一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[624: 匿名さん]

結論は昔から同じです。
マンションは維持費がかかる。

[625: 匿名さん]

>>623 匿名さん

戸建は30年で300万。いい線だと思います。
年10万。月8300円。安いですよね。

老後も対して住居費かからず、土地付き中古戸建として売れば目減りしない資産として小さな新築マンションに住み替えてもよし。

[626: 通りがかりさん]

最近のマンション無駄な共有スペース多くて管理費が高すぎるるよね。築20年ほどのマンションを去年中古で買ったけど管理費約3000円修繕費約10000円。このくらいのマンション増えればな。ちなみに戸建ても所有してるけど、セコム約5000円修繕費の積み立てとして毎月10000円してる。戸建ての修繕費は読めないが同じくらい維持費かかるのかなぁと

[627: 匿名さん]

>>626
国交省によるマンションの修繕積立金のガイドラインでは、
80㎡100世帯の物件で平均月あたり16000円だそうです。
月次負担額を減らす為に過少徴収を続け、大規模修繕の際に
積立て不足が判明して、一時金を徴収したり銀行から借り入れるケースが
結構あるそうです。

[628: 匿名さん]

>>626 通りがかりさん

管理費は3万円の間違えですか？3千円で正しいですか？

[629: 通りがかりさん]

>>628 匿名さん
3千円です。世帯数が多くて、無駄な共有スペースがないので安いのだと思います

[630: 匿名さん]

>>629 通りがかりさん

安いですね。近隣で超大規模マンションで、管理費が安いを、売り物にしていたマンションでさえ、管理費は1万円でした。

[631: 匿名さん]

>>626
>築20年ほどのマンションを去年中古で買ったけど管理費約3000円修繕費約10000円。このくらいのマンション増えればな
築古マンションだから、経費を安くしないと買い手がつかないからでしょう。
修繕積立金は築年数が経つと値上がりするから、安すぎるのは積立不足の状態か修繕を諦めた物件。
共益費が安いマンションは、管理状態を疑ったほうがいい。

[632: 匿名さん]

「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」
という理由で家を購入するなら、自分の物といえない区分所有権しかなく、
共用部に無駄な管理費や修繕費がかかり続けるマンションより、戸建てです。

[633: 匿名さん]

家が買えるか否かのボーダーラインの所得が一番悩ましいということだね。だからと言って一生賃貸も終活期不安は解消されないし、不安不安が付きまとう。頑張って稼ぐしかないですね。

[634: 匿名さん]

>>631 匿名さん

築20年ならそれで20年やってるって事になりませんか？

[635: 匿名さん]

>>634
異常に安いから管理レベルも相応の物件でしょう

[636: 匿名さん]

>620

>「これに対して、一戸建て住宅のシミュレーションでは、トイレやシステムキッチン、
>風呂等の水回り設備の費用（300万円）を含めて800万円～850万円となった。」
>マンションの修繕積立金の対象外の費用までしっかり加算して比較してますね。

それを除いても同じぐらいの価格ってことを>619は言いたかったんだと思います。
マンションが390万～750万
戸建てが500万～550万
これが30年でかかる費用だと日経は言いたいんでしょう。

どっちも大差ないっていうのは正しいと思いますよ。

※ここから下は細かな検証（長くなりますので任意です）
マンションと一戸建て、修繕関連費用にどっちがかかるかは
①戸建ての外壁、屋根修理の頻度
②引っ越しの有無
この2点が大きいですね。

①戸建ての外壁、屋根修理を日系のシミュレーションでは15年に1度と見てます。
これはかなり安全係数を取ってるような感じなので、ここを節約できれば戸建てのほうが修繕が安くなりそう

②マンションの修繕積立は国交省ガイドがベースの数字なので、30年でゼロにはなりません。
引っ越さずに建て替えまで住み続けるなら、かなり安く修繕を行えたことになるんでしょう。
ただ、途中で引っ越しても修繕積立は返ってこないので、その場合は損することが多いと思います。

どっちにしても、30年で500万ぐらいですから、都内水準なら本体価格から比べると誤差みたいなもんでしょう。
（中心的な価格からしたら本体価格の10%弱ぐらいが日経曰くの標準的な修繕費でそれを半減しても、本体価格の5%にもなりません）
物件価格の安い地方だと気になるレベルだと思うけど、都内で買うなら修繕にかかる費用を過度に気にする意味はないと思います。

[637: 匿名さん]

戸建は建物自体が800万くらいなら
維持するのも300万くらいじゃない？

[638: 匿名さん]

マンションの修繕費は、想定額を基にした額を強制前払いで積立。
戸建ては実際にメンテにかかった費用をその都度自己資金払い。

120㎡の戸建てに20年以上住んでいるが、雨漏りや外壁の損傷が無かったので
築15年目に外壁と屋根、ベランダの点検と塗替えをやって90万円程だった。
事前にホームインスペクターに詳細にみてもらったが、建物の材質と施工が
しっかりしていれば、簡単なメンテで長期間持つということだった。

[639: 匿名さん]

>>638 匿名さん
足場組んで９０万。。安いですね。

[640: 匿名さん]

戸建てもマンションも詳細に詰めれば詰めるほど１軒１軒で違うし、人によっても事情が異なってくる。しかし、なんとなく賃貸は損しているといった感覚や、単純に月々の支払額だけで損得を考えて決めるのではなく、一生の中でのトータルコストを計算して比較検討するというのは、ロジカルで賢い人のやり方だと思います。
もしも国民全員がこんな風に考えて行動しだしたら、きっと住宅業界も変わる！期待もこめて、もっと真摯でまじめな業界になるだろうと想像します。（住宅業界だけでなく政治家も変わるな。日本という国が変わるかも？）

[641: 匿名さん]

>>639
実際は足場の作業代なんて安いものです。

[642: 匿名さん]

スレ主のようにマンションの区分所有権を、自分の物と思える人は少ないのでは？

[643: 匿名さん]

マンションの建物の償却は固定資産的に47年、土地の税は安いが上物の税は長く収めなきゃならない。

[644: 匿名さん]

敷地の固定資産税は6分の1に減免されるので、固定資産税額もマンションより安いですね。

[645: 匿名さん]

マンションを持ち家と言うのは業者の詭弁

[646: 匿名さん]

>>631 匿名さん
知ったかぶって恥かく前にしっかり調べようね

[647: 匿名さん]

金持ちは気に入った物件が賃貸ならば借りる。売り物件ならば買う。区分所有がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは貧乏人だけ！
そして、所詮は貧乏人が買う物件は一戸建てでもマンションでも大して差はない。その資産価値はたかが知れているのだから。

[648: 匿名さん]

>>646
図星だったみたいだね

[649: 匿名さん]

>>647 匿名さん
このスレタイから金持ちのスレタイじゃないでしょ。庶民の悩み。

[650: 匿名さん]

647は他スレで高名な3億臭でしょ

[651: 匿名さん]

富裕層のスレが有るからね。
庶民５０代の世帯像は持ち家率８５％、平均貯蓄1500万（中央値500万)
残負債500万。40,30代はこれより下の数字だろうけど。

[652: 匿名さん]

>>648 匿名さん
不動産売買の経験がないみたいなんで教えてあげようか。管理費や修繕費は売り主や買い主が決めるものじゃない。あと売り主が滞納してた場合キチンと精算してから引き渡すのが一般的。

これが意外と3000円でも管理状態良いです。経験豊富な業者が建てて、管理、清掃、リフォーム、不動産などの業務もしてるので、安くすんでる。もちろん大規模修繕の時にお金が足りないという心配もない。

恥かく前によく調べてからおいで

[653: 匿名さん]

なんだ業者か

[654: 匿名さん]

いや投資家です

[655: 匿名さん]

投資業者

[656: 匿名さん]

>>640
そうですね。
特に、賃貸についてイマイチ認識が正しくないです。
賃貸は賃料が下がるって事を考慮してなかったりします。築１５年のマンションに１０年住んだら築２５年です。
普通に家賃の交渉をすれば家賃はだいぶ下がります。
でも、購入物件の支払いは購入時に確定するので金利の関係で増える事はあっても賃貸の様に減る事はありません。
賃料よりローンが安いからと言う動機は正しいとは言い難いですよね。修繕費、金利、購入諸費用まで考慮すると、特にマンションの場合は賃貸の方が大幅に安上がりだったりします。
そして、最終的に自分の財産と言うのもどうでしょう？
人口は減り、それ以上の速さで住宅購入世代の人口は大激減していきます。住宅を買う人の人数が今の半分以下になる訳です。
そんな３０年後に築３０年のマンションがどれだけの資産価値があるんでしょうか？

[657: 匿名さん]

転がして一儲けしようと思う人以外は資産価値など関係ないけどね。それとも家余りの数十年後に何才なのか知らんけど、その時に買うのか？

[658: 匿名さん]

＞賃貸は賃料が下がるって事を考慮してなかったりします。築１５年のマンションに１０年住んだら築２５年です。
下がるとは限らない。

[659: 匿名さん]

>>658
普通は下がります。
もしも下がらなければ、同程度の築２５年のマンションに越せば家賃は下がります。
元の家賃は築１５年物件の家賃で契約している訳ですからね。

家賃が下がらない場合は、普通に言えば世間がインフレになるなどして物価が高騰した場合です。
今の日本はデフレ脱却を目標にしているデフレです。
さらに言えば、１０年先の住宅余りを考えると家賃は安くなる一方でしょう。

[660: 匿名さん]

2040年頃に全国で空き家率が４割に成ると国交省では試算していますが、2極化すると思う。
空き家の多い地域は日常生活も不便で治安も悪いと云う事で人も集まらなく成る。
また、将来も都心部や人気地区など需要の高い場所は生活も便利で住居の不足が続く。
今30才前後なら24年後は五十代半ば、定年も見えて来る頃、老後を何処でどう過ごすか自由選択ですね。

[661: 匿名さん]

>659
例えばup率にもよるが、住み替えの為の利便性が同じで家賃もup前の物件と同じだったとしても
新規契約の敷金礼金、保証料、不動産屋手数料、引越費用を考えたら微妙でしょ。

[662: 匿名さん]

築○○年物件で契約してるの？
ご参考、8年前から仕事で借りている築30数年の都内のマンションの家賃は４年前更新時に上がったけどね〜

[663: 匿名さん]

自分は今年更新だったけど、家賃上がったけどね。
新しく入居する人はもっと高い家賃みたいだから、しぶしぶ受け入れたけど。

[664: 匿名さん]

>>662 >>663
黙っていたら下がりませんよ。きちんと交渉しないと。
特に消費税を理由に賃上げした大家は多いと聞きます。本来家賃は消費税掛からないんですけど、大家の出費は増えるからって奴ですね。

最近都内の賃貸相場は右肩下がりです。上がる物件はまあ、地域的な問題で例外的ですね。
御二方とも人気の良い物件なのでしょう。

それと、購入の場合は一度3LDKを買ってしまうと子供が独立して二人暮らし、あるいは一人暮らしになっても小さくはできません。出費はそのままです。
定年後、通勤に便利な3LDKマンションに一人住まいとか無駄な状況になる事も考えられますし、家族の為に3LDKが必要で不便な立地に購入してしまい定年後不便な立地の3LDKに一人住まいとかもあり得ます。

賃貸ならば、その時に必要な大きさ、地域に越す事でも家賃の効率化が可能です。
引っ越し費用など分譲マンションの修繕積立金と管理費で直ぐにペイできますよ。
分譲マンションだとさらに自宅の修繕費、固定資産税も掛かります。

[665: 匿名さん]

>黙っていたら下がりませんよ。きちんと交渉しないと。
港区内の築30年ほどのマンションを貸してる大家です。
去年、新規のお客さんが入居されましたが、以前より2万ほど家賃上げました。
管理をお願いしている不動産屋さんの話で、周辺の相場が上がっているそうで、
うちもお任せでその価格で募集かけたら、ものの一週間で借り手が付きました。
賃貸の場合、ボロ物件は論外ですが、築年数よりも立地や管理体制が大事ですよ。
築古でも、いい立地できちんと管理されているマンションはすぐ借り手が見付かります。
これは実体験ですので、あなたの言われているエリアでは事情が違うのでしょうかね。

[666: 匿名さん]

>>665
その話はこのスレと無関係ですよ。
賃料を払い続けるのと購入がどちらが良いかさらに
>>そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見
と、あります。「港区の高級マンションを出してきて、家賃が上がってるから間違いだ」これはスレ趣旨無視です。

都内のほとんどの地域で賃料は下がっています。同じ物件では経年で家賃は下がります。これが現在の常識です。
家賃を節約する話に突然港区の話を出すとは頭がおかしいんじゃないですか？

[667: 匿名さん]

>そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見
そうですよ。実際に購入しローン返済中です。それがたまたま港区ですが、
あなたに「頭がおかしいんじゃないですか？」と言われる筋合いはありません。
一つの例として上げただけで、私は港区以外の不動産は所有していませんから、
他の地域のことは知りませんが、実際のところ30年超の築古マンションでも、
去年から2万プラスで貸し出している、という事実を書くのがいけないことですか？
自分の周り以外は認めないという、社会性の欠如した幼児的なあなたの姿勢は理解しがたいです。

[668: 匿名さん]

私も貸しているほうですが
増々選別が進むのではと思います
良い物件は経年の計算式どおりになんか下がりませんよｗ
新築減ってますので競合もあまり増えません

[669: 匿名さん]

>>667
荒らすの止めてもらえませんか？
「住いの賃料払うのが惜しくて賃貸するマンションを買った」って馬鹿な話はありません。
あなた頭おかしいです。
それも矛盾だらけで第一レスで即論破されちゃいましたし。

[670: 匿名さん]

スレタイ
>>一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

>>今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
>>「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入した
>>経験談を聞かせて下さい

何でこれで自称大家が書き込んでくるかね？

[671: 匿名さん]

話が繋がらないならそれで結構です。
一つ分かったのは、私の不動産投資は恵まれているのだということ。
港区では30年の築古マンションでも家賃アップしているのに、
その他エリアでは下がっているのですか。そこの大家さんは大変ですね。
やはり立地が全てですね。お邪魔しました。

[672: 匿名さん]

>何でこれで自称大家が書き込んでくるかね？

大家サイドの話が聞けるのは逆にメリットでは？普通では聞けないんだから。
その機会をブチ壊してアホじゃないの？
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけ。
借りるより買う方が正解。いずれは資産になるんだし、賃貸って所詮は根無し草だよ。

[673: 匿名さん]

>>665 匿名さん
参考までに聞きたいんですが、数年入居してる人が家賃交渉してきたらどうしますか？もし下がらないなら引っ越しますと。