公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

[匿名さん]

公務員はたたかれるほど年収高くないよ

[142: 匿名さん]

大阪だけじゃないんだけどね。
私の友人も公務員は給与以外にも色々優遇あるし。

[143: 匿名さん]

海外派遣して、復職せずに退職する国家公務員がいるってさ。
まだ復職して、その知識を有効にしてくれるんなら許せるが、
私のために、税金を使い込んでるんだぜ。
返却しろよってんだ。

公務員って、みんなから集めたお金を有効配分するって意識
欠如してんじゃないの。自分たちのものと錯覚してそう。

[144: 匿名さん]

攻撃派も擁護派もつかれてんね

[145: 匿名さん]

公務員クオリティはトヨタを超えた

[146: 会社の給料も税金も元は同じ]

海外でもそうですが財力と階級は必ずしも一致しません。
日本の場合は、

上流階級(全体の数％）　皇族、元華族、政治家一族、大学長、大僧正、大宮司クラス、エリート軍人（将官クラス）の家系
中流階級(全体の３０％位）　元士族、家元(伝統芸能など）、神官、住職、上級公務員、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、ホワイトカラーのエリートビジネスマン（ＭＢＡ、ファンドマネジャーなど）、エリート軍人(尉官及び佐官クラス）、地主、馬主、山主などの家系

労働者階級(庶民）　芸能人、スポーツ選手、自営業、一般公務員、一般サラリーマン（部長以下）、サービス、肉体労働者、パートタイムなどの家系
下層階級　　風俗関係、ホームレス、フリーターなどの家系

結局は家柄であって本人が努力して生活が豊かになったとしても教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。ですから階級という一点のみで言えばこうなるかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか？

上流階級　政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級　経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用、学歴(留学、大学etc.）、習い事

労働者階級　車、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返済 、会社内の仕事話
下層階級　会話の内容が無い。　黄色い声が入り混じってストーリーが掴みにくい。

親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
一般公務員は一般サラリーマンとそんなに大差ないと思いますけどね・・・。

[147: 匿名さん]

あのさあ
俺がここのスレ主なんだけどだ
俺自身も某地方公務員主事でさ
平成１６年度の給与年収４９０万なんだよね（勤続年数１３年３１歳なんだけど）
あと１０年がんばっても係長までいくかどうか主任試験次第なんだけど
高卒後、公務員になって地道に働いてやっとここまでこれたわけよ。
これでも税金食いなのかな

[148: 匿名さん]

公務員になりたい人は高収入は望めないけどなればいいし
高収入が望みなら教員や一流企業を目指せばいいのでは

[149: 匿名さん]

>>147
いや、お前は悪くないよ。悪いのは金まみれのやつらだよ。

[150: 匿名さん]

147さん、税金食いとは思いませんよ、ただやっぱり安定していて（老後共済年金、退職金、育児休暇など）
うらやましいな、と思います。
難しい試験倍率クリアした特権でしょうね。

家は、普通の、まあ知られている企業に勤める夫40歳
税込み年収５３０万（様々な手当て込みこみ）で、残業毎日帰宅は夜の1時
土日も出ることあるも代休全く取れず。有給とったことなし。
ボーナスも、いつ減るか、退職金制度いつなくなるか、の不安あり

私は一般の会社で働いてましたが、出産後、上記の状況のため、夫の育児の協力が得られず、
私一人でほとんどの家事育児をするので、仕事との両立ができず退職・・
妊娠すると非常に職場にいずらい状況です。公務員だったら、産休、育休、育児時間制度
全部取れるのでしょうね。。育児時間がちゃんと取れれば、、、正社員として働け続けられたかも。。

早く民間も　公務員のようになってほしい！！！


そして民間の　ふとうな残業！（申告させず残業代払わない）
休日出勤、ゆうきゅうをとらない（とらせない）職場の環境
改善して欲しいと思います。（そうじゃない会社もあるとおもうのですが・・）
わたしの希望は、家族がそろって夕食が食べれる世の中にして欲しい。。
子供を持っても仕事が続けられるような世の中になって欲しい！
ワークシェアリング！

[151: 匿名さん]

山形のマット殺人の7人のうち2人が新庄市役所で働いてるってな。やっぱ公務員ってクソだわ。
そういう人間を税金で食わしてやってると思うと腹が立つよ。まあ新庄市民じゃないがな。

[152: 匿名さん]

>150
暗に、公務員の行政能力のなさを非難してます？

[153: 匿名さん]

>>151
冤罪は許せないなんて言ってるらしいねこのバ　カタレどもは

[154: 匿名さん]

よのなかの犯罪の半数以上は塗装工、大工、ニートと思えるがいかがなものか

[155: 匿名さん]

選挙の時に、じーっと見たり、投票用紙くれるひとは公務員の人がアルバイトしているとか。
階級?によっても違うみたいだけど、いい時給もらっているみたいです。
やったことあるひといる?

[156: 匿名さん]

やったことあるけど、そのときはまだ学生だった。公務員じゃないよ。

[157: 匿名さん]

日経新聞に載っていたが日本の公務員平均年収は、アメリカやドイツ（はるかに日本が高い！）など抑えてダントツなそうな。
しかもアメリカなどは、地方公務員は国家公務員よりも大幅に給与が低いのは当たり前なのに、
日本だけは国家も地方も同水準・・・。
日経には、公務員の人員削減よりも給与水準引き下げの方が現実的で節約効果高いとバッサリ斬られていたな。

[158: 私も公務員]

大卒３６歳勤続１２年税込み６５０万です。
制服を着る仕事なのですが、３６５日２４時間勤務前提の給与体系のため、
残業休日手当て一切ありません。
住宅手当はすずめの涙ですが、官舎には入れれば家賃は激安ですね。
これは批判を受けても仕方ない。相当ボロとはいえ、ウソみたいな家賃です。

人事院勧告に基づき給与が決定されるので、民間の給与水準が約２年遅れで反映され、
例年１２月の給与から、その年の４月にさかのぼって実行されます。（年末調整）
ことしはやく５％ダウンらしいので、１２月の手取りは５％×９ヶ月＝４５％カット！
バブルの頃は、年末調整額が給与より多かったなんて逸話も聞きますが、私には無縁。

日本の景気がよくなるように、民・官ともにがんばりましょう。

[159: 匿名さん]

スレ主です
36才で650万は多いですね。もしや現業系ですか。
バブルの頃って君が公務員になった頃は僕もそうだけど年末に差額調整きたよね
これから第一次ベビーブームの大量退職が始まり今後１０年間は
第二次バブル景気到来なんですよ　詳しくは週刊ダイヤモンド見てね

[160: 匿名さん]

私の庁は、１７年度中期計画により定数削減されるので、
大量退職はそのまま純減を意味するようです。

[161: 匿名さん]

郵政民営化で公務員を減らしたがってる総理。
これが終わったら次はどこの公務員が狙われるだろう。

[162: 匿名さん]

郵便の次は学校だな

[163: 匿名さん]

インや、警察官だな。

[164: 俺も公務員]

国家公務員と地方公務員くらい分けて発言してください。
公務員だったら何してもいいと思ってるでしょう、公務員以外の方々。

[165: 匿名さん]

じゃや分ける。
地方公務員は東京都を除いて地元の民間給与水準と比べて高すぎる。
青森県なんて、県内平均の１．５倍だそうな・・・。
これを各道府県の平均まで引き下げるだけで、２兆円は浮くそうな。

[166: 匿名さん]

そもそも青森、産業ないじゃん。

[167: 匿名さん]

平均年間賃金も高いでしょうが、それ以前に　○○手当　○○退職金割増金　○○共済互助会手当などなど
給与だけ比べても　民間との比較には　ならないでしょうね。
そもそも　目標の無い仕事って　楽ですよね。

[168: 匿名さん]

公務員とは　おおやけの為に務める人・・・
おおやけが　公務員の為に　蔑まされている気が・・・

[169: 匿名さん]

別スレで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24022/

>>164
がまとめてるよ。ひと括りにして叩くのは、簡単だけどあまりに思考停止だよなあ。

[170: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24022/res/164-164
でした。

[171: 匿名さん]

失業しないのがおおきいな
阪神淡路地震のときたしか民間企業は４人に一人が失業したよな。失業しなくても給料半分以下、最悪無給数ヶ月もあったよな。
そんななか神戸市職員は満額給料出ていたのだから
公務員は勝ち組でしょ

[172: 匿名さん]

努力して勝ち得た職業だもん。
仕方ないよ。
税金食いとは思わないが、税金で給料あてがってるのだから、お仕事、人並み以上に頑張って欲しい。

[173: 匿名さん]

頑張らせていただいてます。
私の職種は残業手当という制度がないため、毎日６時出勤、帰宅は２３時です。
これでも無駄飯食いなのかな・・・・。

[174: 一民間人]

158さん
毎月５％減で９ヶ月で４５％減の意味がわからない。
４５％減ってあんた半減ジャン？
ク○公務員は何考えてんだ？年収ベースで４５％も減少なら
だれも○ソ公務員に文句言わないよ。
１７３さん
消防とか専門職公務員はつらいよね。一般的に言われてるのは
市役所や町役場で、４時頃から暇そうに夕刊見て、５時きっかりに
帰れる人が公務員の代名詞では？
今日５時頃ある市役所でエレベーターに乗ったら、若手と年配の消防署員が
話してた。
若手「こんな時間なのに、お先にーって帰ってましたよ！」
年配「あれは嘱託のおっさんや！」
私は、日夜市民のために尽力してくれている消防職員は好きだ！
公務員だけど、あんまりいじめないでくれ！

[175: 匿名さん]

大阪の公務員はとりあえず盗人ということでいいや。

[176: 158]

>>174
毎月５％カットを９ヶ月さかのぼり、１２月の給与でまとめて調整するので、
１２月の給与については４５％カットということです。
日本語下手ですいません。
ちなみにバブルの頃は、１０％アップを９ヶ月遡って１２月に調整した結果、
９０％アップでボーナスより多かったなんていう時代もあったそうです。
私の入省はその後ですが。

[177: １７４]

なるほど。
それはきついね。
でも、後半のアップの話は民間感情逆なでするなあ。怒りがこみ上げてくる。
前半のまとめてカットは・・・組合がよく黙ってたね。
もっと按分するとか考えないのかな公務員は。それとも、公務員も厳しいんだって
アピールかな？下々の公務員は泣かされるねえ。
それでも公務員は恵まれてると思う。

[178: 158]

>>177
国家公務員には組合が認められていないのと、
給与をどうするかというのは省で決めるのではなく、
人事院勧告に基づき内閣が決定するので、どうしようもないですね。
まあしかし、こういうご時勢ですから、
給与カットの決断が遅かった分、あきらめます。

[179: １７７]

そうか、組合は地方公務員か・・・
しかし人事院勧告なんて、下げるにしても低いなあと思ってたけど
１ヶ月で過去遡及して引かれるなんて、＊＊げてるよなあ。
一括返済ローンとか困る人もいたんじゃない？

[180: 匿名さん]

「不利益の遡及」って許されるんでしたっけ？

[181: 匿名さん]

許すも許されないも、争議権ないんじゃなかったっけ？

[182: 匿名さん]

>174
「嘱託」の意味ご存知？
嘱託だったら、早く帰って普通だろ？
なぜその話を持ち出す？意味無いぞ！

[183: 匿名さん]

人事院勧告なんて一般の国民から見たらおかしな数字しか出てこないじゃん。

[184: 匿名さん]

国Ｉ受かったけど順位が一桁じゃなかったので入省やめました。

[185: 匿名さん]

海自でも入っておけ

[186: 匿名さん]

182
若い消防署員が、市役所に夕方何かの用事で来たら、５時前に帰る職員に対して
怒りを覚えたけど、嘱託のおっさんだったんで「なーんだ、そうかあ」とご納得
なさった様子を書いてるんじゃないの？
つまり、同じ公務員でもぜんぜん違うじゃん！部署によっては公務員も我々民間
と同じく、窓口業務の高給で安泰な公務員に怒りを感じている！ってことまで読
めないのか？

[187: 匿名さん]

>>185
なぜ陸や空じゃなくて海自？海保じゃダメ？

[188: 匿名さん]

仕事をしない公務員は、給与をいただく資格なし。
年収５８０万円でも立派な無駄です。
５８０万円の価値がある仕事をするから、５８０万円の給与をいただけるのです。
社会の役に立たずに、給与だけせしめる公務員は淘汰されるべし。

[189: 匿名さん]

>186
>窓口業務の高給で安泰な公務員に怒りを感じている！
だったらこの場合の嘱託は『高給で安泰』ではないので，関係ないでしょ？
174の言いたいことはわかるけどな。

>188
>５８０万円の価値がある仕事をするから、５８０万円の給与をいただけるのです。
そんなコスト意識でよく仕事が勤まるな。
最低でも，給料の２，３倍は生み出さないと，会社つぶれるぞ？
君は，うちでは働いてほしくないね。

[190: 匿名さん]

>>187
ごめん、適当に書いた

[191: 匿名さん]

>189に激しく同意
->５８０万円の価値がある仕事をするから、５８０万円の給与をいただけるのです。

コスト意識無さすぎ、>>188さんって公務員でしょ。
民間でもスタッフ部門にもたまにこういう奴いるけどね。