一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[601: 匿名さん]

戸建てのメンテ費用は、マンションの修繕費負担額ほどかからない。
マンション管理会社は、先取りした修繕積立金に疑念を抱かれる困るからね。
先取りと都度払い、この違いだけでも差は大きい。

[602: 匿名さん]

管理費も広い庭がある家より激安ですよ

[603: 匿名さん]

＞600
大手Ｈ．Ｍの鴨ネギだね。
短期で大規模修理するような家は欠陥だよ。

[604: 匿名さん]

意図的に専有部の修繕費を除外してるからね。
マンションの修繕積立金は共用部の修繕費として前払いするもので、専有部は別途自己負担。
戸建ての修繕費は全額を敷地内の「専有部」にかけられる。

[605: 匿名さん]

>マンション管理会社は、先取りした修繕積立金に疑念を抱かれる困るからね。

困らないよ。実際修繕する場合は、必ず複数から見積もりとるのが一般的なので、高ければ管理会社系列使わないだけ

> 短期で大規模修理するような家は欠陥だよ。

しないよ。そもそも修繕＝大規模修繕と思っている時点で、家を買ったことがないのがバレバレ

> マンションの修繕積立金は共用部の修繕費として前払いするもので、専有部は別途自己負担。

常識。ここれはあくまで戸建の場合は、屋根や外壁などのマンションでいうところの共有部との価格比較をしていると思っていましたが、違うの？それで同じくらいって言ったのだけど？

[606: 匿名さん]

同じ修繕をして、建物の修繕コストが同じ場合でも、マンションの方が毎月の修繕費用は多く払っているよ。

[607: 匿名さん]

＞605
＞家を買ったことがないのがバレバレ
無知がバレバレ、注文住宅は売買契約じゃない、施主の仕様通りに建てるさせる、請負契約です。
建売は売買契約です、＞605は建売？

[608: 匿名さん]

売買契約か請負契約かが修繕にかかるコストには直結しないのでは？

[609: 匿名さん]

>>605
マンション専有部の修繕費用をなぜ加算しないの？

戸建ての都度払いと、マンションの強制前払い。
マンション売却時に返金もされない積立金。
マンションは家賃と同じように共用部の月次費用がかかる

[610: 匿名さん]

＞608
＞施主の仕様通りに建てさせる
修理コストが少ない仕様に出きる、予算次第で無メンテ近くにも出きる。

[611: 匿名さん]

>マンション専有部の修繕費用をなぜ加算しないの？

あまり建物劣化に関係ないからです
専有部の修繕は、その人の使っている頻度や使い方などにも影響されるので、一概に言えないのが一般的。

例えば、外壁は修繕しないと躯体に影響するが、内装の壁紙が汚れたり破れたりしていても影響しないから

> 無知がバレバレ、注文住宅は売買契約じゃない、施主の仕様通りに建てるさせる、請負契約です。

無知というよりも、どうでもいいこと。そんなことにこだわっている時点で不動産持っていないのがバレバレ

[612: 匿名さん]

家賃が掛捨てだからマンションを買うというのは大きな矛盾ですね。

[613: 匿名さん]

>>611
マンションは専有部のメンテもしないの？
戸建てのことをトヤカクいえませんね。

[614: 匿名さん]

＞611
＞どうでもいいこと。
爆笑、大手Ｈ．Ｍの一番の鴨葱。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf
最初に知る事柄、勉強してね。
＞611は建売かマンションだね。

家も土地も有る、買ったんじゃないよ、建てさせたんだよ。

[615: 匿名さん]

ネバーエンディングのマンション、戸建てスレでやれって。

[616: 匿名さん]

>>611 匿名さん

壁紙ボロボロのマンションとか絶対住みたくないわ。トイレや洗面所も30年買い換えないの？外観さえよければいいのがマンション民？

[617: 匿名さん]

＞＞611
＞例えば、外壁は修繕しないと躯体に影響するが、内装の壁紙が汚れたり破れたりしていても影響しないから

戸建ては、内外装すべて専有部なのでメンテするけどね。
分譲マンションでも、住むのは賃借感覚なんですね。
だから家賃が、管理費や修繕積立金に名前が変わるだけで安心する。

[618: 匿名さん]

マンションさん大変だね。
例えば、レ◯パレスなら、壁紙選べるのに。

[619: 匿名さん]

>611
>617

マンションの専有部を除いた共有部の修繕と
一戸建ての修繕はほとんど同じです。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO90412470R10C15A8945M01

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20111007/286687/?P=7

上記二つは日経系統の比較的信頼できる記事ですが、
専有部を除いた修繕はほぼ近しい金額だと結論付けてますね。

[620: 匿名さん]

>>619
「マンションの修繕積立金には、個人の部屋（専有部分）の内装リフォーム
（壁クロスの貼り替えなど）の費用は含まれていないので、今回の一戸建て住宅の
シミュレーションでも内装リフォーム費用は含めなかった。」
といいながら
「これに対して、一戸建て住宅のシミュレーションでは、トイレやシステムキッチン、
風呂等の水回り設備の費用（300万円）を含めて800万円～850万円となった。」

マンションの修繕積立金の対象外の費用までしっかり加算して比較してますね。

[621: 匿名さん]

＞619
＞比較的信頼できる記事
全然信頼出来ない。
マンション修繕費に相当する一戸建ての修繕費は点検補修、防蟻消毒処理、外壁屋根だけです。
30年前の29年で計算すると約300万程度です。

[622: 匿名さん]

今はマンションに住んでいて、車と自転車も所有してるから
修繕積立金より管理費の方が高いんだよね。
戸建てなら、この費用は必要なくなると思うと魅力的ですね。
自分たちは1回も使わなかった、キッズルームの維持費用とかにも使われると思うと
バカバカしいと考えてしまう。

[623: 匿名さん]

>>621
今は新築時の防蟻処理だけで、定期的な処理が不要な戸建てが多いです。
築50年の都内の実家を解体した時、基礎を確認したところ
防蟻処理なしでも腐食や自蟻被害は全くありませんでした。
メンテ費は30年で300万円もあれば十分余裕があるでしょう。

[624: 匿名さん]

結論は昔から同じです。
マンションは維持費がかかる。

[625: 匿名さん]

>>623 匿名さん

戸建は30年で300万。いい線だと思います。
年10万。月8300円。安いですよね。

老後も対して住居費かからず、土地付き中古戸建として売れば目減りしない資産として小さな新築マンションに住み替えてもよし。

[626: 通りがかりさん]

最近のマンション無駄な共有スペース多くて管理費が高すぎるるよね。築20年ほどのマンションを去年中古で買ったけど管理費約3000円修繕費約10000円。このくらいのマンション増えればな。ちなみに戸建ても所有してるけど、セコム約5000円修繕費の積み立てとして毎月10000円してる。戸建ての修繕費は読めないが同じくらい維持費かかるのかなぁと

[627: 匿名さん]

>>626
国交省によるマンションの修繕積立金のガイドラインでは、
80㎡100世帯の物件で平均月あたり16000円だそうです。
月次負担額を減らす為に過少徴収を続け、大規模修繕の際に
積立て不足が判明して、一時金を徴収したり銀行から借り入れるケースが
結構あるそうです。

[628: 匿名さん]

>>626 通りがかりさん

管理費は3万円の間違えですか？3千円で正しいですか？

[629: 通りがかりさん]

>>628 匿名さん
3千円です。世帯数が多くて、無駄な共有スペースがないので安いのだと思います

[630: 匿名さん]

>>629 通りがかりさん

安いですね。近隣で超大規模マンションで、管理費が安いを、売り物にしていたマンションでさえ、管理費は1万円でした。

[631: 匿名さん]

>>626
>築20年ほどのマンションを去年中古で買ったけど管理費約3000円修繕費約10000円。このくらいのマンション増えればな
築古マンションだから、経費を安くしないと買い手がつかないからでしょう。
修繕積立金は築年数が経つと値上がりするから、安すぎるのは積立不足の状態か修繕を諦めた物件。
共益費が安いマンションは、管理状態を疑ったほうがいい。

[632: 匿名さん]

「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」
という理由で家を購入するなら、自分の物といえない区分所有権しかなく、
共用部に無駄な管理費や修繕費がかかり続けるマンションより、戸建てです。

[633: 匿名さん]

家が買えるか否かのボーダーラインの所得が一番悩ましいということだね。だからと言って一生賃貸も終活期不安は解消されないし、不安不安が付きまとう。頑張って稼ぐしかないですね。

[634: 匿名さん]

>>631 匿名さん

築20年ならそれで20年やってるって事になりませんか？

[635: 匿名さん]

>>634
異常に安いから管理レベルも相応の物件でしょう

[636: 匿名さん]

>620

>「これに対して、一戸建て住宅のシミュレーションでは、トイレやシステムキッチン、
>風呂等の水回り設備の費用（300万円）を含めて800万円～850万円となった。」
>マンションの修繕積立金の対象外の費用までしっかり加算して比較してますね。

それを除いても同じぐらいの価格ってことを>619は言いたかったんだと思います。
マンションが390万～750万
戸建てが500万～550万
これが30年でかかる費用だと日経は言いたいんでしょう。

どっちも大差ないっていうのは正しいと思いますよ。

※ここから下は細かな検証（長くなりますので任意です）
マンションと一戸建て、修繕関連費用にどっちがかかるかは
①戸建ての外壁、屋根修理の頻度
②引っ越しの有無
この2点が大きいですね。

①戸建ての外壁、屋根修理を日系のシミュレーションでは15年に1度と見てます。
これはかなり安全係数を取ってるような感じなので、ここを節約できれば戸建てのほうが修繕が安くなりそう

②マンションの修繕積立は国交省ガイドがベースの数字なので、30年でゼロにはなりません。
引っ越さずに建て替えまで住み続けるなら、かなり安く修繕を行えたことになるんでしょう。
ただ、途中で引っ越しても修繕積立は返ってこないので、その場合は損することが多いと思います。

どっちにしても、30年で500万ぐらいですから、都内水準なら本体価格から比べると誤差みたいなもんでしょう。
（中心的な価格からしたら本体価格の10%弱ぐらいが日経曰くの標準的な修繕費でそれを半減しても、本体価格の5%にもなりません）
物件価格の安い地方だと気になるレベルだと思うけど、都内で買うなら修繕にかかる費用を過度に気にする意味はないと思います。

[637: 匿名さん]

戸建は建物自体が800万くらいなら
維持するのも300万くらいじゃない？

[638: 匿名さん]

マンションの修繕費は、想定額を基にした額を強制前払いで積立。
戸建ては実際にメンテにかかった費用をその都度自己資金払い。

120㎡の戸建てに20年以上住んでいるが、雨漏りや外壁の損傷が無かったので
築15年目に外壁と屋根、ベランダの点検と塗替えをやって90万円程だった。
事前にホームインスペクターに詳細にみてもらったが、建物の材質と施工が
しっかりしていれば、簡単なメンテで長期間持つということだった。

[639: 匿名さん]

>>638 匿名さん
足場組んで９０万。。安いですね。

[640: 匿名さん]

戸建てもマンションも詳細に詰めれば詰めるほど１軒１軒で違うし、人によっても事情が異なってくる。しかし、なんとなく賃貸は損しているといった感覚や、単純に月々の支払額だけで損得を考えて決めるのではなく、一生の中でのトータルコストを計算して比較検討するというのは、ロジカルで賢い人のやり方だと思います。
もしも国民全員がこんな風に考えて行動しだしたら、きっと住宅業界も変わる！期待もこめて、もっと真摯でまじめな業界になるだろうと想像します。（住宅業界だけでなく政治家も変わるな。日本という国が変わるかも？）

[641: 匿名さん]

>>639
実際は足場の作業代なんて安いものです。

[642: 匿名さん]

スレ主のようにマンションの区分所有権を、自分の物と思える人は少ないのでは？

[643: 匿名さん]

マンションの建物の償却は固定資産的に47年、土地の税は安いが上物の税は長く収めなきゃならない。

[644: 匿名さん]

敷地の固定資産税は6分の1に減免されるので、固定資産税額もマンションより安いですね。

[645: 匿名さん]

マンションを持ち家と言うのは業者の詭弁

[646: 匿名さん]

>>631 匿名さん
知ったかぶって恥かく前にしっかり調べようね

[647: 匿名さん]

金持ちは気に入った物件が賃貸ならば借りる。売り物件ならば買う。区分所有がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは貧乏人だけ！
そして、所詮は貧乏人が買う物件は一戸建てでもマンションでも大して差はない。その資産価値はたかが知れているのだから。

[648: 匿名さん]

>>646
図星だったみたいだね

[649: 匿名さん]

>>647 匿名さん
このスレタイから金持ちのスレタイじゃないでしょ。庶民の悩み。

[650: 匿名さん]

647は他スレで高名な3億臭でしょ

[651: 匿名さん]

富裕層のスレが有るからね。
庶民５０代の世帯像は持ち家率８５％、平均貯蓄1500万（中央値500万)
残負債500万。40,30代はこれより下の数字だろうけど。

[652: 匿名さん]

>>648 匿名さん
不動産売買の経験がないみたいなんで教えてあげようか。管理費や修繕費は売り主や買い主が決めるものじゃない。あと売り主が滞納してた場合キチンと精算してから引き渡すのが一般的。

これが意外と3000円でも管理状態良いです。経験豊富な業者が建てて、管理、清掃、リフォーム、不動産などの業務もしてるので、安くすんでる。もちろん大規模修繕の時にお金が足りないという心配もない。

恥かく前によく調べてからおいで

[653: 匿名さん]

なんだ業者か

[654: 匿名さん]

いや投資家です

[655: 匿名さん]

投資業者

[656: 匿名さん]

>>640
そうですね。
特に、賃貸についてイマイチ認識が正しくないです。
賃貸は賃料が下がるって事を考慮してなかったりします。築１５年のマンションに１０年住んだら築２５年です。
普通に家賃の交渉をすれば家賃はだいぶ下がります。
でも、購入物件の支払いは購入時に確定するので金利の関係で増える事はあっても賃貸の様に減る事はありません。
賃料よりローンが安いからと言う動機は正しいとは言い難いですよね。修繕費、金利、購入諸費用まで考慮すると、特にマンションの場合は賃貸の方が大幅に安上がりだったりします。
そして、最終的に自分の財産と言うのもどうでしょう？
人口は減り、それ以上の速さで住宅購入世代の人口は大激減していきます。住宅を買う人の人数が今の半分以下になる訳です。
そんな３０年後に築３０年のマンションがどれだけの資産価値があるんでしょうか？

[657: 匿名さん]

転がして一儲けしようと思う人以外は資産価値など関係ないけどね。それとも家余りの数十年後に何才なのか知らんけど、その時に買うのか？

[658: 匿名さん]

＞賃貸は賃料が下がるって事を考慮してなかったりします。築１５年のマンションに１０年住んだら築２５年です。
下がるとは限らない。

[659: 匿名さん]

>>658
普通は下がります。
もしも下がらなければ、同程度の築２５年のマンションに越せば家賃は下がります。
元の家賃は築１５年物件の家賃で契約している訳ですからね。

家賃が下がらない場合は、普通に言えば世間がインフレになるなどして物価が高騰した場合です。
今の日本はデフレ脱却を目標にしているデフレです。
さらに言えば、１０年先の住宅余りを考えると家賃は安くなる一方でしょう。

[660: 匿名さん]

2040年頃に全国で空き家率が４割に成ると国交省では試算していますが、2極化すると思う。
空き家の多い地域は日常生活も不便で治安も悪いと云う事で人も集まらなく成る。
また、将来も都心部や人気地区など需要の高い場所は生活も便利で住居の不足が続く。
今30才前後なら24年後は五十代半ば、定年も見えて来る頃、老後を何処でどう過ごすか自由選択ですね。

[661: 匿名さん]

>659
例えばup率にもよるが、住み替えの為の利便性が同じで家賃もup前の物件と同じだったとしても
新規契約の敷金礼金、保証料、不動産屋手数料、引越費用を考えたら微妙でしょ。

[662: 匿名さん]

築○○年物件で契約してるの？
ご参考、8年前から仕事で借りている築30数年の都内のマンションの家賃は４年前更新時に上がったけどね〜

[663: 匿名さん]

自分は今年更新だったけど、家賃上がったけどね。
新しく入居する人はもっと高い家賃みたいだから、しぶしぶ受け入れたけど。

[664: 匿名さん]

>>662 >>663
黙っていたら下がりませんよ。きちんと交渉しないと。
特に消費税を理由に賃上げした大家は多いと聞きます。本来家賃は消費税掛からないんですけど、大家の出費は増えるからって奴ですね。

最近都内の賃貸相場は右肩下がりです。上がる物件はまあ、地域的な問題で例外的ですね。
御二方とも人気の良い物件なのでしょう。

それと、購入の場合は一度3LDKを買ってしまうと子供が独立して二人暮らし、あるいは一人暮らしになっても小さくはできません。出費はそのままです。
定年後、通勤に便利な3LDKマンションに一人住まいとか無駄な状況になる事も考えられますし、家族の為に3LDKが必要で不便な立地に購入してしまい定年後不便な立地の3LDKに一人住まいとかもあり得ます。

賃貸ならば、その時に必要な大きさ、地域に越す事でも家賃の効率化が可能です。
引っ越し費用など分譲マンションの修繕積立金と管理費で直ぐにペイできますよ。
分譲マンションだとさらに自宅の修繕費、固定資産税も掛かります。

[665: 匿名さん]

>黙っていたら下がりませんよ。きちんと交渉しないと。
港区内の築30年ほどのマンションを貸してる大家です。
去年、新規のお客さんが入居されましたが、以前より2万ほど家賃上げました。
管理をお願いしている不動産屋さんの話で、周辺の相場が上がっているそうで、
うちもお任せでその価格で募集かけたら、ものの一週間で借り手が付きました。
賃貸の場合、ボロ物件は論外ですが、築年数よりも立地や管理体制が大事ですよ。
築古でも、いい立地できちんと管理されているマンションはすぐ借り手が見付かります。
これは実体験ですので、あなたの言われているエリアでは事情が違うのでしょうかね。

[666: 匿名さん]

>>665
その話はこのスレと無関係ですよ。
賃料を払い続けるのと購入がどちらが良いかさらに
>>そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見
と、あります。「港区の高級マンションを出してきて、家賃が上がってるから間違いだ」これはスレ趣旨無視です。

都内のほとんどの地域で賃料は下がっています。同じ物件では経年で家賃は下がります。これが現在の常識です。
家賃を節約する話に突然港区の話を出すとは頭がおかしいんじゃないですか？

[667: 匿名さん]

>そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見
そうですよ。実際に購入しローン返済中です。それがたまたま港区ですが、
あなたに「頭がおかしいんじゃないですか？」と言われる筋合いはありません。
一つの例として上げただけで、私は港区以外の不動産は所有していませんから、
他の地域のことは知りませんが、実際のところ30年超の築古マンションでも、
去年から2万プラスで貸し出している、という事実を書くのがいけないことですか？
自分の周り以外は認めないという、社会性の欠如した幼児的なあなたの姿勢は理解しがたいです。

[668: 匿名さん]

私も貸しているほうですが
増々選別が進むのではと思います
良い物件は経年の計算式どおりになんか下がりませんよｗ
新築減ってますので競合もあまり増えません

[669: 匿名さん]

>>667
荒らすの止めてもらえませんか？
「住いの賃料払うのが惜しくて賃貸するマンションを買った」って馬鹿な話はありません。
あなた頭おかしいです。
それも矛盾だらけで第一レスで即論破されちゃいましたし。

[670: 匿名さん]

スレタイ
>>一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

>>今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
>>「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入した
>>経験談を聞かせて下さい

何でこれで自称大家が書き込んでくるかね？

[671: 匿名さん]

話が繋がらないならそれで結構です。
一つ分かったのは、私の不動産投資は恵まれているのだということ。
港区では30年の築古マンションでも家賃アップしているのに、
その他エリアでは下がっているのですか。そこの大家さんは大変ですね。
やはり立地が全てですね。お邪魔しました。

[672: 匿名さん]

>何でこれで自称大家が書き込んでくるかね？

大家サイドの話が聞けるのは逆にメリットでは？普通では聞けないんだから。
その機会をブチ壊してアホじゃないの？
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけ。
借りるより買う方が正解。いずれは資産になるんだし、賃貸って所詮は根無し草だよ。

[673: 匿名さん]

>>665 匿名さん
参考までに聞きたいんですが、数年入居してる人が家賃交渉してきたらどうしますか？もし下がらないなら引っ越しますと。

[674: 匿名さん]

>>671
結構なら書き込み辞めてくださいよ。
少なくとも私は賃貸にも価値がある。購入だけがベストじゃないと大家寄りの話をしているんですよ？
実際に家賃交渉は大切で、漫然と何年も借りているんだったら買った方がマシな状況になってしまいます。
実際には多くの場合、築15年と築25年で同じ家賃は有り得ません。
レアケースをかき込んで自分は経験しているから正しいという主張は、本当に頭おかしいですよ。

[675: 匿名さん]

賃貸はダメだね。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。

上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

[676: 匿名さん]

生涯賃貸で通す人は、夫婦や家族も考えが一致しているのだろうから賃貸で通せばよい。

[677: 匿名さん]

>>675
>賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
明らだって？本当にそう思ってるのか？
だいたい、長く住むって言っても何年くらいを想定してるんだ？
インフレ率補正後でも土地が値上がりするような所は購入した方が得の場合が多いかもしれない。しかし、値下がりするような所では購入する方が得とは限らない。それに１軒１軒条件は違うし人によって事情も異なるから、結局はケースバイケース。損か得かは、条件を決めて詳細に計算した結果明らかになるのであって、良く考えない人や計算しない人には何にも明らかな事なんてないよ。

[678: 匿名さん]

損得勘定だけでマイホームを思うなら宿借り人生にしなさい。

[679: 匿名さん]

マンションは耐震等級1が多い。311を受けて耐震＋αを取入れた分譲マンションが多少建ち始めたばかり。

また、診断の結果、資産価値が落ちる為。また診断費用、改修費用などのため住人の合意が難しく中古は耐震診断すらしていない処が多い。

[680: 匿名さん]

> 引っ越し費用など分譲マンションの修繕積立金と管理費で直ぐにペイできますよ。
> 分譲マンションだとさらに自宅の修繕費、固定資産税も掛かります。

賃貸でもその費用はすべてかかっています。ただ家賃という名前でひとくくりにされているだけです
それ以外にも不動産手数料、空き部屋保証金、利益などなどかなりの費用が賃貸にはのっていますよ

[681: 匿名さん]

賃貸推進している方は実家も賃貸？
定期的に住所も替わるなら諸々大変ですね。

[682: 匿名さん]

> インフレ率補正後でも土地が値上がりするような所は購入した方が得の場合が多いかもしれない。しかし、値下がりするような所では購入する方が得とは限らない。

たぶん、前提条件が賃貸と分譲で違っている

まず地価が値下がりするような地域では、新しい賃貸は、あまり建たないので（オーナが損する）、基本古い物件になる。その場合、分譲の比較対象も同等の古い中古で、そのような地域とわかっていたら、最初から値段も低くなる
中古価格も家賃と同様下がっている

>だいたい、長く住むって言っても何年くらいを想定してるんだ？

つまり、10年以上住むなら、同等条件ならほとんどのケースで金銭的には分譲のほうが安くはなる
ただし、売買が面倒なので、5年程度で引越す可能があるなら賃貸のほうが楽かもね

家賃も分譲の価格もほとんど相関関係あるからね

[683: 匿名さん]

甲斐性があるなら世帯でどちらにするか決めれば良い。甲斐性がないのに、ごちゃごちゃ賃貸が良いみたいな押しつけはみっともない限り。また、大きなお世話。

[684: 匿名さん]

>>683
誰も押し付けたりしない。どうぜ他人だし好きにすればいい。
ただ、良く考えずに購入が得だと思い込んでるならば、ちゃんと計算してみろって言ってるだけだよ。新築ならば業者の利益。中古でも仲介手数料。それからローンの金利。諸々の税金。それに保険や維持費などなど、所有する事でかかる経費は馬鹿にならないぞ。

[685: 匿名さん]

> ただ、良く考えずに購入が得だと思い込んでるならば、ちゃんと計算してみろって言ってるだけだよ。新築ならば業者の利益。中古でも仲介手数料。それからローンの金利。諸々の税金。それに保険や維持費などなど、所有する事でかかる経費は馬鹿にならないぞ。

賃貸でもほぼ同等のものがオーナーには費用としてはかかり、それをすべて家賃としてとっているだけです

違いとしては、売買の仲介手数料が、賃貸の場合かかりませんが、別途礼金がかかるので同じくらいです
金利は住宅ローンよりアパートローンのほうが高いですし、保険も孤独死や空き部屋保険などを掛けるので、分譲で自分で住むよりも高くなります。

良く考えずにというか、そもそも賃貸だとそれらの項目がないと思っていることが一番よく考えていないと思いますけど。

[686: 匿名さん]

妻が専業主婦やパート程度の現役世帯で稼ぎ頭の旦那が無くなった場合、賃貸派は持ち家派より大変ですよ。

[687: 匿名さん]

亡くならない迄も3大疾病８代疾病とか最近は要介護３状態に成った時とかローン残債が保険から支払われるものもある。

[688: 匿名さん]

住宅ローンの場合、世帯主が亡くなった場合、その後のローンは免除されるんでしたよね。
言い方悪いけど、旦那が亡くなったらその家は奥さんのものになるんですよ。
賃貸だとそうはいかないですからね。万が一に備えても分譲が安心です。

[689: 匿名さん]

奥さんは生命保険で自分好みの家が買える。

[690: 匿名さん]

住宅ローンの支払いには掛け捨ての生命保険が含まれているというだけ。それもタダじゃないんだよ～www

[691: 匿名さん]

将来住む予定のない家を残されるよりも、親が死んだら
すぐに引き払える賃貸の方が、すでに独立した子供にとっては
ありがたい。
簡単に売れるような家なら別ですが。

[692: 匿名さん]

>>685
>賃貸でもほぼ同等のものがオーナーには費用としてはかかり、それをすべて家賃としてとっているだけです
正解は前半だけだね。なぜなら通常の賃貸住宅ではすべての費用を家賃としてとれるという保証はないから。それに、中には節税目的で賃貸住宅のオーナーになるような奇特な人もいて、必ずしもすべての費用を家賃としてとろうという人ばかりじゃない。だから、慎重に物件を選べば安く借りる事も不可能じゃない。
但し、持ち家という名の貸主＝借主の賃貸住宅は別。この場合は借主が安く借りられる事はあり得ない。

>良く考えずにというか、そもそも賃貸だとそれらの項目がないと思っていることが一番よく考えていないと思いますけど。
賃貸では家賃が経費のほとんどを占める。そして、賃貸で家賃を考えない人はまずいない。それに対して持ち家では、所有する事でかかる経費を考慮しない人は相当数いると推測する。そういう人達に警鐘を鳴らしているんだよ。

[693: 匿名さん]

持ち家で育ったら、一生賃貸が得とか考えないですよ。当たり前に持ち家を所有する。それが当たり前という家庭で育ってるって事です。

[694: 匿名さん]

本当に持ち家で月々のローン以外にかかる経費ってかなりの額になるけどあまり気にされてないよな。
築35年越えだけどそこそこ綺麗で特に何もしなくても住めるコスパに優れた家だと思っていた実家も、こないだ聞いたら畳やふすまは張り替えてたし、雨樋や給湯器も壊れて直してたらしい。
急を要する部分以外は不便なのを我慢すれば住めなくもないけど、特に水回りなんかは20年以上経つと新しい機能的なものに替えたくなるし。

賃貸なら築年数新しい物件に引っ越せば、自由度は少ないが持ち家リフォームに比べれば微々たる投資でピッカピカの部屋に暮らせるからな。

[695: 匿名さん]

実家が空家になったら固定資産税なんて金を捨ててるようなものだからむなしいな。
我慢できずに家建てちゃったから、子供には家の解体費用を残してやりたい。

[696: 匿名さん]

＞695
売却しても解体費用にもならない家か？
相当な田舎ですね？
解体費用は残さなくても心配ない、解体費のはした金もないのだから相続放棄するよ。

[697: 匿名さん]

畳張替、襖費用とか相当な甲斐性無しだな。もろ賃貸一択。

[698: 匿名さん]

>>695 匿名さん
大した金額じゃないよ。

[699: 匿名さん]

>>690 匿名さん

プラス数千円、住宅取得の検討すらしていないんですね。

[700: 匿名さん]

>>695 匿名さん

解体費用なんて、100万200万程度でしょう？
土地は5000万6000万。解体費用なんてはした金の事まで考えてあげる必要あります？

[701: 匿名さん]

>>694 匿名さん

畳やふすまの張替えなんて、数万円程度かかって10万程度でしょう？
給湯器の寿命は10年から15年で取り替えるのは当然だけど、うちは床暖房がガスだから給湯器高かったけど、普通の給湯器って15万もしないよ。
その程度のお金でとやかく考えるのって、一般的に貧乏過ぎないかな。

[702: 匿名さん]

30、40代でプー太朗も結構居るようだからそういう奴等は土俵に上がる以前の状態だから、賃貸、持ち家で悩んでいるのは或意味幸せ。

[703: 匿名さん]

わからない人は実家に戻ればいいだけですよ！

[704: 匿名さん]

今35です。
賃貸で定年までいって、12000万の金融資産なら現役時代は家買わなくてOK？
今家賃年間250くらい。

都内で家買おうとしてたけど、億近く高いくせに床とかメラミンだし、風呂はユニットバスだし、壁はビニクロだし、10年も持たずに飽きてしまいそうなんで、同じ仕様なら場所変えられるメリット選んだほうが楽しいかな、なんて思ってます。

[705: 匿名さん]

相続放棄された空家ってどのくらいの割合であるのかね？

[706: 匿名]

>>704 匿名さん

お父さんにいいお家買ってもらおう！

[707: 匿名さん]

706
別にそういう家庭ではありません。
普通に自力のサラリーマンですが。

[708: 匿名さん]

>>704 匿名さん
出来合い選んで買うのではなく、注文住宅で建てれば？（都内は土地からですと結構するので難しいかもしれませんが）

[709: 匿名さん]

>>704
戸建てを考えているなら、建売りより注文住宅でしょう。
都市の住宅地では、世代交代で空き家や売地の売り物件が増えてます。
23区内でも周辺区なら、40坪程度の土地に注文住宅で1億円前後で大丈夫でしょう。
市部ならもっと広い土地と家でも可能です。

[710: 匿名さん]

>709

一戸建てこそ建売のほうが良いですよ。
注文住宅は趣味性が高くて、ほかの人にとっての上物の価値がないから資産性的に大きなマイナスです。
店舗・工場併設ならいいと思いますが、

住むだけなら多くの人の好みに合わせている建売が資産価値的にも、住み心地的にもベストです。
（一発目の注文で満足いく仕様を出すのは難しく、注文住宅は住み心地的にもトータルではマイナスです。「3回建てないと理想の家にならない」なんていうばかげた格言もあるぐらいですから）

[711: 匿名さん]

建て売りならマンションがよい。

[712: 匿名さん]

ここでやり取りされている意見の応酬は、それぞれの前提条件が明確ではないため正解かどうか判断のしようがない。
人それぞれ状況が違うのでいろんな考えがあって当たり前。ある人にとっては都内に注文住宅を建てるのが合理的でも、他の人にとっても同じとは限らないだろ？
各自が自身の状況に合わせて正解は何かをロジカルに考える事が大切。決して多数の意見や雰囲気に流されてはダメだぞ！

[713: 匿名]

意見？

[714: 匿名さん]

>>710 匿名さん

建売で満足するわけないし大手HMで建てないとスムストック使えないから安く売ることになる

[715: 匿名さん]

>>714 匿名さん
中古の戸建なんか買い手がつきにくいのに、スムストックで高く評価したらさらに買い手がつかない。あんなもの無意味

[716: 匿名さん]

710は判りやすい建売り業者。
注文住宅の趣味性が高いなら、日本の大部分の戸建てはそんな家になる。
奇抜な注文住宅なんて、ほんの僅かでしかない。
日本では、建売住宅のほうが都市部中心に存在するマイナーな住宅。

[717: 匿名さん]

>>715 匿名さん

高くはないぞ安くないだけ。
しかも保証付き

[718: 匿名さん]

>716

趣味性がなくていいならなおさら建売でしょう。

注文住宅は、趣味に走れば資産性に欠け、無難にすれば建売にコストで負けるいいところのない商品ですよ。
お金を稼げる店舗・工場・教室などの併設ができるのはメリットですが、
住宅専用で注文住宅を作る意味はほとんどありません

[719: 匿名さん]

>718
建売は販売価格からコストを逆算して建築されたものばかり。
コストの6割以上が土地代なので、建物の建築費は坪20万円台。
躯体や住設照明など、構造から内外装まで安価な材料優先。
工賃も相場が値上がりしてるから、コスト優先の施工品質。
耐震等級3で長期優良住宅の認定物件も少ない。

[720: 匿名さん]

注文住宅は施主の満足度が高いからそれでいいと思う。
出来合いから選ぶ人とはポリシーが違うから合うわけが無い。

[721: 匿名さん]

建売と注文住宅って服で言う既製服とオートクチュールの違いだもんな
手軽さやコスパ重視か着心地重視かは人によって違う
建築条件付きだとイージーオーダーって所か

[722: 匿名さん]

>>721
服で言うなら建売は帽子からパンツ、靴下までコーディネイトされたもの。
しかもサイズも万人に合うようにすべてMサイズ。服のサイズに自分を合わせる。

注文住宅は自分の趣味に合わせてデザイン、素材、コーディネイトすべてを選び、作ることができる。
部分的に既製品をチョイスすることもできる。
もちろん、サイズは自分に合わせて作ることも選ぶこともできる。

[723: 匿名さん]

＞722
敷地に合わせて安くできるのが注文住宅

[724: 匿名さん]

建売りはマンションと同じで、地盤や設計・建築過程がわからない。
近所の建売を建築中から見ていたが、基礎や構造、内外装とも価格相応。
敷地が狭いし、外観もワンパターンですぐ建売りだとわかる。

[725: 匿名さん]

建売に住むならマンションの方がいいわ。
建売はダメ絶対！

[726: 匿名さん]

賃貸から購入検討中です。（マンション？戸建？）
今までは、ずっと賃貸派でした。独身から結婚までは、身軽な感じで色々なところに住めるメリットと大きな借金を抱えたくなかった
からです。
しかし、家族な増えることなり、そろそろといった感じです。
僕は購入後、すっと住み続けるという考えではんく、先ず10年と考え検討しています。
家族の状況によって、住み替えようと思ってます。
僕の考えと周りに人の意見は下記です。

10年後に資産価値？
・戸建
→建売は、一般的に売れやすいプランなので、さほど下がらない。
→注文住宅は、個性が出るので、買い手の数も限られるが良い買い手が見つかれば、下がらない。上がることもあり？
→駅からせめて徒歩圏内。15分以内。
→駐車場は必須。（ワンボックス、SUV等も駐車可能）
→少々、名の知れたハウスメーカーのもの（多少のブランド力）
→良い学区内。せめて良い学区の近隣（治安重視）
→賃貸市場でも十分にニーズが見込めるもの

マンション
→駅から絶対に徒歩圏内（10分以内）
→リビングが広めのもの
→できる限り大型物件（管理費、修繕積立金が比較的安いもの）
→少々、名の知れたハウスメーカーのもの（多少のブランド力）
→良い学区内。せめて良い学区の近隣（治安重視）
→賃貸市場でも十分にニーズが見込めるもの


知り合いからのアドバイス
戸建は、マンションと違い他の入居者の影響を受けることがなく、10年くらいであれば、比較的資産価値はさほど下がらない。

マンションは、10年くらい経過すると他の入居者の影響を受けやすい。入居者間の格差が生じ、管理費、修繕積立金の滞納者が出てきたりし、組合での問題も発生することもあり、管理レベルも下がる。因って、資産価値が大きく下がることもあり得る。
マンションの場合、ある一定以上の価格の物件を購入すべきである。安い物件は要注意。新築時の綺麗さだけで決断することは禁物。
中古で５年くらい経っていて、価格が下がっていない物件、修繕積立金もきちんと貯まっていて管理組合、管理会社しっかりしている物件の方が良いのでは？

[727: 匿名さん]

１０年間隔で考えているなら新築マンションを転がせば良いのでは？

[728: 匿名さん]

新築マンションは、どれもこれも今有り得ないくらい高騰しているようでして、資産価値の大幅下落が怖いんです。
大きなプラスマイナスが無いことを望んです。。。

[729: 匿名さん]

レア以外中古は値が下がると見込むのが普通。

[730: 匿名さん]

新築マンションの値上がりも既に頭打ちで販売成約率が低下。
中古マンション相場も下落傾向。
人口減少でマンションは、将来いっそう供給過剰が加速。
中古マンションの成約価格も戸建てより安い。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201603data.pdf

[731: 匿名さん]

＞建売は、一般的に売れやすいプランなので、さほど下がらない。
かなり下がるよ、有名なHMの分譲は判らないが、通常土地の値段しか評価されないと思う。

[732: 匿名さん]

>>726 匿名さん

中古戸建ての価格を見ると確かに10年ではあまり下がらないですが、新築との差があまりないので、よほど立地が良くないと普通の人なら新築で建てるのでなかなか買い手がつきにくい

[733: 匿名さん]

726さん

まず10年限定にするなら、資産性で言ったらマンションのほうが一般的には下がりずらいです

戸建の場合、10年建ったら、ほとんど建物の資産性は0計算です（よほど高価なものを使っていたら別ですが）
また、マンションの管理費、修繕費の対応については、よほど安いマンションでなければ、さほど発生しません

注文住宅で建物価格が上がることはまずないです。（新築時にそこそこ設計料がかかるため）
なので10年で考えるなら、戸建は、土地代のみ資産計算して、マンションの場合は、ある程度の物件を購入すれば、7割くらいの価格では売れると思います。（地価が変わらない前提ですけどね）

[734: 匿名さん]

＞726
＞知り合いからのアドバイス
＞戸建は、マンションと違い他の入居者の影響を受けることがなく、10年くらいであれば、比較的資産価値はさほど下がらない。

理由が不明ですね！土地代は変化しにくいって話かな？

[735: 匿名さん]

私は戸建て派ですけど
マンションだったら
立地
固定資産税
管理費

などにもよるかなぁ。
兄弟がマンション買いましたがローン払い終わっても月に３万管理費払ってる。
こないだ売りに出したら、つけられた値段が１８００万だった（東京）
管理費が高すぎて売れないんだってさ。

マンションってさ、音が気になるし、駐車場が遠いし、エレベーターで隣人と乗り合わせたり結構煩わしい。
戸建てだったら駐車場から玄関まで楽ちんよ～
１０年後土地代だけになる家って、それなりの家だろ。
資産性求めるなら狭小でも立地が良くてちゃんとした工務店に依頼すればいい。

[736: 匿名さん]

高い管理費、高い修繕積立金、高い固定資産税。
少し広くなっても賃貸と変わらない毎月の支払、自分の財産なのに何故になる。

[737: 匿名さん]

戸建て派vsマンション派のスレみたくなってるよ。頼むから、その議論は本来のスレでやってくれ！

[738: 匿名さん]

賃貸か持ち家かで悩んでいる方、検索すると数多く試算やメリットデメリットなど出ていますよ。

[739: 匿名さん]

マンションって自分のものになったようでならない！

以上！

[740: 匿名さん]

分譲マンションでは、ローンを払い終えても
家賃のように共益費を永遠に払い続ける。
スレタイの趣旨に副うなら戸建て。

[741: 匿名さん]

>>740
お前、勘違いも甚だしいな。戸建てだって共益費相当はかかるし、修繕積立金も自分で積み立てなければならないんだぞ。まあ戸建てのメリットは、自分の意思だけで共益費や修繕費用を節約できるという事。但し、ケチりすぎれば早くボロ家になって資産価値を落とすから注意しな！

[742: 匿名さん]

>>741
スレタイからすれば、毎月何万円かを払い続ける共益費は分譲マンションの弱点。
駐車場を使えば更に毎月金がかかる。
毎月前払いで強制徴収されるマンション共益費か、自己資金から都度払いする戸建てメンテ費。
スレタイのように家賃＝費用を毎月払い続けたくないなら戸建て。
駐車場代はかからないし、定期メンテも自己裁量。

[743: 匿名さん]

>742

共益費なんて言ってる時点で妄想確定ですね。

一戸建てでも、マンションでも同じぐらいの提起修繕費がかかるのはすでに証明されています。
もちろん、一戸建ては強制力がないので、修繕をしないことにして目先のお金を払わないことはできます。
ぼろ家に住むのが趣味の人はそれでもいいと思いますよ。

[744: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕積立金は自室内でなく、共用部に使われる費用。
戸建てと同様でマンション専有部のメンテ費用は自費。
新築の注文戸建てならメンテ費は15年で100万もあれば充分。

[745: 匿名さん]

負担の差はあるがマンション、戸建共にメンテなど維持費は掛かります。それか重荷なら老後難民ぽいので収入に合った賃貸にしたら？！

[746: 匿名さん]

>744

そんなもんでは収まりませんよ。
家を持っていない人は知ったかぶりしないほうが良いですね。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO90412470R10C15A8945M01

給湯器はを除いても200万は見ておかないと。

[747: 匿名さん]

>>741

修繕にお金はかかるのはわかる。
戸建てにかかる共益費ってなんですか？

[748: 匿名さん]

土地の部分にかかる固定資産税？

[749: 匿名さん]

>>746

築35年で450万円？
うちは2軒の注文戸建てを所有してるけど、今までにかかったメンテ費は
夫々25年目200万と15年目80万だった。

マンション「共用部」の修繕積立金は、毎月2万円で将来値上がりしないとしても35年で840万。
専有部のメンテは自費だし、震災時には共用部の修繕費で追加負担が必要なこともある。
家賃的に毎月費用を支払うのが嫌なら戸建て。

[750: 匿名さん]

選択出来る稼ぎなら自己見込みたてながら賃貸、持ち家双方のメリット、デメをググるなりして結論を出せば良いだけ。
＊稼ぎから選択の余地が無い場合を除く。

[751: 匿名さん]

> うちは2軒の注文戸建てを所有してるけど、今までにかかったメンテ費は
> 夫々25年目200万と15年目80万だった。

安すぎ。というか３０年ちょっとくらいで建て替える前提の修繕って感じですね
それとマンションの修繕を比較しても意味がないですよ
その金額だと外装と屋根＋α程度で、結局内装ほどんとやっていないか、よほど安かろう悪かろうの修繕ですよ

> マンション「共用部」の修繕積立金は、毎月2万円で将来値上がりしないとしても35年で840万。

平均で２万の修繕を集めるマンションはそうないですよ（修繕が高いタワーか共有設備が豪華なマンションです）
ちなみに一般的なマンション修繕は、１戸当たり、１５年目で５０万、２５年目で１００万程度です
あとは駐車場とかですが、そちらは一般的には駐車場料金で賄うので

[752: 匿名]

>>749 匿名さん

安い家は良いですね

[753: 匿名さん]

>>751
あなたの家では実際に何年目にいくらかかったのですか？
業者は高めに言うものです。
国交省のマンションのガイドラインでは、修繕積立金の平均は月あたり16000円。
積立金の意図的な過少徴収が、大規模修繕時の積み立て不足の原因になってる。
マンションの積立金は、修繕前に売却しても返金されない。
一生先払いの費用を払い続けるのが嫌なら戸建てでしょう。

[754: 匿名]

>>753 匿名さん
修繕費が分からない人は戸建

[755: 匿名さん]

世の中のほとんどの情報は、調べればマンションの方が維持費が掛かると出ているけどね。

修繕費は戸建てもマンションも変わらないけど
（修繕積立金・管理費・駐車場料金）この部分の　※ほとんどが　戸建てよりも多い出費でしょう。

[756: 匿名]

元々安い戸建は別にして
結構掛かるみたいですね
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201607/CK2016072602000...
リフォーム代金は当初、二千二百万円の予定だったが、建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生。代金は約五千万円に膨らんだ

[757: 匿名さん]

そういった個別の案件だしても参考程度にしかならないと思うよ？

スレ主の始まりが

＞マンションの購入を考えています。
＞「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。

＞そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。

＞「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
＞もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

＞購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

[758: 匿名さん]

毎月の負担軽減なら戸建てでしょうね。

[759: 匿名さん]

まずはマンションに住んでる人が、マンションは戸建てより維持管理費が多く掛かる
ということを書かないといけないのでは？

そこから、大体幾ら位多く費用が掛かるのかを検証するスレなのではないでしょうか。

[760: 匿名さん]

戸建は全てが個別ケース
うちはお金かけてないもん

[761: 匿名さん]

一般論で議論すれば？
同じ購入金額でも、マンションの方が維持費が掛かるのが普通の認識だよね。

[762: 匿名さん]

費用前払いの強制徴収で毎月自己資金を減らすマンションと、
メンテの都度自己資金で支出する戸建てではキャッシュベースの負担が違う。
国交省のマンション管理費と修繕積立金の基準は、毎月㎡あたり350円で専有80㎡だと3万弱。
戸数にもよるがそれ以下のマンションは将来積立て不足の可能性がたかい。
毎月の家賃よりは安いが、30年以上住むと1000万円を超えるようだ。

[763: 匿名さん]

＞毎月の家賃よりは安いが、30年以上住むと1000万円を超えるようだ。

管理費と修繕積立金の合計かな？
1000万だと戸建の上物より高額になるね

[764: 匿名さん]

そんな住宅の比較だと、マンションだと貧乏まっしぐら。

[765: 匿名さん]

1000万で済まない。
一戸建てより高い固定資産税。
駐車場代が必要。

[766: 匿名さん]

>国交省のマンション管理費と修繕積立金の基準は、毎月㎡あたり350円で専有80㎡だと3万弱。

管理費と修繕費を一緒に扱っている時点で、理解していないですね

[767: by 匿名さん]

共益費相当額を払わないってことも選択できる戸建の方が安い気がする
マンションは払わないって選択はないでしょ
それと前にも言われてるけど、内装の修繕はマンションはないわけ？
修繕積立でやってくれるの？

[768: 匿名さん]

＞内装の修繕はマンションはないわけ？
ＤＩＹ、材料費は小遣いから。

[769: 匿名さん]

マイホーム所有か否かの２極化。そして８対２。

[770: 匿名さん]

>>766
入居者からすれば、マンションだと毎月何万円もの負担があることに変わりがない。

[771: 匿名さん]

首都圏マン修繕管理月平均22000円。これくらいでヘビーと思うなら買えないので諦めな。

[772: 匿名さん]

＞首都圏マン修繕管理月平均22000円

世間知らずwww

[773: リフォーム検討中さん]

姉の分譲マンション、
中堅クラスのマンションなので、なんていうかちょっと問題が多くてしょっちゅう自治会でもめてる。

隣の人は挨拶もせず、１日中犬の遠吠えが聞こえるし
同階の人はお国が違うらしく、窓全開でレゲェ三昧。
上階からタバコがふってくるし、団地みたいと嘆いていた。

ところでスレ主さんのコメントってあるの？

[774: 匿名さん]

＞中堅クラスのマンションなので、なんていうかちょっと問題が多くてしょっちゅう自治会でもめてる。

姉さんが原因でしょ？

[775: 匿名さん]

>共益費相当額を払わないってことも選択できる戸建の方が安い気がする

選択ではなく、ただの諦め。
住んでいる人の安全/安心を犠牲にしている前提であることを理解したほうがよいですよ

[776: 匿名さん]

>>767
マンションと違い、戸建ては他人に払わないで自己資金として貯めておける。
また専有部のメンテやリフォーム費用は、別に自分で払う必要がある。
共用部が広いマンションは専有部だけの戸建てと違い、住んでいる限り余計な費用がかかる。
区分所有のデメリット。

[777: 匿名さん]

オイコラ！戸建て派とマンション派の終わらない論議をまだやってるのか？
いい加減にやめるか、本来のスレに行けよ。バカタレども！

[778: 匿名さん]

一生管理費や修繕積立金を、家賃のように払い続けるのがマンション。

[779: 匿名さん]

同僚の低層階マンションで火災があって専有部分の現状復帰が保険で
足りないらしく管理費・修繕積立金が今年から+1万の値上がりで
退去者も増えているらしい。

[780: 匿名さん]

火災事故のマンションは資産価値が下がるからね。
漏水被害は広範囲になるし、乾いても焦げ臭さが消えにくい。
修繕積立金どころの話ではない。

[781: 匿名さん]

戸建だと隣の家延焼するけど心苦しくないのかな？

[782: 匿名さん]

火災報知器も義務化。
火災保険も入ってるだろうから中途半端よりスッキリしてるだろ？

[783: 匿名さん]

>戸建だと隣の家延焼するけど心苦しくないのかな？
マンションも同じでしょ？

[784: 匿名さん]

マンション火災は延焼や放水の水漏れの影響が広範囲。
躯体が高熱の影響を受けた場合、安心して住めない事故物件。
戸建てなら極端な話し各戸がそれぞれの火災保険で建て直して新築に住める。

[785: by 匿名さん]

>>775
いや戸建だと景観が悪くなろうが、アプローチが割れようがほったらかしも選択できるでしょって意味なんだが
共同住宅だと自分の使わない共用部分でも強制的に払うわけだし
理解できます？

[786: 匿名さん]

マンションは前払いで修繕積立金を強制徴収。
もし大規模修繕の前に売却しても一切返金無し。
家賃より悪い。

[787: 匿名さん]

> もし大規模修繕の前に売却しても一切返金無し。 家賃より悪い。

そう？自分が住んだ分だけの修繕費を払うってだけでしょ？
大規模修繕直前に購入して、ほとんど住んでないのに全修繕費払わされるほうが嫌だと思うけどね

戸建の場合は、単純に中古の場合、修繕してなかったら建物価格がマイナスになるだけだから結局一緒なんだけどね
戸建派の人って、管理費もそうだけど、なんか費用が明確になってるのを嫌がるよね。
結果的には支払一緒変わらないのだけど。。。。

[788: by 匿名さん]

支払額一緒なのに最後は自分のものにはならないってのが戸建派は疑問なんじゃなかろうか
ボロボロになった戸建は土地があるから建てかえれる
じゃあマンションはどーなのよ？みたいな

[789: 匿名さん]

戸建（木造、鉄骨、鉄筋造）、マンションにも色々有るし比較は難しいが
、どちらにしてもメンテ維持の為の費用は掛かる。それが重荷なら宿借にすれば良い。

[790: 匿名さん]

マンションは共用部の修繕積立金を毎月前払い徴収されて、個人の資金が減ること。
家賃と考えればいいのかも

[791: 匿名さん]

＞ボロボロになった戸建は土地があるから建てかえれる

マンションだとその前に所有者の寿命がくるよ

[792: 匿名さん]

>788

マンションだって建て替えられますよ。
一戸当たりの建築費もいい勝負ですね。

マンションのほうが寿命が長いので、
建て替える必要性は戸建てのほうがはるかに大きいんですが。

[793: 匿名さん]

＞752
＞マンションのほうが寿命が長いので、
寿命でなく合意するまでが長い、永久も有る。
＞空き家の問題は今のところ戸建てが中心ですが、今後、分譲マンションでも深刻化してきます。
＞建物の老朽化や、住民の高齢化などで管理もままならなくなり、建て替えや解体もできなくなるマンションが多くなる可能性があります。

[794: 匿名さん]

>>792
＞マンションだって建て替えられますよ。

理屈上はね。
これまで実際に建替えができたのは累計200棟にも満たない。

[795: 匿名]

そろそろ戸建とマンション無限ループスレにお帰り

[796: 匿名さん]

一生家賃払うのが嫌でマンションっを買っても、毎月名前の違う負担金を一生取られるよ。

[797: 匿名さん]

>794

まだ寿命が来ていないだけでしょ。

定期借地のマンションを見ればわかるけど、70年ぐらいは余裕だから。

[798: 匿名さん]

＞797
＞70年ぐらいは余裕だから。
メンテされてる前提。
＞住民の高齢化などで管理もままならなくなり、建て替えや解体もできなくなるマンションが多くなる可能性があります。

[799: 匿名さん]

>>797
詭弁。
実際は老朽化しても建替えられないマンションが増えていて国交省も憂慮してる。
家賃を払うのが嫌で家を購入するなら、自分の裁量で建替えができる戸建てのほうがいい。
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[800: 匿名さん]

マンション買いました。
ほしい物件に賃貸がなかったのでやむをえない。