公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

[匿名さん]

公務員はたたかれるほど年収高くないよ

[601: 匿名さん]

甘いよ。ブラウン管を禁止したら、当たり前のように、テレビ買い替え特別手当が用意されるだけだよ。

[602: 匿名]

ここに書いてあることを実行すれば公務員は中卒、高卒ばかりになると思う。

[603: 匿名さん]

べつに中卒、高卒でも出来る内容なら構わないんじゃない？

自衛隊はほぼそうなんじゃないの？

[604: 匿名さん]

↑
鋭い。
でも自衛隊を税金の無駄と批判する国民は少ないですよね。
警察、役所、教育がターゲットですわ。
能力なさすぎ

[605: 匿名さん]

>>600
文句があるなら私学へどうぞ！

[606: 匿名さん]

内閣総理大臣
国務大臣
副大臣・大臣政務官
内閣法制局長官
内閣官房副長官
内閣危機管理監・内閣官房副長官補・内閣広報官・内閣情報官
内閣総理大臣補佐官
宮内庁幹部職員
大使・公使
国会議員
国会職員
裁判官その他の裁判所職員
自衛隊員（即応予備自衛官、予備自衛官、予備自衛官補を含む全ての防衛省職員）・自衛官
特定独立行政法人の役員
一般職
内閣の各機関（内閣の機関・内閣府・各省庁・人事院）の職員
会計検査院の職員
特定独立行政法人の職員
国の地方機関の職員

地方公務員
特別職
都道府県知事
都道府県副知事
都道府県議会議員
市区町村長
副市町村長
地方公営企業管理者
地方議会議員
教育委員会等行政委員会の委員
　社会教育委員会、青少年委員会等の委員
非常勤の消防団員及び水防団員
特定地方独立行政法人の役員
一般職
地方公共団体の事務系・技術系職員
会計管理者
公立学校教員・職員
警察官（警視以下の警視庁及び道府県警察本部警察官）
消防吏員
特定地方独立行政法人の職員

公務員はどれも一緒？
だれに向かって言いたいの？
給料ピンきり。

[607: 近所をよく知る人]

>>600
当然だろ。教員養成系学部ってのは、最底辺。まともな大学に合格できる学力があれば2次試験が0点でも余裕で合格ラインに届くほど。そんなところの出身者が勉強の楽しさなんて伝えられるわけないだろ。自分で感じたこともないのにね。

[608: 匿名さん]

本気でスレ通りだとすると少なすぎるだろう。自分だったら生活できない。こんなのはおかしい。もっと出すべきだと思う。だって生活できないもん。

[609: 匿名さん]

公務員は住居費が安く済む。
定年間際まで、官舎のお世話になり、貯めたお金でロ－ンなし購入。
民間では、考えられない。
官舎を廃止して、住居費を手当支給にすれば、住宅着工の特需が起こる。

さらに凄いのは旧公庫、住宅支援機構は、公務員の８０％の賃料としている。
宿舎住まいとなるのは当たり前。
この不景気の時代、職員の待遇を下げて、ロ－ン利息を下げるぐらいのことをしなさい。

[610: 匿名さん]

国家公務員の事ね？だったら一番下の消防士はどうやって暮らしているのかな？町役場の給料表より下らしいぞ。まあ一言で消防士といっても、都職員に準じている消防士と町職員に準じている消防士とではかなり違うだろうけどね。（東京消防庁＞田舎の消防署）（国家公務員＞地方公務員）要するに公務員の一言でまとめるのはあまりにも酷いんじゃないのかって言うことなんだけどな。また地方公務員の中にも医者や、看護師もいる。看護師の仕事なんて本当にきついぞ。最近の世論での感情は分からんでもないが、国家公務員の給料を下げたらそれに応じて、最底辺の看護師や医者、警察官、消防士まで給料を下げられるんだ。最近の医療の質、医者不足、どうすんの？警察と消防にはスト権を与えるか・・・？スト中なので救急車は出られません・・。ありえないな。本当に生活できないんじゃないの？夜間病院に行ってみな。ありえないほど患者がいっぱいだから。看護師の仕事振りを見ていると年収一千万くらいあげてもいいような気がするもん。

[611: 匿名さん]

看護師も民間に比べたら給料良いよ。

[612: 匿名さん]

都職員は住居費として、１万円程度支給があるだけで、残りは自己負担。
官舎はごく一部のみらしい。

[613: 匿名さん]

看護士は民間の大学病院のほうが公立病院より待遇いいです

だから、公立病院から民間病院へ転職する人が後をたちません

[614: 匿名さん]

>>612
1万円も支給されていないよ8000円でしょ。
これが日本一住居費の高い東京都職員の住居費です。

[615: 匿名さん]

給与の出所は税金ではないか。ケチケチするな。
家賃は延滞せず払えよ。
東京都職員は率先して都内の不動産業の振興を図る責務があるからね。

[616: 匿名さん]

給与の出所が税金と思っているところが違うんだよ。公務員だって働いてその対価を得ているだけだし、税金だって払っている。退職金だって月々の給料から天引きされ、それがまた運用されて、退職時に払われる・・・。

[617: 匿名さん]

>退職金だって月々の給料から天引きされ

いくら天引きされてるんだ。その額を言ってみ、公務員。

[618: 匿名さん]

無知。

[619: 匿名さん]

７０００万円もらった田母神閣下はいくら天引きされてたの？

[620: 匿名さん]

不景気になるとこういう公務員叩きが必ずといっていいほど
出てくる。その理由ってのが大抵国や行政の借金が莫大にあるのに
なんで民間より多いんだ。給料泥棒じゃないか。なんで期末手当なんて出るんだ。
などなど
しかしその借金はどこに回っている？
確かに利権や天下りで搾取している馬鹿はいるだろうが、ほとんどは公共事業などや民間発注だろう
民間に行きそれで飯食ってる人間は結構いるのではないのか？
ここで批判している人たちは一切公費の恩恵は受けていないで意見言っているんだろうね？

[621: 匿名さん]

都は８０００円のみって本当か？
ずいぶん厳しいな。
でも、自宅を持っていて、８０００円の住宅手当なら、いいんじゃない。

[622: 匿名さん]

親方日の丸なんて、もう化石時代のような話ですね。

下っ端は、市民からの批判にじっと耐えつつ、夜遅くまで働き、残業代カットされ、〇〇都知事のように、
トンチンカンな難題押し付けてきて、職員を翻弄させてる。
新銀行東京の責任は？！ワッペンに苦言呈するなら、最初っから職員にそう言えばいいでしょ。
パフォーマンスだけですからね、上層部は。

潰れない、と言っても、民間化になってる公営もありますしね。

それよりも、公的資金受けて、のほほんと復活して、貸し渋っている銀行とかの企業の給与とか待遇が
批難されないのが不思議。
マスコミも、しかり。

[623: 匿名さん]

だって銀行さまに睨まれたら終わりだもの。
役所と違って好き嫌いで客の扱い変えるし。

[624: 匿名さん]

「教師のレベルが低いから塾の講師が儲かるんだよね？」
教科指導面のみならそうだろうけど、塾講師は生活指導はしないもんなぁ・・・
教え子が万引きしたからと言って、お店に謝りにきた塾講師を私は知らない。

「親の立場から言わせてもらうと」
たしかに、教師の指導力は低下してるが、親の指導力は三倍速くらいで低下してる。
一家族に３０人も４０人も子どもがいるわけじゃあるまいし、
子どもが言うことを聞かないだの、家飛び出しただの、イチイチ人を頼りすぎ。

「躾は家庭でとか言ってる教師は何を学校で教えてんだろ。」
だから、躾を教えてるんですってば。
学校のレベルにもよるが、教材研究の時間を、まるまる生活指導に奪われる。

「製造業みたいにリコール経験してみたら？
　卒業した不良の教え子を無償更正。」
そのリコールは、親に申し出てください。

[625: 匿名さん]

仕事で市町村の役場へよく行きます。
以前、マンガ本を読んでいる職員の方がいました。
自分が通過するとき、ささっと隠していましたが、見逃しませんでした！
逆に夜遅くまで働いている方もいて、午後10過ぎに電話でやり取りもあります。場所、部署によって違うのだと思います。
でも、残業代はしっかり貰えるんでしょうね、自分はサビ残。うらやましい。

[626: 匿名さん]

>625さん
公務員の残業代、正式には超過勤務手当に関しては通常、支給枠があり、その額を超えた分については１円ももらえません。
支給枠は部署によって異なりますが正味の約１０～８０％の範囲でしょうか。
もちろん法律の建前では１００％支給しなければならないので、この現況は違法です。勤務の実態を記録に取り裁判に持ち込めば勝てると思います。まあ、誰もそこまでやりはしませんが。
超過勤務の態様は、場所、部署によって違うのはもちろんですが、それ以上に人によって左右される要素が大きいです。真面目な人はきちんと働き、そうでない人はそれなりに漫然と時間をつぶしております。これは民間でも同じではありませんか？

[627: 浜ちゃん]

626さん
その通り!
要領よく生きないと、勤務中に棹の手入れはできないよ
あっ、みち子さんの棹でなくお魚さんの棹ですよ！

[628: 匿名さん]

公務員を税金食いだと非難する奴ほど税金を納めていないものだ。

[629: 匿名さん]

教師が体罰できなくなったのは痛いかもね。
動物を調教するのにも、飴とムチ。

そんな子供は
社会に出てかなり苦労するだろうね。

[630: 匿名さん]

非難されることがいやなら辞めて民間に転職はどうですか。
リストラ解雇なし、そのほかでも待遇面の公務員を今更辞めて実力勝負はできないでしょう？
だから少しは納税者に感謝して一生懸命人のために仕事をしてください。
それが人の道でしょう。

[631: 匿名さん]

年収５８万円なら、大目にみてやる。

[632: 匿名]

公務員って、一般的にいばってるんですよ。
呼んでも、聞こえないふりとかもするからね。
もう少し、教育したほうがいいと思います。
そんな人たちに給料を払うために、税金を納めているのではありません。

[633: 匿名さん]

公務員と仕事で接する機会がない人には分からないかもしれないけど、
あいつら、本当にふざけているよ。
仕事らしい仕事なんかしてないから、ホントに大ボケ。
人への接し方も全然知らないしね。つくづく、遊んでるんだなァと思う。

[634: 匿名さん]

公務員がそんなに羨ましいのなら民間を辞めて公務員になったらどうですか？
かなり高齢でも受験できる職種もありますし。

[635: 匿名]

うらやましいなんて、その感覚が民間とずれてますね。
ヘン。

[636: 匿名さん]

民間人はうらやましいと思わないのですか？
それもヘン。

[637: 匿名さん]

地方公務員や国家2種、3種の仕事は
ワークシェアリングすればよいのでは？

今の歳出のままで
失業率を下げられる。

[638: 匿名]

632
〉そんな人たちに給料を払うために、税金を納めているのではありません。
税金は国民の義務です。給料を払うために納めているわけじゃない。
自分が公務員を養っていると恩義せがましく考えてるのは勘違いも甚だしいです。
公務員も税金は払っている。あなたの考え方じゃむしろ公務員達は自分の給料は自分たちで賄っていることになる。
こんなバカバカしいことはないですよ。

[639: 匿名さん]

税金食いだね。
ルーチンワークこなすだけならね。
企業でいうと間接部門。

ただ公務員という括り方はよくない。
国や社会の将来を左右するような、
高度な問題解決能力を必要とする公務員も一部いるのは確か。

[640: 匿名]

639さんの言う通り。
一括りはよくない。
必要性のある公務員職種もあるからね。
この必要性に関しては公務員だろうが民間だろうが一緒だろう。
民間は大なり小なり会社（企業）が雇い主。公務員は雇い主が国というだけの違いだ。
国という企業に属しているだけ。

[641: 匿名さん]

公僕であることを忘れないで

[642: 匿名さん]

別に自分は公務員ではないが、民間より楽をして金を貰ってるとか税金で飯を食わしてやってるみたいな意見ばかり見ると呆れるし、何か頭にくる。働いてる以上大変じゃない訳ないだろう。
給料の出所が税金だからって民間が全てのあたりを公務員にぶつけても良いのかよ？
公務員なんだから文句を言われて当たり前なんて何様でどんだけ自分は立派なんだと思うね。
ただの難癖だよ。
ジャイアンのような俺様ぶり。

[643: 匿名さん]

別に感情的に叩いてるわけではない。
経済の衰退と照らし合わせて、無駄、非合理的、と指摘しているだけ。
官民格差は百害あって一利なし。

[644: 匿名]

確かに要らないようなダメな公務員だっている。そういうやつは民間のように首を切るべきだとも思う。
ただ官民格差全ては害ではないと思う。
国に雇われてる（640の言葉を借りたとして)ということはある意味民間企業より服従の上、働くことも要求される。
民間には無いような危険であったり、それなりの義務をしている公務員であれば、民間と差が出ても悪くはないと思う。
それなりの報酬は与えてやってもいいのでは？

ただ全ての公務員にとは思っていませんよ。

[645: 匿名さん]

公務員には報酬を現金で払わないでほしい。ドッグフードでいい。

[646: 匿名]

じゃあ民間はキャットフード支給で。
国の経済活性化のために民間は死にものぐるいで働け。それくらいしか貢献できないだろに。

どうですか？こういう言われ方をしたら嫌でしょう？あなたは自分で民間企業を選んで就職したのだから、他の職種や公務員だからと非難する筋合いはない。

[647: 匿名さん]

にゃんにゃん！！
わかりまちたにゃん！！

[648: 匿名さん]

>>646

おい公僕、誰様に向かって口利いてるんだ？　えぇ？？

[649: 匿名さん]

オレ様が飼ってやってるんだぞ。

[650: 匿名さん]

どう考えても、今の人数と給与体系では財政がもたない。
税収の7、8割を使ってる状況だし。

じきに外圧でリストラだろうから、そんなに叩かなくてもいいんじゃない？
破綻したらしたで、
スリム化できるよ。

公務員に善意や自浄を求めても無理でしょ。

[651: 匿名さん]

質問です。
公務員になると、働かなくてもお金が貰えちゃうのはなぜなのですか？

[652: 匿名さん]

>>651

働かないことが仕事だからでしょう。

[653: 匿名さん]

>>652
なーるへそ。

[654: 匿名]

バカばっかりだな。

[655: 匿名さん]

>>654

オレさまがいいと言うまで黙っていろ。

[656: 匿名さん]

はい。慎みます。申し訳ございませんでした。

[657: 匿名]

656
勝手になりすましてんじゃねぇよ。
651
本当に働かなくて金もらえると思ってんの？
だから頭が弱いんだよ。公務員にクビがないなんて幻想抱いてる時点で無知すぎ。
655
おまえこそ消えてろ。
バカな俺様。

[658: 匿名さん]

中国人には何を言っても通じないように
日本人にも何を言っても通じないから
公務員関係の事は言わない方が賢明ですよ

[659: 匿名さん]

そもそも、40歳係長で年収580万てもらい過ぎでしょう？
それも公務員がでしょ？

[660: 匿名さん]

580万円分のドッグフードって、何年分ですか？

[661: 地方公務員]

>>そもそも、40歳係長で年収580万てもらい過ぎでしょう？

もらい過ぎですね。450万くらいですよ、うちのほうでは。

[662: 匿名さん]

>>661

仕事をしていないのになぜ450万円ももらえるのですか？

[663: 地方公務員]

仕事してますよ～。9時に出社して書類整理して印鑑押して端末入力やって、たまに窓口応対やって5時に帰るのが仕事ですから。毎日おんなじ仕事で飽きてきますけどね～。

[664: 匿名さん]

窓口業務を除き、書類整理、印鑑押し、端末入力、詰めてやると
それにかかる時間はどのくらいでしょうか。
1時間で終わりますよね？

[665: 地方公務員]

そうそう。いかに忙しそうにフリをするのかが鍵ですよ（笑）。ダラダラやって定時になったら帰りまーす。給料とボーナスは毎年一定額が年功序列で上がっていきますよ。

[666: 匿名さん]

隠して見ている雑誌が気になるんですけどね。
カバーしたらどうです？あれはマズイ。

望遠を使って、現場写真を撮ろうと思ったこともありますよ。

[667: 匿名さん]

>>665

公務員うらやましい! 私も学生時代もっと勉強して公務員資格取って役人になればよかった・・・。

[668: 匿名]

665
この人は公務員のフリをしているだけだと思う。もし、本物の公務員ならばみんなが叩くようなダメな公務員の部類だね。こういう仕事姿勢のやつやこの人の職種で公務員と名のなれると全体の公務員も同じと思われる。公務員は定時終わりの職種ばかりじゃない。
こういう職種の部類は他が指摘するように民間にして公務員から外せばいい。
まさしく無駄だよ。
真面目で大変な職種の公務員がいい迷惑だ。

[669: 匿名さん]

>>真面目で大変な職種の公務員がいい迷惑だ。

そんなやついないってば。

[670: 匿名]

669
知らないだけ。
じゃあ、海猿やら消防やら命を削っている職種はなんだと思ってる？
彼らも立派な公務員。
デスクワークの公務員しか知らないダメサラリーマンの難癖だよ。
結局、文句を言ってもそういう人達に助けて貰ったり頼るくせにね。
いいから自分の給料をいかに上げられるかゴマすって頑張れよ。
仕事が出来ないやつほど大笛吹きたがる。

[671: 匿名さん]

>>海猿やら消防やら命を削っている職種はなんだと思ってる？

実際の人命救助なんて命がけでやる人なんかいないよｗ　救出困難なら応援呼んだり連絡とったり時間潰しして、「懸命に救助活動しましたけど、結局ダメでした。」と報告書書いて終り。

何も知らないのはあんたのほうだよ。

[672: 匿名]

仕事もしてないくせに語らない方が良いよ(笑)

頭悪すぎる。

[673: 通りすがり]

スレ主さんって登場してる？？
喧嘩させたくてこのスレ立ち上げたのかな…。

[674: 匿名さん]

まあ、危険とされる職種でも671のような公務員が少なからず存在するのも事実でしょう。
（671が公務員かは知りませんが）

[675: 匿名さん]

みんな必死になって民間ｖｓ公務員叩き…。
まあ、頑張って下さいｗ

[676: 匿名さん]

671は確実に公務員じゃないでしょ！？

[677: 匿名さん]

>>663

９－１７じゃ、昼休みを除くと７時間労働ですね。
そんな公務員はいません。
なりすましがバレました。

うそつき！

[678: 匿名さん]

ドッグフード一年分ていくらですか？

[679: 匿名さん]

公務員くんへ

カメの餌一年分とどっちがいいですか？

[680: 匿名さん]

役所にオナニイしに行くのが仕事ってほんとうなのですか？

[681: 匿名さん]

ドッグフード一年分でいいや。
犬より仕事してないけど。プッ

[682: 匿名さん]

自作自演の暇人ニートの溜まり場スレ発見！

[683: 匿名さん]

>>678以降

おいなりすまし、もう退場しろよ！

[684: 匿名]

683の言うとおり。
ドッグフード、ドッグフードってうるせえよ。
バカの一つ覚え。

[685: 匿名さん]

ドッグフード喰いたいの？

[686: 匿名さん]

661 地方公務員
>もらい過ぎですね。450万くらいですよ、うちのほうでは。

４０歳係長で450万円なんていない。

663
>仕事してますよ～。9時に出社して
公務員は出勤とはいうが、出社とは言うはずがない。

なりすましをするなら、もっと調べてボロを出さないようにしなさい。

[687: 匿名]

686さん

良い指摘ですね。
係長で450なんて無いな。なりすましバレバレ。

685
亀の餌がいいんだっけ？自分の食材を買いにペットショップに行ってらっしゃい。

[688: 匿名さん]

なりすましさん達が意外な攻撃を受けてビックリしていなくなったのかな？
そりゃそうか、事実も知らずドッグフードとか一年分しか反論できない連中みたいだし(笑)

[689: 匿名さん]

実質仕事のない「ニート」の公務員が、カメのえさ以上の物を食べてもいいのでしょうか？

[690: 匿名さん]

自分の糞喰っていれば身分相応じゃないかなァ。

[692: 匿名さん]

父親が国家公務員でしたが、
ほんっとに給料安かったですよ。
官舎とかありましたけど、ボロボロだったし。
今はどうなのかは分かりませんが。

[693: 匿名]

691
エロゲーとか盗んで捕まらないように注意しましょう！

[694: 匿名さん]

公務員の数を四分の一にして、さらに給料を四分の一にした状態が適正だと思います。
もうちょっと減らせるかな？

[695: 匿名さん]

無能人間に「公務員」という肩書き付けて囲い込むのは止めませんか？

[696: 匿名さん]

半分は強制収容所に収監して●●そうよ。

[697: 匿名さん]

クズだから公務員になったのですか？
公務員になってクズになったのですか？

[698: 匿名さん]

>>697

使い物にならない怠け者だから公務員になるので、前者だと思います。

[699: 匿名さん]

公務員になって遊んでいるとますます腐っていくというのもあるだろうね。

[700: 匿名さん]

６７０さん　命かけて仕事している海猿のような公務員もいる
仕事をしないデスクワークの公務員ばかりではない　と言いたいのですね？
その海猿が転勤で　デスクワークの本庁勤務になった時　叩くのですね？
３月３１日までチヤホヤされた海猿でしたが　翌日からは国民が叩いている公務員の仲間入り
０時を回っての帰宅、国民の叩き、３００万以上の減給でうつ病になっていくのです
海猿はほかの公務員より立派とか　特別扱いしたら彼等は混乱するだけです
公務員叩きが激しい職場に転勤　でも精神が追いつかないからです　

[701: 匿名さん]

>０時を回っての帰宅、国民の叩き、３００万以上の減給でうつ病

こちらのほうがよほど命がけだと思えるが。
公務員の自殺者、多いんだよ。

[702: 匿名さん]

なんでもかんでも、公務員、
ではなく、民間にまかせろよ・・・・。

また質がどうのこうのとか言うんだろうが、
日本の国力、経済力にあったレベルに合うようになるだけ。
今のレベルは異常。

IMFも曰く
財政難のせいで、おもいきった経済対策が打てない有様。
経済対策に使うべき税金が、
何の生産性も、将来性もないところに消えている。

[703: 匿名さん]

公務員の自殺は奨励すべきではないの？

[704: 匿名さん]

遺族には報奨金を出すという案はどうでしょ？

[705: 匿名さん]

>>704

お金出すどころか、相続金で戻し入れしてもらいますよ。笑

[706: 匿名さん]

やっぱり　ここは根性の腐った人間達が公務員を叩いている掲示板だった

[707: 匿名さん]

>>706

お前はドッグフードにするの？　カメのえさにするの？

[708: 匿名さん]

キャットフードじゃダメなんですか！！
それくらい選ばせてくれてもいいのではないでしょうか！！！

[709: 匿名]

ま、これが公務員に対する世間の本音。

日本はギリシア化する。

[710: 匿名]

40歳で580万円って多すぎだよ。
サラリーマンの平均は430万円です。

[711: 公務員Ａ]

嫌だねえ、公務員を妬む一般庶民は。下賎な輩は地べたをはいずりながら馬車馬のように働き、我々に税金を貢いでいればいいんだよ。わかったか、クズども。

[712: 公務員Ｂ]

そうだよ。下々はグズグズ抜かさず、おとなしく年貢＝税金を収めてりゃいいの。
官尊民卑は我が国の伝統ではないか。
ひゃくしょ～は生かさぬよう殺さぬようだよ。

[713: 匿名さん]

>>711,712

お前らは、犬・猫・亀のどのエサにする？
飼い主はオレだよ。

[714: 匿名]

公務員、人にはあらず、奉仕者。

[715: 匿名さん]

【公僕】(こうぼく) 公衆に奉仕するしもべの意。人格を持たない公衆共有の奴隷。現在の公務員にあたる。

[716: 匿名さん]

公務員本人は犯罪の被害者本人とはなり得ない。(刑法特則)

[717: 匿名]

釣りと自演…
酷いね。

[718: 匿名さん]

>>717

私の奴隷ですか？

[719: 匿名]

公務員には、労働三法はなく、時間外労働の労使協定もないから。
災害時などの対応もね。
その分、優遇されているのでは。

[720: 匿名さん]

公務員、人にはあらず、現人神。

[721: 匿名さん]

公務員　人にはあらず　エ☆ヒ★ン

[722: 匿名さん]

可哀想な人達

[723: 匿名]

地方公務員はこれからドンドン給料減るの？

[724: 匿名]

公務員の年収は300万円を上限としないといけない。
すくなくとも280万円は余計に支払っていることになる。

[725: 匿名]

公務員を殺しても犯罪にならない理由はなんなのでしょうか？

[726: 匿名さん]

公務員関係のスレって人気だね
食いつく人多し
同じような書き込みばかり
テレビ局、新聞は国家公務員叩きをすれば視聴率、購買部数が取れる
政権は国家公務員を悪者に仕立て責任転嫁し、国民の不満のはけ口を作った
選挙で公務員叩きをした党は票を取れる

優秀な学生は志望しなくなってしまった
国の行政機関の衰退は徐々に始まっている
１０年後が楽しみだ

[727: 匿名さん]

７２５　大丈夫？この書き込みは犯罪でしょ？
ネットは絶対に逃げられないよ

[728: 購入検討中さん]

>727は日本語が理解出来ない中国人か?

[729: 匿名]

公務員批判する人って、公務員に対する信頼が人一倍厚い人なんだよね。
親に反発する思春期の子どもみたいなもの。
いくら自分が反発しようがスネようが、他人ならともかく親だけは自分を決して見捨てはしないといういわば
絶対的な信頼。
「甘え」という言い方もあるけど。

[730: 匿名]

公務員という卑しい職業の人間が、相応しくない金額の報酬を得るというのは
どうかと思いますよ、普通は。

[731: 匿名さん]

７３０　７２５は同じ人ですね
何回も書き込んでいますね
公務員叩きする人間は７３０と同じような精神異常者だと誤解されるので止めて欲しい

[732: 匿名さん]

730です。
私は725とは別人です。適当なことを書き込まないでくれないかな？

>731

お前も卑しい公務員なの？

[733: 匿名]

卑しいってどういう意味かしら？

[734: 匿名]

年収300万てどういう人生プランなの？それから、１ヶ月の生活費のうちわけも出してみてよ。夫婦２人子供２人でお願いします。

[735: 匿名さん]

７３２は普通の人じゃないよ
恐い

[736: 匿名さん]

公務員の給与の源泉は納税者の血税であるということ。だから自覚して納税者のために尽くせ。

[737: 匿名さん]

別に～。
民間と同じだよ。公務員だって、サービスの対価にお給料貰ってるだけでしょ。
なんか恐いよねぇ。「尽くせ」とか命令しちゃってさ～。
そんなこと言っちゃう人って、年齢とか性別とか、家庭環境とか、生活環境とかetcどういった人なんだろう。
それにさ～、民間の人もお客様に尽くして欲しいよねぇ。ときどき変な人いるし。。。

[738: 匿名さん]

勘違いしてる人が多いんだけど、
税金の使い道ってのを決めてるのは公務員ではなくて
政治家・議員なんだよ。

公務員は議会で決められたとおりにしか税金を使えないの。

ということは税金の使い道を決めてるのは国民ってことになる。
使い道を決める政治家・議員は国民が決めてるんだから。

[739: 匿名さん]

サービスの対価が俸給と考えてる時点で公務員になったのが大間違いの証拠。
君が公務員であることは国や自治体と国民や市民の双方にとってろくでもないことは
間違いない。果たして何のために公務員になったのか。楽で安穏とした人生を好むからか。

[740: 匿名さん]

>738
736では公務員の給与の源泉と書かれているだろ。
そして国民の多くは公務員制度改革に賛同している。つまり７３７のような者は不要と
考えているのだが、民意はちっとも反映されないなのはあなたの言うことと整合しないね。

[741: 匿名さん]

４０歳で年収５８０？
けど６０歳では９００くらいだろ？
ピークが４０歳じゃないのに、比較の仕方がおかしい。

リストラも倒産もないのに、年功序列で右肩上がりの年収だと
普通、組織は破綻するよ。

[742: 匿名さん]

え？？公務員になる人って、ただ単に行政サービスでみんなの役に立ちたいと思ったからでしょ。
民間と同じでしょ。民間の人は自分が好きな物やサービスをお客様に売って、喜んで貰おうと思ったからでしょ？違うの？入社面接のときに、その会社を選んだ動機になんと答えたのかしら？
サービスに対して対価を払うのは当たり前。民間のサービスも行政のサービスも同じでしょう。
じゃぁ、俸給ってなんなのさ。払わなくてもいいのかね。

だったら、公務員なんていう行政専属の人を雇わないでみんなでボランティアでもする？
それがいいんじゃない？

まあ、そういうこと言う大抵の人は、地域の活動とかに参加してないし、ゴミ出しはちゃんと分別してないし、タバコやゴミのポイ捨てとかしたり、近所の人と世間話ができなかったり、他人に迷惑かけるばかりで、他人の役に立ったり、お互い助け合おうなんて考えがなくて、公務員に頼りきりな人だよね。

みんなで強制ボランティアがいいかもね！

[743: 匿名さん]

だからさっきから君は不要だと言ってるだろ。しつこく語るな。

[744: 匿名]

>742

お前、もしかして、公務員なの？？
だとしたら、偉そうな口叩くと捕まるぞ。気をつけろ．．．いいな。

[745: 匿名さん]

すみません。

[746: 匿名さん]

>え？？公務員になる人って、ただ単に行政サービスでみんなの役に立ちたいと思ったからでしょ。
>民間と同じでしょ。民間の人は自分が好きな物やサービスをお客様に売って、喜んで貰おうと思ったから
>でしょ？違うの？入社面接のときに、その会社を選んだ動機になんと答えたのかしら？
>サービスに対して対価を払うのは当たり前。民間のサービスも行政のサービスも同じでしょう。
>じゃぁ、俸給ってなんなのさ。払わなくてもいいのかね。

対価に見合うだけのサービスをしてないし、役にも立ってないし喜ばれてもいないからから
批判を浴びるのですよ。
対価というのは売り手と買い手の双方の合意に基づいて決められるのですが、公務員の給料や
手数料は利用者の合意なしに決められている。これは対価とはいいません。
民間の場合は金額に不満があれば他の会社に切り替えればいいだけですが、
官庁だと他に選択肢がありません。
景気を良くする事も公務ですが、景気が良くなってないのだから仕事をしていないに等しい。
仕事をしていないのに給料やボーナスを貰っている。これって変じゃない？こういう論理です。

俸給？払わなくても良いよ。世の中には無給の市長とか村長とかいっぱいいる。
国を良くする為にボランティアでも良い。そのような志を持った人に公務員になってもらいたい。
日本には給料要らないって言う公務員少なすぎる。
自己採算もできない公務員より、自己採算とれてる特殊法人のほうがまだまし。

[747: 匿名さん]

公務員の人数多すぎるよ。各庁及び全国の都道府県の公務員を半分に減らせ。特に役場の使えない年寄り窓口担当を即刻リストラしろ！

[748: 公務員という悪さん]

①　公務員の数をジャンケン選抜で半分にする。
②　公務員の給与は一律半額にする。

この２つに１つか、両方ともかでしょうよ。

[749: 匿名さん]

ここは狂った人の単なる不満のはけ口の場
無視するように

[750: 匿名さん]

公務員は年収300万以上もらうな！

[751: 匿名]

あの仕事の質と量では、年収300万円でも与えすぎだろうね。

[752: 匿名]

>749

お前も私の犬のようだね。笑

[753: 匿名]

でも、公務員って何をされても文句が言えないというのは厳しいですよね。
首が据わらなくなるまでボコボコにされても自分が悪いということにされちゃうなんてね。

[754: 匿名]

>749

自分が公務員だという事実を明かさない方が身のためですよ。気をつけて。

[755: 匿名]

５８０万円ね。

[756: 匿名]

５８万円の間違いなんじゃないの？

[757: 匿名さん]

すみません。間違ってました。

[758: 匿名さん]

年収５８０万というと、法定福利費事業主（自治体？）負担、退職金引き当て等々入れると、年間７５０万以上の事業主負担となる。時間にすると４０００円弱。それだけ派遣会社に支払うとかなり優秀な人材を派遣してもらえる。しかも挿げ替え自由。

自分が時間４０００円以上の仕事をしているという自信があればいいが。

[759: 匿名さん]

民間中小企業、３０歳男、去年の年収５５０万。
偏差値６０の高校男子同級生の平均的位置だけど。
転勤が無いから単身赴任の心配も無しで、国家公務員の全国転勤族よりかなり恵まれていると思います。
倒産したり、乗っ取られる心配の無い公共事業の企業を選んで就職しました。
公安系国家公務員試験の二次面接に行くと親に嘘をついて家を出て、向かった先が今の会社の就職試験。

国家公務員はどちらかというと貧乏の部類に入る事。
こどもの転校が３回以上あるという事。
霞が関勤務は在宅時間６時間だという事。
明るく健康的だった同級生の父親が自殺した事が信じられなかったけど、
客観的に考えたらあり得ると判断し、国家公務員の道は止めました。

[760: 匿名]

そんなあなたには、地方公務員お薦め。

[761: ビギナーさん]

ネットサーフィンやスポーツ観戦を主な業務とする人を雇う為に、
施設を作るなんて馬鹿なことだと思わないのだろうか？
　外郭団体や特殊法人の勤務実態や施設の維持管理の費用、
そもそもそれらの組織の存在は全く意味のないことに国民
が気づいたら大変なことになるよ。

　車を運転して運転手当。歩いたら歩行手当。雨の日は雨天手当。

　だって。そして適正を理由とした縁故採用や視察と称しての旅行と宴会。

[762: 匿名]

私たちは夫婦で公務員。二人合わせると90歳、総収入は1500万円、それでも4500万円のローンはあと２年あります。有給がいっぱいとれるけど、そのぶん無駄使いしすぎました。そんなに余裕はありません。

[763: 匿名]

公務員になりたければ誰でも採用試験を受験できる。
公務員の待遇を改めてたけりゃ、法改正を実行する政治家を選べる。

武士の家に生まれない限り武士になれなかった、武士でなければ政治に関与できなかった時代の人と違い、今の日本人は恵まれていますね。

[764: 匿名]

下僕の卑しい仕事という意味では、確かに分不相応な給与と言わざるを得ない。
仏心で言っても年収300万円が上限だと思うが。

[765: 匿名]

確かにデフレで物価はすごい下がってるけど、私たちの給料はほとんど変わってないような気がしますね。公務員で良かったよ。贅沢は出来ないけど、幸せです。

[766: 匿名]

私の母もいつも言っていました。
「あなた、とにかく公務員になりなさいよ。遊んでいても給料がもらえる「仕事」なんて
　ないんだから。」

[767: 匿名さん]

７６６さん　私は公務員ではありませんが、
お母様は子の親として失格ですね。

[768: 匿名さん]

全く同感　こどもに何教えるんだか

[769: 匿名]

764 下僕の卑しい仕事呼ばわりとは、あなたはさぞや高貴な仕事をされてるんでしょうな。あなたは何の役に立ってますか？

[770: 匿名]

自分も公務員だけど、世の中で一番恵まれているのは、夫婦とも公務員のパターンだと思う。４０代ぐらいから老後にかけては、ほぼ遊んで暮らせる。しかもその２人のうち、どちらかは、大抵仕事の役に立っていない。（または両方とも。）公務員は職場結婚したら、どちらかが必ず辞めるルールをつくってもいいと思ってる。

[771: 匿名さん]

公務員の給料が低すぎるから、汚職やら天下りが起きてしまいます。

官僚は年収３千万位の仕事をしているのだから、そのくらい支給していいと思う。
そうすれば、彼らは国の為にがんばって仕事をするし、また優秀な人材が確保できる。

今は、バブル期に民間に就職できなかった無能な人間の集まりだからな・・・

実力主義にして、仕事できない奴はクビにしましょうや。

[772: 匿名]

>769

「人の役に立つ」なんて発想こそ奴隷根性なんだよ、ビンボーニンさん。笑

[773: 匿名]

私の父親は「公務員の仕事なんてものは、他人のケツの穴舐めるレベルさ」
といつも言っていましたが、事実でした。笑

[774: 匿名]

公務員には糞食わせればいいのでは？

[775: 匿名]

公務員もﾋﾟﾝｷﾘ。上は国の事務次官。下は役場の現業とか。

公務員は仕事する人はするけど、やらない奴はやらない。

有利なのはやらない奴。決定的な事を起こさない限りｸﾋﾞにならない。高卒程度でも、食いっぱぐれなく、じわじわ毎年昇給。

奴ら、うちら業者には上から目線ですわ。

できない奴とかかわるとマジで最悪。

[776: 匿名]

公務員は現役の公務員、国家、地方で給与４０兆
天下り１２兆４千億。
賞味の税収ではまるで足りません。このことが既に異常なんですよ
給与がいくらなら税金喰いとかじゃなく、そもそも必要のない仕事を
デッチあげてる可能性が高い。だから３００万の年収でも民間なら
すでに、いらない部署である可能性が非常に高い。かつて国鉄が知り合いを
みんな社員にしてるうちに１２万人にも増えて、保線区などやることがないので
２４時間沸いてる風呂に入って時間つぶしが多かった。挙句のはて２０兆を超える
借金。今の公務員組織全体が旧国鉄と同じで無駄の自己増殖をくり返している。
本当は公務員組織事態をソフトバンクの社長やジャパネット、ワタミ、アパマン
楽天、ビックカメラ、そんな会社の社長なら公務員の世界を変えてくれるでしょう。
私が小学生のときの公務員は安い給料で誰もやり手がいなかった。４０年以上も前のことです
知らないうちに偉そうに。私の入っているＪＣではやはり公務員は使い物にならないと。
公務員のおかげで、民間はさらに生き馬の目を抜くような時代になりましたので。

[777: 匿名]

772 だけど、人の役に立たない仕事なんて、どんなに時代が変わってもクソだからな。んでもって、ひとつも役に立ってない人間は、生きてる価値もないからな。小っちゃい頃、親に習わなかったか？そうじゃなければ、あんたは●んだほうがいいよ。

[778: 匿名]

それで公務員になれると思ってることが、浅過ぎてバカ丸出しだよ。すでに公務には、あんたらのように意気揚々と民間の一流企業から多くの改革を夢見た人間が来てるが、大した成果も出せずに埋もれてる。政治家にも最近は鳴り物入りの企業の経営者上がりがいるが、数ヶ月でどこ行ったかわからなくなる。電気屋の経営成功したから国の行政・政治で成功できるなんてのは、民間のおまえらの妄想に過ぎんのさ！バカが。(笑)　ハイ、とうぞー！

[779: 匿名さん]

たとえば生活保護の窓口にお客さんが来た。

お客さんは言う。「生活保護費が欲しいんだけど」
係員が収入を尋ねると年収が300万あるという。
係員「お客様、生活保護の受給には収入の要件がありまして、お客様は当てはまりません。」

お客さん「取引先からは『コストダウンのために海外調達も検討する』と脅されて赤字が出るまで値下げさせられるわ、銀行から融資は打ち切られるわで、生活が苦しいんだよ。
苦しい人を助けるのが生活保護だろ？だったらオレにもくれよ」

…サービスとは顧客満足を向上させる努力のことですね。
では、この場面で係員はどう行動すれば、このお客様の満足度を向上させることができるのでしょうか？

[780: 匿名さん]

778は口は悪いが、正論だな。
民間は自分の会社のこと、客になりそうな連中のことだけ考えてればいいんだよ、極端な話。
世の中にはいろんな連中がいるんだから、役所はそうもいかんだろ。

779の例ではないが、相手にもしたくない連中を門前払いもできないわけだ。
それが積もって40兆円の人件費分だけ人がいることになったわけね。
税もロクに払わない連中を見殺し覚悟で切り捨てられれば、役所も低コストになるだろうよ。
民間ならそれが簡単にできる、「あんたは、客じゃないから、どっか行けって」ね＾＾

[781: 通りすがり]

よく分からないんですが、役所は決められた規則通り、駄目なものは駄目と言えないの？
その時々で、それぞれの判断に任せられてるの？

[782: 匿名さん]

規則通りにするのは当たり前。しかしそれでは「杓子定規」「お役所仕事」と言われてしまうし、
このお客様の満足度は高められないね。

さて、どうしましょ？

[783: 通りすがり]

規則を色んな例を想定して、細かく決めるしかないんじゃないの？
それぞれが、その時々で、勝手に判断するのは無理だもの。
税金を勝手な判断で支給されても困るし。
その規則通りに従うしかないかと。

[784: 匿名さん]

公務員、給料よりも待遇が民間よりも良すぎるから叩かれるんだよ！同じ給料でも、民間はもっと遅くまでサービス残業で働いてる。更に、公務員住宅が都内に沢山あるが、民間は同じ給料でも、そんな格安で住めるとこないんだよ！それを賃金に換算したら、軽く月10万以上あるでしょ。みんなの税金で運営してる公務員が半数以上の会社員よりも待遇が良いからみんなやる気がなくなるんだよ！仕事がどちらが大変とかなんて、仕事なんだからどちらも大変だろう。民間だって相手したく無いやつでも、相手にするし、その後の夜も付き合うよ！

[785: 匿名さん]

ふつうの商売なら、お客様の要望に最大限応えようとするのが仕事の基本ですよね？
でも生活保護の窓口では、お客様の意に反しても要望を断ることも必要なわけですよね？

だとすると、役所の「サービス」と民間企業の「サービス」は、言葉は一緒でも中身は違うということですかね？

[786: 匿名さん]

公務員はサービス業じゃない。お客様の満足？　客じゃない、金をせがんで断られただけだろ。

[787: 通りすがり]

＞ふつうの商売なら、お客様の要望に最大限応えようとするのが仕事の基本ですよね？

出来ることならね。お金ないのに、よこせって無茶言われても。
支払われるのは私達の血税なんだよ。
湯水のようにある訳じゃないんだよ。

民間の銀行だって、お客様の要望に答えろ、融資しろって言ったって
審査で決められた基準から外れてたら、融資してくれないよ。

＞税もロクに払わない連中を見殺し覚悟で切り捨てられれば、

全員を救うのが無理なら、規則に乗っ取って切り捨てるしかない
じゃない。かわいそうって思っても、無理なんだから。
見殺しにしたくなければ、自分の判断で、ポケットマネーから払ってあげればいい。
それはしないでしょ。
私達の血税なら、可哀想な人に幾らでも払っていいって思ってるの？

[788: 匿名さん]

今では役所にも置いてあるんですよ、「お客様アンケート用紙」みたいのが。
で生活保護を断られたお客様は書くんでしょうね
「○○課のサービスは最悪」「○○って奴は仕事してない」って。

そういうのを集計して本当に役所の仕事を評価できるんですかね？

規則に従って断れば「仕事してない」になるわけですからね。
役所で「お客様満足度を向上させる」ってどうしたらいいんですかね？
「はいはい」と要望を聞き入れられればそれは楽でしょうし、
民間企業の営業みたいに「お得意さんには特別にこの条件で」なんてやったらそれは「不公平な扱い」になるし。

[789: 匿名さん]

だいたいアンケートの取り方の進歩がなくてアナログ過ぎるでしょう。もう少し、頭を使えよ（税金を無駄に使うのではなくて）。

[790: 匿名さん]

気象庁とかも無駄なんですかね？

[791: 匿名さん]

>>789
この場合、アンケートの取り方を「アナログ」から「デジタル」に変えても問題は解決しませんよ。
お客様が紙で回答しようとネット上で回答しようと、係員が規則や法律に従った結果自分の要望を断られたお客様に言わせると「役所はサービスが悪い。仕事をしない」

民間企業ならお得意様には差別化したサービスも提供できるでしょうが、
役所には公平性が求められますから、「このお客様は税金をたくさん納めているから順番を先に回して対応しよう」とか、「このお客様は生活保護の受給者だから適当に対応しよう」というわけにも行きません。

[792: 匿名さん]

＞「このお客様は生活保護の受給者だから適当に対応しよう」

こんな対応するんじゃなくて、誠心誠意、規則上、どうにかしてあげたくても
自分にはどうしようもないんだって説明すれば、そんな嫌がらせする人ばかりじゃないんじゃない？

銀行だって、融資を断られて頭にきて、サービスが悪いって銀行に八つ当たりしたり、
恨んだりする人もいるだろうけど、大抵は規則なら仕方ないって理解してくれるでしょう。

銀行員が勝手な判断で融資できる訳はなく、もっともっと上が決めた規則で
判断されることだから、常識ある人なら、個人を逆恨みしたりしないでしょう。
もちろんその銀行員の態度にもよるでしょうが。

その規則に納得がいかないのなら、それをこういう規則に変えてほしいと
アンケートに書いてもらうとか。

具体的な理由も書かず、「○○課のサービスは最悪」「○○って奴は仕事してない」
なんて意見は、特に生活保護を支給する課とか、断られて八つ当たりされそうな所では、
取っても全く役に立たないアンケートですよ。

そんな意見ばかりなら、アンケートはやめて、お客様相談見たいな電話で、個別に
キチンと名前と事情を聴いて、クレームに対応すればどうでしょうか？
民間はそうですよね。役所にもあるのかな？

[793: 匿名さん]

陽気がよくなると出てくるんですよ、暇つぶしが。
民間企業と違って役所では門前払いされないとわかってやって来る。

係員に手を上げたら威力業務妨害で警察を呼ばれると知ってるから、手は出さない。
そのかわりに、のらりくらりと泣いたり喚いたり、脅したりすねてみたりで４～５時間…

捕まった担当者は暇つぶしのせいで半日パー。その日の仕事はサービス残業で片付けですよ。

あとは、意味のない情報開示請求の乱発するお客さん。

「すべての部署が保有する、自分に関する文書すべて」
とか、単なる嫌がらせとしか思えません。

かといって制度に基づく権利行使ですから応じないわけにもいきません。しかしこの開示請求に応じるために、一体どれだけの人間の時間が取られるか…

で、どうにか書類揃えて開示したら、厚さ10センチのファイルを３冊用意したのに、そのうちの１冊をパラパラめくって「はい、ご苦労さん」ですよ。
一言で「お役所仕事」と言われますが、役所の中でそうしているというより、そういう仕事を外部がさせてる面もあると思いますよ。

[794: 匿名]

↑その通り
公務員のが仕事が狭い範囲で特に地方公務員はひどい
定年までの５年間、役所に来る市民の案内なんて奴もいる。
あまりにも仕事の内容の士やが狭い。昔は民間の再就職が有利であったが
今は局長クラスでも民間ではお荷物だ。最前線には立たせず相談役や嘱託などの
閉職が多い。７７８は口が悪いというより頭が悪い、現実を知らなさ過ぎる。
７７６の社長にできるか分からないが起業し手それだけの会社にした人物なら
やれるだろう。民間にはできないなら役人がやってお決まりの赤字企業にして
最後に民営なんてコースは無いだろう。
誰が考えても、役人に経営感覚などあるはずも無い。

[795: 匿名]

案内所はみんな嘱託さんですよ。
案内だけやる職員なんて、一体いつの時代の話？

[796: 匿名さん]

＞793
そんな人が本当にたくさんいるの？？
今まで何度も役所に行ってるけど、泣いたり喚いたりそんな人は見たことない・・

私自身が、あまりにある役所の女性の態度の悪さに、キレかかったことはあるけどね。
偉そう、分からないことを聞くと、小馬鹿にした態度、こっちは敬語で向こうはタメ口。

「それ、さっき言わなかったっけ？」
聞いてないわ！だから聞いてるんでしょ！と思ったけど引きつった笑顔で
「いいえ、聞いてませんよ。」
相手はブスっと
「ああ、そう。」
民間なら客相手に考えられない態度。なぜに、タメ口？？何様だと思ってるんだろう。

10年位前の話だけど、これだけ公務員が叩かれて、少しは改善されてるのかな。
今住んでる市役所では、皆さん、丁寧に応対してくれます。

[797: 匿名]

794 だから見たこともないこと、曖昧な予想で言うんじゃないよ。役人が民間の経営できないって理屈が、民間人が行政・政策ができるって理屈にはならんのよ。　民間でお決まりの研修の経営コンサルタントのありがたいお言葉が行政にそのまま当てはまると思い込んでるのが妄想だっちゅーの。見てもいないことをくどくど書かずに、役人やって体験談でも書いてくれよ。

[798: 匿名さん]

役人はいつまで経ってもお上精神が抜けません。

[799: 匿名]

役所（特に霞ヶ関）にはね、並外れた頭脳の持ち主がたくさんいるのよ。そもそもスタートの頭のできが全然違うの。そのうちの数％は、変人だったり、病人になったりで、生き残る者は限られてるが、短時間で行うその調査能力や分析能力は、火の打ち所のない桁外れの能力であることに間違いないのよ。うちの職場には、あらゆる業態の一流の民間企業から常時大勢の人間が出向できてるが、キャリア官僚に匹敵するのは、ごくわずかだよ。何しろ総じて視野が狭い。それは、自分の会社の売り物と関連する業界や国以外に興味を持ってこなかったからだ。

[800: 匿名さん]

↑　出身県一の進学校で一番だったような秀才の集まりだって、一緒に仕事した夫が言ってました。
人生において、今までこんな天才的頭脳の持ち主集団に遭った事ないって。
しかも、彼等の特徴は冷静で客観的、俯瞰的、国際的視野で考える事だって。
頭脳だけでなく、性格も敵わないって言ってました。