タマホームは住友林業を越えた

[契約済みさん]

タマホームで建てました！
建築前に住展いろいろまわりましたが、どれもぱっとせずタマホームの展示場で一目惚れして建てた次第です
最近気がついたのですが、住友林業ってタマホームそっくりですよね。なのにタマホームの何倍も高いぼったです
性能はおそらくタマホームにかなわないでしょう

[181: 匿名]

タマで拘るなら地場工務店で色々拘る方が良い。タマみたいに制約もないし。

[182: 匿名]

そもそも、拘りがある人ならタマでは建てないだろう。

[183: 販売関係者さん]

＞内装も全く別物ですが（内装は変えようとすれば変えられる）、それ以上に構造が違いすぎると言うことです。お金がある方は住林にしましょう。

設備関係もね（価格からするとましだとは思いますが）。その他接客内容、アフター全て別物です。

＞タマはお金がない方限定でお願いします。ただし、創設者兼社長の経営能力が著しく欠けていると思われる（タマの経緯を調べればすぐに分かります）ので、潰れる心配と、潰れる前の詐欺的な被害にはご注意下さい。

それはありますね～。私の感覚だと、既にタマは下降傾向ですね。一時のユニクロみたいに。ただ、ユニクロは経営陣を一掃し、そこから復活してさらに飛躍をとげました。タマはどうでしょう。あの社長では無理でしょうね。親の会社に就職し、勝手に専務を名乗るは、借金をつくるは、その結果、親を引き継いだ兄から首にされた人間ですからね・・・あと５年持つか、１０年持つか。下降路線に入ると、こういうバックボーンのない会社は早いですからね。
ブランドで選ぶのはバカだとか言いますが、大事なことですよ。社会から信頼されている会社は、かなりの魅力です。特に家という長期間のおつきあいになる物となると。三井、住友の財閥系、積水などは、持っている組織力が違いますから。

[184: 匿名]

スレ主
タマはタマ
住林は住林
越えたとか
はありませんよ。笑

[185: 不動産業者さん]

↑
安心感も違いますね。大手の価格が高いのはぼったくっているという投稿が多く見られますが、三井住友積水レベルの会社は間違いなく組織としてあこぎなことはしません（営業レベルでは分かりませんが、社員の採用のレベルも違いますから、その点でも小さな会社よりは安心度は高いと思います）。
その結果、当然大手は社員の給料も高く、社員の人数が多く、多いから利益を生まない総務関連の社員も多くなり、商品は高くなります。その反面、絶対に手は抜きません。手を抜いてまで商品を作る必要がないからです。良い物を作ることが一番の宣伝効果ですから。小さな会社はそうはいきません。だから安心感が違うのです。

安心感をとるか、値段をとるか。それは各個人的な判断でいいのではないでしょうか。

[187: 匿名]

>>186

信者には何を言っても無駄だよ。

ここまでくると宗教ﾚﾍﾞﾙだよね。

[188: 不動産業者さん]

それが事実かどうかは知りませんが（写真や報道等の証拠がない）、仮に事実であったとしても、社会一般的に安心感が違うのですよ笑

[189: 匿名さん]

仮にモデルハウスが倒壊したのが事実だとしても、工法も材料も建築基準法も違う大昔のことを持ち出されてもな。
あれかな、お相手は処女じゃないと許せないタイプ？

[190: ビギナーさん]

＞それはありますね～。私の感覚だと、既にタマは下降傾向ですね。一時のユニクロみたいに。ただ、ユニクロは経営陣を一掃し、そこから復活してさらに飛躍をとげました。タマはどうでしょう。あの社長では無理でしょうね。親の会社に就職し、勝手に専務を名乗るは、借金をつくるは、その結果、親を引き継いだ兄から首にされた人間ですからね・・・あと５年持つか、１０年持つか。下降路線に入ると、こういうバックボーンのない会社は早いですからね。

１０年はもたんだろうな（笑）

[191: 倒産経験者さん]

タマホームは上しか見てません、なので大手に対抗して見栄えの良い高そうな
家をつくるようになってきています。ということは、タマの強みが死んでしまって
来ているようです。そうしている間にも、もっとローコストな家が全国で
業績を伸ばしてきています。足元をすくわれたタマの行き場はありません。
早く別の船に乗り換えないと、お客様に一生恨まれることになりますよ。

[192: 匿名さん]

俺は当時、関東の展示場で写真見せてもらったし何故倒壊し今後どーするか説明受けた

[193: 匿名]

それはそれはw
従姉妹が住友林業で建てていて、なかみせてもらったけど広島建設とあんま構造的にかわらなかったよ

[194: 匿名]

住林はモデルハウス倒壊当時に住宅の点検、耐震補強は行ったのでしょうか。
最近の話しですが一条は高まる地震への不安、耐震性の関心からか、既設住宅の点検、耐震補強を無償で行いましたね。
建築数は住林とは数が違いますが、また宣伝と考えても顧客を大切に考えてると思います。


住林と以前話しましたが、安心信用出来るハウスメーカーとの印象は無いですね。

同時期検討した大手数社だけでなく中堅、工務店は既にやってないような昔ながらの違法すれすれの建築会社体質を一番感じました。

[195: 匿名さん]

住友林業の工法こそ
木造に最適な構造なんだから
変えるまでもないんだよ
昔から最高品質だっただけ

[196: 匿名さん]

マジレスすると
坪単価が同じで比較なら
タマホームの方がいいな・・・俺は

[197: 匿名]

住林が高いのは人件費が高いからなんですね。

高学歴の人にはそれなりに給与出さなきゃいけないんですか。でも優秀かどうか分からないし、高学歴、優秀な人はいくら大企業と言えハウスメーカーには就職しないと思いますが。

大企業だから建築に直接かける費用だけでなく会社を維持していく為に色々お金が必要なんですね、だから家が高いのは当たり前なんですか。

でも、こんな事がまかり通るのは今だけ、タマホームや他のローコスト、工務店で適正価格で誰にでも家が買えるようになり、また消費者も不当に高い事に気付いた時に潰れてしまうでしょう。

しかし、住林はそんなの分かっているから住林もローコストと同じ価格帯でも売るんです。

まだ坪100万、集成材とあまり価格が変わらない檜の芯材やBF構造、スーパー檜など少しの付加価値で本当の住林だと有り難がる客が高く買ってくれる内に売りまくるのです。

また営業の印象は最初は凄く洗練され、教育されていると感じますが実際は客を金としか見ていないと判ります。でもハウスメーカーの営業としては優秀なのかも、買った客は上手く騙された事には直ぐは気付かないでしょう。

[198: 匿名さん]

良い物を買ったと心の底から信じられるんだから良いじゃん
安いからしかたない…こんなもんだ…って思うより愛着も湧くだろうし

住林は幸せな心までサービスしてくれるなんて良いじゃないですか

[199: 住まいに詳しい人]

＞同時期検討した大手数社だけでなく中堅、工務店は既にやってないような昔ながらの違法すれすれの建築会社体質を一番感じました。

間逆（笑）これだけ大手の財閥会社、絶対に違法なことはしないし、紛らわしいこともしない。する必要もないから、一時的な些細なことで後で必ず治癒されることでも、頼んでも絶対にしてくれない（実体験）。
工務店なら、違法建築ざらにしてますよ。嘘でも、大げさでもなく本当に。
そこまで言うなら、住林他大手がしている違法すれすれの具体例を挙げてください。

＞従姉妹が住友林業で建てていて、なかみせてもらったけど広島建設とあんま構造的にかわらなかったよ

広島建設は知らないが、タマとは大きく違う。同じと見るなら、ただの目が節穴。

＞坪単価が同じで比較なら タマホームの方がいいな・・・俺は

坪単価が同じで住林選ばない？（大爆笑）お好きにどうぞ。
ま、そんな課程は成り立たないし、成り立つとすればタマが高級化することがあるならばですけど（住林は安売りは間違いなくしないから）。

[200: 匿名さん]

普通に考えたらタマの坪単価上限は６０万位だろ
住林の６０万じゃ総二階でアルミバルコニーじゃん
そんなアパートみたいのやだよ

[201: 匿名さん]

坪６０の住林
無垢床が標準だしシーサンドコート、バルコニーは軽量でオシャレなアルミだし
屋根も軽量な物使い、基礎は職人が丁寧に時間を掛け仕上げる布基礎

坪６０のタマ
もう何でも有りと言っていい程な価格です、拘りを取り入れまくりでＯＫ

坪６０までの家造りなら断然タマがいいな俺は

６０以上なら木造は論外

[202: 住まいに詳しい人]

＞１９７は意味が分からない？嫉みすぎてのキチガイですか？

＞でも、こんな事がまかり通るのは今だけ、タマホームや他のローコスト、工務店で適正価格で誰にでも家が買えるようになり、また消費者も不当に高い事に気付いた時に潰れてしまうでしょう。

明らかに潰れそうなのはタマを含むローコストですよね。住林だけでなく、積水、ダイワ等大手は順調な経営を維持している。
タマも大手も間違いなく適正価格です。不当に高ければ、３５年以上も続くはずがないでしょうｗローコストがはちょっているんです。それを消費者が気づき始めて、経営が下降になっているのが明らかです。
工務店は、そらハウスメーカーよりは安いですよ。受注があればただ建てるだけですから。最新の建築技術を研究している良い大工に当たればいいですが、ほんの一握り。頑張って探してください。


＞しかし、住林はそんなの分かっているから住林もローコストと同じ価格帯でも売るんです。

？？

＞まだ坪100万、集成材とあまり価格が変わらない檜の芯材やBF構造、スーパー檜など少しの付加価値で本当の住林だと有り難がる客が高く買ってくれる内に売りまくるのです。

？？？

＞また営業の印象は最初は凄く洗練され、教育されていると感じますが実際は客を金としか見ていないと判ります。

ま、当たり前でしょう？企業ですから。営業成績もあるでしょうから。
ただ、住林の担当者は、そこまで金金じゃないよ。ま、こいうい妬みやからには何を言ってもむだ。

[203: 住まいに詳しい人]

＞普通に考えたらタマの坪単価上限は６０万位だろ 住林の６０万じゃ総二階でアルミバルコニーじゃん

そういうこと？同じ建物で坪単価が同じと見るのかと思ったよ。それでタマを選ぶのかとｗ
ま、住林で総二階なんて殆どありませんし、建物本体だけで坪６０万だせば、それなりの見栄えの家にはなりますよ。
その比較なら、分からんでもないが、俺は坪６０万も出してタマでは『絶対に』建てないな。タマで建てる意味がないｗ

＞基礎は職人が丁寧に時間を掛け仕上げる布基礎

知らないなら書き込むな（大爆笑）住林はべた基礎です。

[204: 匿名さん]

全く同じ間取りの場合
建物高は越えてそうですね

[205: コンクリ命]

>タマとは大きく違う。同じと見るなら、ただの目が節穴。
具体的にどこが構造上大きく違うのでしょう？

[206: 匿名さん]

そんなことで大爆笑できるなんて安上がりな方ですね
てかパソコンの前で大爆笑してたら家族が心配しますよ？

[207: 匿名さん]

名前をコロコロ変えながらずっと居座っているよね。
住まいに全く詳しくない人。

[208: 住まいに詳しい人]

でた！コンクリｗまだいたか（大爆笑）

その素晴らしいセンスの目で、己で見てはいかがですか？分からなければそれだけのものです。

[209: 住まいに詳しい人]

＞住まいに全く詳しくない人。
うまいね～！面白いね～！できれば詳しくない具体例も是非！！！

[210: 匿名さん]

大爆笑し過ぎでコワイ
きっとキーボードクラッシャーみたいなやつに違いない・・・と想像中

詳細はYouTubeで見てくれ

[211: コンクリ命]

正直、大きな違いが分からないので、お聞きしています。
ご師事願えませんでしょうか？

無知ですいません。

[212: 住まいに詳しい人]

コンクリ。どちらの駆体も見たの？見てから聞いてね。見たら一目瞭然だよ～家具のことしか興味がないのかな？

[213: コンクリ命]

そうですね。どちらも見ましたがわかりません。
しいて言えば、住林の体力壁が見た目インパクトあったぐらいでしょうか。

無知な私に御支持下さい。

[214: 住まいに詳しい人]

は？？？見て分からない？？絶対見てないな（笑）それか、違うとこばかり見てたんですか？例えば家具とか。

コンクリさん。さようなら～

[215: コンクリ命]

そうですか・・・。無知ですいません。
できれば、細かく内容をご師事いただければと思います。

私が見た目で単純に違うと思ったのは、住林のアミアミ耐力壁ですが、通常良く使用される、ダイライトやケナボードと比較して壁倍率は全然違うものなのでしょうか？

[216: 住まいに詳しい人]

支持下さいって。他の人は知りませんが、私は、素材感のある家具は無垢の床でしか合わない。安物フローリングには合わないと言い切るあなたを支持しません。私は、家が建てられないハイツ暮らしの人でも、部屋に合えば素材感のある家具を持っても全然おかしくないと思ってますから。無垢の床の家なんて殆どありませんし。

この場合、指示でもおかしいでしょう。ご教授とかじゃないですか？ま、ご自分で見てください。

[217: 住まいに詳しい人]

＞アミアミ耐力壁
これすら違う。アミアミは決して耐力壁ではない。耐力壁は耐力壁で別にあります。

[218: 匿名さん]

コンクリさん、間仕切り壁と、耐力壁の区別がつかないことが明らかになりました

[219: 匿名さん]

なるほど、やっと答えてくれました、ありがとうございます。
アミアミパネル、正式名称はきづれパネルですね。
耐力壁でない？どういうことでしょう？

？？？？？？

住林さんは間仕切り壁がアミアミなのでしょうか？

[220: 匿名さん]

コンクリ＝匿名さん？

ダイライトやケナボード（ケナフボード）のような板状の耐力壁は別にタフボードという耐力壁としてある（通常住林の耐力壁といえばこちらを言う）。ちなみにケナフボードは俺の知る限りでは生産終了してるよね。
キヅレパネルの特徴は通気性や断熱材の面以外にも、筋交いや板状の耐力壁は、ヒビが入ると全く耐力壁としての役目をなさないが、キヅレパネルの場合は数カ所にヒビが入っても耐力壁としての役割は０にはならない等の特徴がある。優れた物であることにはまちがいない。

ま、住林の構造をしっかりと見て、きちんと説明を受けた後に、タマの構造見たら全然違うことは明らかだね。簡単に言えば、タマはおおざっぱ。ま、価格の点で仕方ない。

[221: 匿名]

実際に住林であった違法行為。

契約時の事前重要事項無し勿論、建築士も立ち合わない。(建築士が処分対象だから住林は個人の過失で逃げるのか)

契約時の請け負い書の建物総額と一緒に安く見積もったあり得ない坪単価が書いてある。
それだけでなく坪単価も記載するのは違法でしょ。


違法すれすれ、非常識行為。

契約前に金とる囲い込み営業。ミサワも現況測量、地盤調査、図面作成として金とると言われてたが実際無料だった。


夜9時以降の電話、訪問。

まだまだあったけど他のハウスメーカーも同じだから割愛します。


今の時代、未だに財閥有り難がり庶民は搾取されなきゃいけないの。

財閥、大企業だからって老舗土建屋だからね。

[222: コンクリ命]

>>No.220
住林のHPにきづれパネルは耐力面材と載っていますね。
その通り引用しているだけなので、何ら問題ないと思いますよ。

構造が違うことは否定していません。
しかし、ローコストで汎用品を仕様しても同程度の性能は出せてしまいます。
住林の営業はさも、特殊技術で素晴らしいと言いますがね。

大手でもローコストでも平等に判断できる指針が今はあります。
そういった指針で客観的に判断すると、本当の姿が見えてきます。

[223: 匿名さん]

壁倍率が全てだと思ってるの？

良い家が建つといいね

[224: コンクリ命]

まさかぁw
冗談もホドホドにしてくださいよ。

[225: 匿名]

コンクリさんは工務店で建てるんですよね？
どんな仕様をお考えなんでしょうか。

[226: 匿名さん]

ダイライトで壁倍率5倍出すには
内外の両面張りしないとダメだよ。
きづれパネルは外壁片面だけで
出せるけど…

両面張りだと、壁内部に水が入るとこもりそうだね。

[227: コンクリ命]

へえ、片面だけで出せるのw
スッゲー。
住林スッゲー。

空想科学読本も真っ青。

ダイライト2枚使用w
発想力が素晴らしい、驚嘆に値するね。
そんな意味不明なことしなくてもいくらでも壁倍率出せるだろうに。

[228: 匿名]

住林もタマホームも大して変わらないかな、でも安いタマホームの方が良いね。
なにも生産しない無断な人件費、特に役員報酬や宣伝費なんか上乗せされた価格なんて無駄に高くて当たり前。

大きな会社は大量発注、大量仕入れだから設備も安く仕入れられるとか言われるけど、元々定価が有って無いような物。工務店の人がびっくりする話しをしてたヤマハのキッチン、バスなら定価の2割以下で入る、場合により一割になると。

だから良い工務店見分けられるなら絶対工務店が安くて良い設備、部材の家が建つよ。

工務店を見分ける自信なければ同じ仕様で大手より2、3割は安いタマホーム、ローコストが良いね、耐震、気密、断熱性も今のローコストでも充分だし、欠陥住宅は運悪ければどこでも起きる事、施主が勉強、監視、また大工おだてれば少しは防げる。

直ぐ工務店はいつ潰れるか分からない、安心出来ないって言う人いるけどハウスメーカーなんて家が建つまで潰れなきゃ良いからね、アフターの対応だって大手のアフターだって全て無料じゃないし。今なら瑕疵保険だけで無く倒産保険も有るよ。

家に無駄な金使ったり、またローンの支払いに苦しむより、他にお金使って人生楽しむ方がまだ良いよ。

貧乏人の僻みですが。

宝くじ当たったら住林で建てます。

[229: コンクリ命]

ダイライト2枚普通にありますね。orz

[230: ビギナーさん]

コンクリさんは男らしいですね！