されにくいと考える人が多いのかも。

ちなみに、最近の侵入窃盗で一番多いパターンは
いわゆるアパートのような古い共同住宅の窓や玄関から侵入するパターン。

古い共同住宅だからといって必ずしも貧乏な人が住んでいるわけではないし、
古い共同住宅はセキュリティが甘い＋共同住宅なので知らない人を見ても気にしない、
という点が狙われやすい原因なんだろうね。

[14: 匿名さん]

>11

どこの平均よ？
マンションだって無名デペの僻地マンションと、武家屋敷跡に建つ財閥系低層でセキュリティ全く異なるじゃん。
お宅の平均は何？

せめて、場所、敷地面積、上物の価格をある程度絞らないと、
大量生産のマンションと違って、一個一個手作りの戸建はピンキリ。

[15: 購入検討中さん]

> マンションだって無名デペの僻地マンションと、武家屋敷跡に建つ財閥系低層でセキュリティ全く異なるじゃん。
> お宅の平均は何？

平均というか一般的かどうかだと思いますよ

マンションの場合、
（普通はついているセキュリティ）
・ホームセキュリティ＆警備会社
・オートロック
・防犯カメラ
・2重鍵

（少し高級ならついているセキュリティ）
・24時間警備員＆管理人
・防犯ガラス

戸建の場合は、一般的といえるのは、2重鍵ぐらいじゃないですか

[16: 匿名さん]

防犯ネタウザイ。
そんなんで家選ぶか。

[17: 匿名さん]

仮に２重鍵が戸建の一般的だったとして、それがどんな意味があるの？

マンションと違って、戸建は何をするのも各人の自由。
２重鍵どころか１重鍵で十分と思えばそれで住むだろうし、必要と思えばオプションになったとしてもセキュリティ増やすだけでは？

＞マンションの場合、
＞（普通はついているセキュリティ）
・あかさたな

＞（少し高級ならついているセキュリティ）
・はまやらわ

とのことだけど、一般論で比べて何を比較したいの？

高額納税者の多い街に住めば、自分がそうでなくてもこの街の納税額平均は高いとか言って自分も金持ち気取りする感じ？
それに何の意味があるの？

繰り返すけど、
仮に２重鍵が戸建の一般的だったとして、それが一般的だから戸建は危ないから住まないとか言う方この世にいるなら教えて欲しいんですけど。

[18: 匿名さん]

＞防犯ネタウザイ。
＞そんなんで家選ぶか。

まあ、万損さんの最後のよりどころがセキュリティですから、
それを否定されたら価値がなくなる。
性犯罪以外の侵入盗も、低層集合住宅をあわせれば戸建てより多いし、
ディスポーザーや24時間ゴミだしの魅力も色あせて万損さん必死なんです。

[19: 匿名さん]

男って

[20: 匿名さん]

戸建てで防犯ガラスはもう、一般的じゃないのかな？
2階はともかく1階だけは。

[21: 匿名さん]

>低層集合住宅をあわせれば戸建てより多いし

だから何回言えば分かるんだ。
アパートとか含めた集合住宅の統計じゃ意味ないでしょ。
マンションか戸建かのスレなんだから。

戸建さんは理解能力も学習能力もないんですね。

[22: 匿名さん]

賃貸が含まれてる程度なら、多少参考になるけど半数以上が賃貸だからねぇ。
ボロい戸建とボロい賃貸比べましたって程度だろ？

オマケに性犯罪となると、戸数と対象者の数は一致しない。
まあ、この程度って小学生でも分かる話だよね？

[23: 匿名さん]

>戸建てで防犯ガラスはもう、一般的じゃないのかな？ 
>2階はともかく1階だけは。

戸建のセキュリティって、住む人しだいだと思う。
意識の高い人が住む街、例えば正常六丁目とか田園調布一丁目とかは、マンションさんが否定する警備会社のセキュリティがデフォルトの街もあるし、その様な住宅街だと監視カメラも珍しくない。
要人の家には、24時間警察官が立ってるし、街含めてパトカーや警備会社の巡回も大い。

そんな街に住んでると、戸建のセキュリティの何が一般的とか、マンションが安全とか比較して何の意味があるのか理解できない。
マンションが、安全だと思えば住めばえーやん。
戸建が心配なら、大使館の横にでも住みなよ。
外人の警備員、多分武器保持の方が毎日見張ってくれるよ。

[24: 匿名さん]

まさにピンキリのピンの話だね。

[25: 匿名さん]

んだね。
でも、この街ではそれが一般的だし。

[26: 匿名さん]

帰宅難民で代沢辺りを通った時もセコムがデフォルトなお屋敷街がありましたね。
マンションも戸建も年々セキュリティや設備は進化してますし。
今やディンプルキーの二重錠なんて、そこらの女性向けアパートでも立派に付いてますし、掃き出し窓のシャッターや浴室暖房もしかり。

[27: 匿名さん]

>>23
田園調布１丁目ってこんなのもあるけど？
価格 : 6,480万円 土地面積 69.73m2 建物面積 104.82m2
http://house.o-uccino.jp/detail_0003269346_h/

[28: 購入検討中さん]

> 戸建のセキュリティって、住む人しだいだと思う。
> 意識の高い人が住む街、例えば正常六丁目とか田園調布一丁目とかは、マンションさんが否定する
> 警備会社のセキュリティがデフォルトの街もあるし、その様な住宅街だと監視カメラも珍しくない。
> 要人の家には、24時間警察官が立ってるし、街含めてパトカーや警備会社の巡回も大い。

そんなのはみんな分かっているのだけど、そんなレアケースを出されて、このスレで語られても。。。。
要人の家って。。。
いつも戸建の人は、レアケースだして、それがあたかも一般的のように語られますね。
予算も度外視の人多いし。

戸建もマンションもどっちもピンキリなのだから、どっちかで比較しないと。
マンションのキリと戸建のピンを比較しても意味がないよ。

[29: 匿名さん]

＞例えば正常六丁目とか田園調布一丁目とかは、

正常？六丁目は笑える。田園調布1丁目は価値の低い、名前だけ田園調布。
知ったかぶりはいけない。

[30: 匿名さん]

笑ったところでそこに住めない。
レアケースと指摘したところで、私にはデフォルト。
予算度外視ではなく、これが現実。

政治家の私邸や大使館がポツポツとあるまちに住んでみたいかは知らないけど、住んでみれば？
少なくとも、セキュリティ的には充実してるよ。

[31: 匿名さん]

>戸建もマンションもどっちもピンキリなのだから、どっちかで比較しないと。 
>マンションのキリと戸建のピンを比較しても意味がないよ。

もう一度聞くけど、
マンションさんのセキュリティに対する考え、一般的なマンションのセキュリティと一般的な戸建のセキュリティの比較って何の意味があるの？
上にあったけど、仮に戸建のセキュリティの一般的が二重鍵だったとして、だったら何わを言いたいの？

金出せば解決出来るセキュリティを予算が無いので、皆で少しずつお金を出しあって安価に設置できるマンションを選択しました。お金が無いので共同で住むデメリットを受け入れました。
とでも言いたいの？

あっそ、可愛そうに。との感想しかわいてこないけど。。

誰もが金を出せる訳ではない？
一般論で語りたい？

はいはい。
つまり、マンションに住む方は、突き抜けた様な魅力の無い凡人さんてことね。
マンションは、少ない予算で良い立地に住めるんだから合理的。
否定はしないから、更に快適な戸建においでよ。
泥棒さんと違って、来るの拒まないから。
頑張って仕事して。検討を祈るよ！

[32: 匿名さん]

あ"また変換ミスだ。
FEP…健闘ね。

[33: 匿名さん]

"自称"高級住宅地の住人で、こんなスレで金持ち自慢。
それも住宅ローン板。

まあ、どこでも底辺の方は居るんだろうな。
妄想中のタダの自宅警備員かもしれないけど（笑）

[34: 匿名さん]

>"自称"高級住宅地の住人で、こんなスレで金持ち自慢。 

こんなスレで他人の言ったことに、いちいちコンプレックス感じて反応。
カワユスなぁ(笑)

[35: 匿名さん]

マンションさんの、字のごとく最後の砦、セキュリティの話で論破出来なかったら、
妄想に話変え始めましたよー。

折角、割安にいい立地に住めるんだから、予算に余裕のある戸建と喧嘩なんてしてないで、次は単独で同じくらい魅力的な立地に住めるようにお金貯めるとか、もっと合理的に生きなよ！

[36: 匿名さん]

ちなみに、
所謂、高級住宅街に住んでるからって、金持ちとか、キャッシュで買えるとは限らない。
普通にローン組んで、普通に働いて返済してるよ。

駅近のマンションにも魅力を感じて内覧にも行ったし、
立地だけでなく、フラットフロアとか、マンションのメリットはメリットとして魅力的だと思う。
ただ、それ以上のデメリットもあるから戸建を選んだだけ。

勿論、私が感じたデメリットよりメリットの方が大きいと感じる方はマンションに住めば良いと思うし、他人の価値観否定する気は更々無い。
ただ、快適な戸建を知らずに、目の敵にしてる可哀想な方に、一度住んでみれば？と思うだけ。

お粗末様でしたー。

[37: 匿名さん]

マンションのセキュリティといえば
敷地・建物内の防犯カメラ、シャッターゲート、オートロックシステム
常駐コンシェルジュ、警備員、セキュリティEV
室内はオンラインセキュリティシステム(防犯以外に火災、ガス漏れ等に対応)
こんな感じですよ

[38: 匿名さん]

で？

そのクラスのマンションに住めるのであれば、同程度の立地の戸建に住めるんじゃ無い？
それとも戸建てで実現が難しい、コンシェルジュ、２４時間警備員配置が欲しかったってこと？

[39: 匿名さん]

>>35
底辺の方ですか？
住むところに関係なく落伍者って居るのですね（笑）

まあ、セキュリティの話ならになると戸建はピンを持ってこないと話にならないということですね。
並の戸建だと賃貸以下。

[40: 匿名さん]

>38
自分は戸建てですよ
購入を検討していた物件のセキュリティを挙げたまでです
私の場合は同程度の立地に希望の戸建ては到底無理でした
警備員はそれほど重視していませんが、コンシェルジュやセキュリティEVは魅力的ですね
来客等の外部の人間は勝手に入られませんし、ホテル的なサービスにも惹かれました

[41: 匿名さん]

コンシェルジュが何してくれるのか知らないけど、
入口に居るだけで、防犯になりそうですもんね。
24時間警備も戸建では、現実的じゃないですからね。
その点はマンションが優位ですよね。

[42: 購入経験者さん]

>>40
予算に対して、希望が高すぎるんでしょう。
身の丈にあった生活をしましょうよ。

[43: 購入検討中さん]

> マンションさんの、字のごとく最後の砦、セキュリティの話で論破出来なかったら、
> 妄想に話変え始めましたよー。

これ逆ですよね。戸建さんが、マンションよりもセキュリティが上と説明しきれなかったと思いますけど。
最終的に要人の家が一般的といっている人すらでてきましので。
マンションがセキュリティで上なのは一般論ですので、論破の意味が違うと思いますよ。

[44: 匿名さん]

はいはい。
マンションも、戸建も自分の住んでるボロ家棚にあげて相手をディすってどーする(笑)

[45: 匿名さん]

マンションのコンシェルジュとか２４時間有人警備とかホテルライクな生活とか，みなさん本当にそういうのがうらやましいのですか？
子無し夫婦がそういうのを望むのは，まあわからなくはないですが，うちは小さな子供がいることもあって，そういうところには全く住みたくないですね。
だって，子供がそういう生活が当然，当たり前と思って育ってしまうので，よくないと思うんですけどね。

例えていうなら，子供が小さいときには電卓は使わせずに，手計算させるみたいな，子供の教育にはそういうのが必要だと思うんだけど，違うのかな。

[46: 匿名さん]

>45
うちのマンション、セキュリティは固いですが、乳児〜就学前の
小さなお子さんのいるご家庭も多いですよ。価値観は人それぞれですね。

[47: 匿名さん]

会社で、中学生と小学生の女の子を持つ先輩は、皿洗いを覚えさせるために食洗機を使わないって言ってました。
コンシェルジュも24時間警備もセキュリティと考えればあって良いのでは？
仮にライク所かホテルで育っても、仕付けるのは親しだいでしょ？

それに、ここでマンションさんが言ってる、コンシェルジュや24時間警備は、戸建で実現が難しいサービスと言うだけで、一般的なマンションには無いサービスですから、あんまり深く捉える必要無いですよ。

[48: 匿名さん]

そもそも、子供が居るのにマンションにも住むこと自体、否定する価値観だってあるでしょうに。
自分の家なのに、階下に気を使ったり、
学校でマンションに住んでると苛められたり、

子供が可哀想と思う親もいるかと思いますが。

[49: 購入検討中さん]

> だって，子供がそういう生活が当然，当たり前と思って育ってしまうので，よくないと思うんですけどね。
> 例えていうなら，子供が小さいときには電卓は使わせずに，手計算させるみたいな，
> 子供の教育にはそういうのが必要だと思うんだけど，違うのかな。

そうですね。だからたとえ戸建でも家の中で走りまわらないことや庭でＢＢＱをすると隣に迷惑がかかること。
楽器の演奏もたとえ家の中でも気を使ってやるべきであることなども教えてあげたほうがいいですよ。

ただし、セキュリティに関しては、わざわざ危険をおかす必要はないと思いますけど。

> 学校でマンションに住んでると苛められたり、

こんなことっていまどきあるの？？荒れた学校区に住まわれているのですね。

[50: 匿名さん]

マンションに住んでいるから苛められる
聞いたことないです

それは普段親がマンションを馬鹿にして子どもに聞かせているのではないのかな？
子どもはマンションだからとか全く考え及ばないと思いますよ

コンシェルジュや警備員を考慮にいれるのも羨ましがられるとか優越感に浸れるからではないですから
安心感だったり、便利だからです

[51: 匿名さん]

「ホテルライクな生活」はマンション広告でも死語。
私はホテルに永住しようとは思わないので、マンションにも憧れない。
コンシェルジェなんて居なくても、利便性のいい閑静な住宅街の注文戸建てのほうがいい。
セキュリティは、犯罪の少ない地域を選ぶことも重要。

[52: 匿名さん]

>マンションに住んでいるから苛められる 

私学の小学校に通ってましたけど、マンションのうちに遊びに行くと、本人には言わないけど、○×君の家ってお金無いんだね～って別の友人同士で哀れんでましたよ。
小学生馬鹿なんで億ションとか知らないので、マンション=戸建に住めない貧乏と思ってました(笑)

[53: 匿名さん]

しかも、地価とかよく知らないので、場所関係無く、
狭い戸建でも同様のことを言い合ってました(笑)
まあ、学区とか言ってる位だから、関係無い話かな？
むしろ、子供でなくて、大人が学区と言う地域で差別しているようですが(笑)

[54: 名無しさん]

>>52
私学に通わせるならご両親には教育への意識が高かったはず。
億ションの存在うんぬんではなく、そういう判断しかできない子が生まれるなんて、
ご両親もさぞかし落胆したでしょうか。
子は親の鏡ではないと思いたいですね。

[55: 匿名さん]

>たとえ戸建でも家の中で走りまわらないことや庭でＢＢＱをすると隣に迷惑がかかること。 
>楽器の演奏もたとえ家の中でも気を使ってやるべきであることなども教えてあげたほうがいいですよ。 

長屋みたいな隣家との間に余裕の無い実家で育ったのかな？

[56: 匿名さん]

>54

悔しくて煽りたいのは分かるけど(笑)
私学に通う子供って親の躾が行き届いているだけあってとっても優しくて、友達同士で○×君の家って…と囁き合う一方、その本人にはとっても優しくしていましたよ。
公立に通う子供達もそうだと良いですね！

[57: 匿名さん]

購入するならマンション、それとも一戸建て？

って、スレだから、マンションだと子供が馬鹿にされるって選択肢があっても良いのでは？
問題を正面から受けずに、親の鏡とか中傷してると、またマンションは民度が低いとか明後日の方向に持ってく人いそう…。

[58: サラリーマンさん]

会社でも上司が職場から遠い都外の戸建てや、都内のマンション住まいなのに、
自分は上司より職場に近い、都内の戸建てに住んでいると言いにくい雰囲気がある。
敷地50坪程度の都内では普通の家だが、「猫の額ですよ」と言い訳する。

[59: 匿名さん]

お父さんお母さん、うちって何でお庭が無いの？○×君の家はお庭に綺麗なお花が咲いてあるんだよ？

何言っているんだい。うちのマンションは周り全部自分達のお庭だよ。何とか君のうちよりよっぽど広いだろ？

って、答えるのでは？

[60: 匿名さん]

まあ、子供が大人になって、うちって貧乏だったんだな…って、気付くだけで、将来親に優しい子に育つでしょうね。
貧乏人が無理して安戸建買っても、何でうちは？って子供に新たな疑問を与えるだけでしょうし。

[61: 匿名さん]

自己満足は別にして、世間の評価は戸建て＞マンション。
リバースモーゲージのような不動産担保融資も、原則マンションは対象外になる。
マンションには土地の路線価格のような公的指標がないので、担保としてのリスク評価が困難らしい。

[62: 匿名さん]

そりゃそでしょ。
新築だって、同じ立地で戸建よりマンションの方が高かったら誰が住むの？

[63: 匿名さん]

マンションは、限られた土地に折り重なる様に住むかわりに、少ない予算で夢のマイホームが手に入る庶民に取ってのドリームハウスなんだから、わざわざ指摘してくれなくて結構。
地に足がついてないとか、馬鹿と煙はとか、貧乏とか、百も承知。
一部の現実逃避した阿呆が、マンションは最高とか言ってるけど、誰が好き好んで長屋に住むのよ。
金以外の理由があるかw

[64: 購入経験者さん]

>>63
これまでで、最もまともな書き込みだ。

[65: 契約済みさん]

世間体で家を選ばないだろうが、一般的にマンションが戸建てより低く見られる考えはある。
特に地価の高い都会ではその傾向が強い。

[66: 匿名さん]

お金は無限ではないですから
購入したいと思う地域に理想の戸建ては金額的に無理でした
仮に用意が出来たとしても土地を探すのが難しい

[67: 匿名さん]

戸建て派の>45さん「ホテルライク」は死語ですってよ。気を付けましょうね

[68: サラリーマンさん]

＞私の場合は同程度の立地に希望の戸建ては到底無理でした
＞警備員はそれほど重視していませんが、コンシェルジュやセキュリティEVは魅力的ですね
＞来客等の外部の人間は勝手に入られませんし、ホテル的なサービスにも惹かれました

古典的なコンシェルジュやセキュリティEV、「ホテル的なサービス」に憧れるのは、NO40氏だよ。

[69: 匿名さん]

昔のマンションはセキュリティも立地も良くなかったからなあ。
金以外で選ぶ人は居なかっただろうな。

最近は戸建ではとんでもな金を払わないと手に入らないようなセキュリティや便利な立地が手に入る。
大きな魅力だよ。

[70: サラリーマンさん]

ラ・グランシエロ


で検索してブログを読んでみた。

[71: 匿名さん]

ここでは高級マンションは対象外。
都会では高級でもない1億円ぐらいの注文戸建ての話に対し、
マンションさんは6000万円程度の平均的な狭いマンションを引き合いに出す。
世間でマンションの評価が戸建てより低いのは、当然かもしれない。

[72: 購入検討中さん]

> 都会では高級でもない1億円ぐらいの注文戸建ての話に対し、
> マンションさんは6000万円程度の平均的な狭いマンションを引き合いに出す。

購入スレで平均的な価格だすのは当たり前の話では？
注文住宅だと１億だしてもやっと普通の住宅ってこと？つまりほとんどの注文住宅があまり良くないってこと？
少なくともこのスレに来ているような人では注文住宅は駄目ってこと？

[73: 匿名さん]

都区内なら一億円の戸建てでも、土地代が7000万円前後。
建物は決して高くないから、マンションと建物価格で比較すると安物です。

[74: 匿名]

「戸建てを変えなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。」

鉄則は不変の真理だな。

[75: 購入検討中さん]

> 「戸建てを変えなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。」

無駄に戸建を買った人の最後の強がりの言葉
鉄則は不変の真理だな。

[76: 匿名さん]

>建物は決して高くないから、マンションと建物価格で比較すると安物です

確かに、マンションの柱と外壁は立派だよね。
戸建じゃとても叶わん。
その分、マンションの内装は公団に毛が生えた程度だけど。

確かに、柱と外壁は立派。
そこに金かけないと、鰻の寝床潰れちゃうもんねぇ。

[77: 匿名さん]

>>戸建てを変えなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。

マンション買えるなら、戸建も買えるんじゃん？
マンション買う程度の予算じゃまともな戸建買えないから、マンション買うんでしょ？
少ない予算で立地の優れた場所に住めるんだから、マンション合理的だと思うけど。
予算あったら立地の優れた場所に戸建買うだけでは？
それとも、同じ立地で戸建よりマンションの方が高くても、マンション買うやつがいるのかな？

[78: 匿名さん]

>>76
公団と比較なんて、そんなチープなマンションと比較するってどんな貧民なんだ？

お前みたいな奴は、維持費ゼロの戸建て一択。

[79: 匿名さん]

>78

知らないって、幸せだよね。
三菱やら三井のパークなんちゃらマンションの建材見てみ？
トリスターだっけ？
隅っこにKJなんちゃらって型番書いてあるでしょ？
それ、公団住宅の略だから(笑)

財閥系でそのレベル。
中小デペは言わずもがな。
マンションのMRに行ってから、戸建の住宅展示場行くと現在の違いにビックリするよ。
知らないって幸せだよね、

[80: 購入検討中さん]

> マンションのMRに行ってから、戸建の住宅展示場行くと現在の違いにビックリするよ。

知ってる、住宅展示場はいい素材使っているよね。
でも実際に使われるのは安い素材ですね。営業の人が言っていますよ。
実際に住宅展示場と同じ素材使う人なんてめったにいない。

マンションのMRの場合は、実際に使われる素材を見せるからね。じゃないと詐欺になるので。
知らないって幸せだよね

[81: 匿名さん]

>知ってる、住宅展示場はいい素材使っているよね。 
>でも実際に使われるのは安い素材ですね。営業の人が言っていますよ。 
>実際に住宅展示場と同じ素材使う人なんてめったにいない。 

HMの営業に気を遣われるマンションさん(笑)
冷やかしって分かってるけど、マンションさんを傷付け無い様に卑下してくれたんだね。
それを真に受けるって、流石KJ仕様で満足出来る方は違うね！

>マンションのMRの場合は、実際に使われる素材を見せるからね。じゃないと詐欺になるので。 

KJ仕様使いますから～
わ～凄い！住宅展示場のより劣るけど、あっちはジッサイニ使われないらしいから、この程度の仕様で十分だよね！
ってか。。

早く戸建に住めると良いね！

[82: 匿名さん]

>80

>実際に住宅展示場と同じ素材使う人なんてめったにいない。 

寝言は寝て言え。
客層の悪い三流メーカー以外、営業が言ったとしたら余程下に見られたのね。

展示場の作りは何でもありの奇抜な仕様も各所にぶっ込んであるが、建材なんてそのメーカーのOEMが中心。
建て売りだと標準で付いてくるレベルだし、
注文ならメーカーの建材に入れ替えることも多々。

どんだけ下に見られて接客されてんの？

[83: 匿名さん]

>>80

HMにあしらわれた方で宜しいですか？
今後、畏敬の念を込めてKJさんとお呼びしましょうか？

[84: KJさん]

実際に住宅展示場と同じ素材使う人なんてめったにいない。 

大事なことなので二回言いました。

だって、営業が言っていました。半笑いで。

[85: 匿名さん]

63氏のコメント引用

＞マンションは、限られた土地に折り重なる様に住むかわりに、少ない予算で夢のマイホームが手に入る庶民に取ってのドリームハウスなんだから、わざわざ指摘してくれなくて結構。
＞地に足がついてないとか、馬鹿と煙はとか、貧乏とか、百も承知。
＞一部の現実逃避した阿呆が、マンションは最高とか言ってるけど、誰が好き好んで長屋に住むのよ。
＞金以外の理由があるかw

[86: 匿名さん]

支援

69氏

>最近は戸建ではとんでもな金を払わないと手に入らないようなセキュリティや便利な立地が手に入る。 

[87: 最上階角部屋・ルーフバルコニー付き]

まっ何処に金掛けるかっつーことで。
５０００万～６０００万の予算で考えて、
建物に金掛ければ立地は劣る（郊外注文住宅）し、
立地に金掛ければ共同住宅（都内マンション）となる。
後は好き好きで。。。

立地もよくて注文住宅って言う、億越えの脳内持ち家ｸﾝは無しね。
一般的な話しをしような。

[88: 匿名さん]

66氏

>購入したいと思う地域に理想の戸建ては金額的に無理でした 

マンションさんの青年の主張2012、３連発承知しました。

で、
これでも、同じ立地で、戸建よりマンションの方が高くても、本当にマンション選ぶの？
本当に？

[89: 匿名さん]

>87

土地値が張る都心限定の話ですか？w

[90: KJさん]

同じ立地でマンションの方が高くてもマンション買いました。

だって、実際に住宅展示場と同じ素材使う人なんてめったにいないと、営業が言っていましたから。

大事なことなので二回言いました。

[91: 最上階角部屋・ルーフバルコニー付き]

>>89都内限定でもないよ。
雪国なんかだと、雪かきが辛いから戸建じゃなくマンションってのもいるよ。
ガキがいるお宅は、戸建でいいんじゃねーか。
４０００万もだせば、立派な戸建を建てられる地域はぎょーさんありまっせ。
リーマンで都内通勤は、ちとつれーけどな。

[92: 匿名さん]

都会では、戸建てのほうがマンションより上に見られます。

[93: 匿名さん]

戸建てってピンとキリの差が大きいよね。
手入れの行き届いた豪邸の隣にミニのボロ屋が建ってる。

で、ミニのボロ屋住まいの方が戸建がマンションより上（笑）

豪邸住まいでも、こんなところで戸建てが・・・とか言ってたらちょっとヤバイよな。

[94: 匿名さん]

>87

立地に金をかけたマンションの設備は公団レベルとの自虐ネタでしょうか？

[95: 匿名さん]

>93

>ミニのボロ屋住まいの方が戸建がマンションより上（笑） 

ボロ屋と比較すると言うことは、ミニマンにお住まいなのかな？

[98: 匿名さん]

購入するならって事であって、購入できたとか購入予定じゃないからね。
戸建にしろマンションにしろ、買えない物件の話しをする人はいるよ。
思うだけならタダだし、自由だから。。。
立地の優れた立派な注文住宅とか都心の駅直結億ションとか、お好きな方を語りましょう。


現実は厳しいのだから、宝くじを買って夢を語りましょう。

[99: 匿名さん]

家を買う人は宝くじなんて当たらなくても、数千万支払う能力があるでしょう。
4000万位の家の話を聞くが、立地やどんな仕様の家か想像がつかない。

[100: 匿名さん]

>88
>同じ立地で、戸建よりマンションの方が高くても、本当にマンション選ぶの？

この比較に意味がありますか？
私が建てたい家、欲しいマンションの比較では「同立地では戸建は無理」だったのですから
仮定の話をされても意味ないですし、実現性もありません。
予算に合えばどんな家・マンションでもいいわけじゃないです。
私は戸建を建てましたがマンションが劣るとも思いませんし、子供が独立したらマンションに住み替えするのも良いなと考えています。