タマホームは住友林業を越えた
218:
匿名さん
[2012-04-23 23:49:08]
コンクリさん、間仕切り壁と、耐力壁の区別がつかないことが明らかになりました
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219:
匿名さん
[2012-04-23 23:57:24]
なるほど、やっと答えてくれました、ありがとうございます。
アミアミパネル、正式名称はきづれパネルですね。 耐力壁でない?どういうことでしょう? ?????? 住林さんは間仕切り壁がアミアミなのでしょうか? |
220:
匿名さん
[2012-04-24 00:25:33]
コンクリ=匿名さん?
ダイライトやケナボード(ケナフボード)のような板状の耐力壁は別にタフボードという耐力壁としてある(通常住林の耐力壁といえばこちらを言う)。ちなみにケナフボードは俺の知る限りでは生産終了してるよね。 キヅレパネルの特徴は通気性や断熱材の面以外にも、筋交いや板状の耐力壁は、ヒビが入ると全く耐力壁としての役目をなさないが、キヅレパネルの場合は数カ所にヒビが入っても耐力壁としての役割は0にはならない等の特徴がある。優れた物であることにはまちがいない。 ま、住林の構造をしっかりと見て、きちんと説明を受けた後に、タマの構造見たら全然違うことは明らかだね。簡単に言えば、タマはおおざっぱ。ま、価格の点で仕方ない。 |
221:
匿名
[2012-04-24 05:57:18]
実際に住林であった違法行為。
契約時の事前重要事項無し勿論、建築士も立ち合わない。(建築士が処分対象だから住林は個人の過失で逃げるのか) 契約時の請け負い書の建物総額と一緒に安く見積もったあり得ない坪単価が書いてある。 それだけでなく坪単価も記載するのは違法でしょ。 違法すれすれ、非常識行為。 契約前に金とる囲い込み営業。ミサワも現況測量、地盤調査、図面作成として金とると言われてたが実際無料だった。 夜9時以降の電話、訪問。 まだまだあったけど他のハウスメーカーも同じだから割愛します。 今の時代、未だに財閥有り難がり庶民は搾取されなきゃいけないの。 財閥、大企業だからって老舗土建屋だからね。 |
222:
コンクリ命
[2012-04-24 07:27:54]
>>No.220
住林のHPにきづれパネルは耐力面材と載っていますね。 その通り引用しているだけなので、何ら問題ないと思いますよ。 構造が違うことは否定していません。 しかし、ローコストで汎用品を仕様しても同程度の性能は出せてしまいます。 住林の営業はさも、特殊技術で素晴らしいと言いますがね。 大手でもローコストでも平等に判断できる指針が今はあります。 そういった指針で客観的に判断すると、本当の姿が見えてきます。 |
223:
匿名さん
[2012-04-24 10:49:18]
壁倍率が全てだと思ってるの?
良い家が建つといいね |
224:
コンクリ命
[2012-04-24 11:21:07]
まさかぁw
冗談もホドホドにしてくださいよ。 |
225:
匿名
[2012-04-24 11:54:39]
コンクリさんは工務店で建てるんですよね?
どんな仕様をお考えなんでしょうか。 |
226:
匿名さん
[2012-04-24 12:44:38]
ダイライトで壁倍率5倍出すには
内外の両面張りしないとダメだよ。 きづれパネルは外壁片面だけで 出せるけど… 両面張りだと、壁内部に水が入るとこもりそうだね。 |
227:
コンクリ命
[2012-04-24 13:23:30]
へえ、片面だけで出せるのw
スッゲー。 住林スッゲー。 空想科学読本も真っ青。 ダイライト2枚使用w 発想力が素晴らしい、驚嘆に値するね。 そんな意味不明なことしなくてもいくらでも壁倍率出せるだろうに。 |
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228:
匿名
[2012-04-24 13:27:13]
住林もタマホームも大して変わらないかな、でも安いタマホームの方が良いね。
なにも生産しない無断な人件費、特に役員報酬や宣伝費なんか上乗せされた価格なんて無駄に高くて当たり前。 大きな会社は大量発注、大量仕入れだから設備も安く仕入れられるとか言われるけど、元々定価が有って無いような物。工務店の人がびっくりする話しをしてたヤマハのキッチン、バスなら定価の2割以下で入る、場合により一割になると。 だから良い工務店見分けられるなら絶対工務店が安くて良い設備、部材の家が建つよ。 工務店を見分ける自信なければ同じ仕様で大手より2、3割は安いタマホーム、ローコストが良いね、耐震、気密、断熱性も今のローコストでも充分だし、欠陥住宅は運悪ければどこでも起きる事、施主が勉強、監視、また大工おだてれば少しは防げる。 直ぐ工務店はいつ潰れるか分からない、安心出来ないって言う人いるけどハウスメーカーなんて家が建つまで潰れなきゃ良いからね、アフターの対応だって大手のアフターだって全て無料じゃないし。今なら瑕疵保険だけで無く倒産保険も有るよ。 家に無駄な金使ったり、またローンの支払いに苦しむより、他にお金使って人生楽しむ方がまだ良いよ。 貧乏人の僻みですが。 宝くじ当たったら住林で建てます。 |
229:
コンクリ命
[2012-04-24 13:41:13]
ダイライト2枚普通にありますね。orz
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230:
ビギナーさん
[2012-04-24 20:21:21]
コンクリさんは男らしいですね!
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231:
匿名さん
[2012-04-24 20:27:28]
タマホームもなかなかのようですね
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232:
匿名
[2012-04-24 21:45:01]
同じ住友なら財閥直系のスミフで良いんじゃない。
住林は住友財閥亜流でしょ。 スミフは設計以外1人の担当営業が全てやったり人件費削減してタマホームなみの価格実現してるし。 どこで建てるかハウスメーカー検討するため軽く話しを聞くつもりが、打合せ二回から住林は建築士、新米建築士、店長、担当営業と四人で囲まれて話しされたよ、何時間も。 また次の打合せも。 しかも、もう1人増えて五人だった。 怖かった、追い込まれ洗脳されて契約しそうになったよ。 まだ契約するか分からない客にこんだけ人手かけるなんて普通じゃない、家が高いのは人件費がかかり過ぎだからでしょ。 スミフとタマホームだと、名前は住友付いてるスミフだけど内容はタマホームの方が良いかな。 タマホームで標準になってる屋根をスレートから瓦、釘打ちサイディングから16mmサイディングとかにすると大分価格上がるから。 |
233:
匿名さん
[2012-04-24 21:54:17]
タマの4mルールやらなんやら、壁倍率以前の
自由度の低さ、そしてあの施工。 タイル?ハァ(・・?)みたいな営業と商談なんかできるかい。 外壁は45cm単位ってプレハブじゃん。 屋根勾配も制限だらけで、楽しい家作りしろってさ、 まぁ頑張ってくれ。 耐震等級2とれるかどうかだっけ? あれだけ制限あって論外だろ。 すめりゃいい家求めてるだけなら否定はせんがな。 |
234:
匿名さん
[2012-04-24 22:06:31]
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235:
匿名
[2012-04-24 22:24:27]
タマルールで薦めるのは安くなるからです。
会社で決めた価格基準を営業が色々考えて安くなるよう考えてくれてるんです。 間取りもルールに縛られず、自由に制限なく出来るしタイル、シーリングレスサイディングから施主希望設備、他社ブランドも頼めばやりますよ。 ただ価格は高いです。タイルはずっと安くなってきた大手の二倍位高いです、総二階45坪で250万位と大手の一昔前の価格です。 でも、ただの装飾の一階または部分タイルでなく総タイルならタマホームはやめた方が良いと思いますよ、耐震性と地震によるタイル損傷が気になりますから。 木造総タイルならセキスイハイムのグランツーユー以外安心出来ないですよ。 |
236:
匿名
[2012-04-24 23:17:31]
コンクリさんの意見は中々的得てるし、常識、見識ありますよ。
相手のレベルに合わせてるだけだと分かりますしね。 住林を支持、擁護する人は住林の悪い事言わないですね、財閥だとか盲目的信者ばかりですね。 タマホームを支持してる人は良いとこ悪いとこ理解し公平な意見多いのに。 住林支持の人は器量が狭い気がします。 |
237:
トクメイ
[2012-04-24 23:17:43]
スミリントタマヲロンズルノハバカトアホガケナシアイヲシテルニスギナイ。
オオテハオカネヲモッテルヒトヲダイジニシマス。 ケンスウヲシシュスルタメニヤスイイエモハンバイスルガ、 カネモチニユウエツカンヲアタエルタメニアエテヤスイホウノタテモノノシヨウヲ オトシタリスル。コガネモチニモタテラレルヨウニカカクヲオサエテルノデハナイコトヲ ジジツトシテウケトメタラスミリンデモリアガルコトハアリエナイ。 |
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