一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[601: 匿名さん]

戸建てのメンテ費用は、マンションの修繕費負担額ほどかからない。
マンション管理会社は、先取りした修繕積立金に疑念を抱かれる困るからね。
先取りと都度払い、この違いだけでも差は大きい。

[602: 匿名さん]

管理費も広い庭がある家より激安ですよ

[603: 匿名さん]

＞600
大手Ｈ．Ｍの鴨ネギだね。
短期で大規模修理するような家は欠陥だよ。

[604: 匿名さん]

意図的に専有部の修繕費を除外してるからね。
マンションの修繕積立金は共用部の修繕費として前払いするもので、専有部は別途自己負担。
戸建ての修繕費は全額を敷地内の「専有部」にかけられる。

[605: 匿名さん]

>マンション管理会社は、先取りした修繕積立金に疑念を抱かれる困るからね。

困らないよ。実際修繕する場合は、必ず複数から見積もりとるのが一般的なので、高ければ管理会社系列使わないだけ

> 短期で大規模修理するような家は欠陥だよ。

しないよ。そもそも修繕＝大規模修繕と思っている時点で、家を買ったことがないのがバレバレ

> マンションの修繕積立金は共用部の修繕費として前払いするもので、専有部は別途自己負担。

常識。ここれはあくまで戸建の場合は、屋根や外壁などのマンションでいうところの共有部との価格比較をしていると思っていましたが、違うの？それで同じくらいって言ったのだけど？

[606: 匿名さん]

同じ修繕をして、建物の修繕コストが同じ場合でも、マンションの方が毎月の修繕費用は多く払っているよ。

[607: 匿名さん]

＞605
＞家を買ったことがないのがバレバレ
無知がバレバレ、注文住宅は売買契約じゃない、施主の仕様通りに建てるさせる、請負契約です。
建売は売買契約です、＞605は建売？

[608: 匿名さん]

売買契約か請負契約かが修繕にかかるコストには直結しないのでは？

[609: 匿名さん]

>>605
マンション専有部の修繕費用をなぜ加算しないの？

戸建ての都度払いと、マンションの強制前払い。
マンション売却時に返金もされない積立金。
マンションは家賃と同じように共用部の月次費用がかかる

[610: 匿名さん]

＞608
＞施主の仕様通りに建てさせる
修理コストが少ない仕様に出きる、予算次第で無メンテ近くにも出きる。

[611: 匿名さん]

>マンション専有部の修繕費用をなぜ加算しないの？

あまり建物劣化に関係ないからです
専有部の修繕は、その人の使っている頻度や使い方などにも影響されるので、一概に言えないのが一般的。

例えば、外壁は修繕しないと躯体に影響するが、内装の壁紙が汚れたり破れたりしていても影響しないから

> 無知がバレバレ、注文住宅は売買契約じゃない、施主の仕様通りに建てるさせる、請負契約です。

無知というよりも、どうでもいいこと。そんなことにこだわっている時点で不動産持っていないのがバレバレ

[612: 匿名さん]

家賃が掛捨てだからマンションを買うというのは大きな矛盾ですね。

[613: 匿名さん]

>>611
マンションは専有部のメンテもしないの？
戸建てのことをトヤカクいえませんね。

[614: 匿名さん]

＞611
＞どうでもいいこと。
爆笑、大手Ｈ．Ｍの一番の鴨葱。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf
最初に知る事柄、勉強してね。
＞611は建売かマンションだね。

家も土地も有る、買ったんじゃないよ、建てさせたんだよ。

[615: 匿名さん]

ネバーエンディングのマンション、戸建てスレでやれって。

[616: 匿名さん]

>>611 匿名さん

壁紙ボロボロのマンションとか絶対住みたくないわ。トイレや洗面所も30年買い換えないの？外観さえよければいいのがマンション民？

[617: 匿名さん]

＞＞611
＞例えば、外壁は修繕しないと躯体に影響するが、内装の壁紙が汚れたり破れたりしていても影響しないから

戸建ては、内外装すべて専有部なのでメンテするけどね。
分譲マンションでも、住むのは賃借感覚なんですね。
だから家賃が、管理費や修繕積立金に名前が変わるだけで安心する。

[618: 匿名さん]

マンションさん大変だね。
例えば、レ◯パレスなら、壁紙選べるのに。

[619: 匿名さん]

>611
>617

マンションの専有部を除いた共有部の修繕と
一戸建ての修繕はほとんど同じです。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO90412470R10C15A8945M01

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20111007/286687/?P=7

上記二つは日経系統の比較的信頼できる記事ですが、
専有部を除いた修繕はほぼ近しい金額だと結論付けてますね。

[620: 匿名さん]

>>619
「マンションの修繕積立金には、個人の部屋（専有部分）の内装リフォーム
（壁クロスの貼り替えなど）の費用は含まれていないので、今回の一戸建て住宅の
シミュレーションでも内装リフォーム費用は含めなかった。」
といいながら
「これに対して、一戸建て住宅のシミュレーションでは、トイレやシステムキッチン、
風呂等の水回り設備の費用（300万円）を含めて800万円～850万円となった。」

マンションの修繕積立金の対象外の費用までしっかり加算して比較してますね。

[621: 匿名さん]

＞619
＞比較的信頼できる記事
全然信頼出来ない。
マンション修繕費に相当する一戸建ての修繕費は点検補修、防蟻消毒処理、外壁屋根だけです。
30年前の29年で計算すると約300万程度です。

[622: 匿名さん]

今はマンションに住んでいて、車と自転車も所有してるから
修繕積立金より管理費の方が高いんだよね。
戸建てなら、この費用は必要なくなると思うと魅力的ですね。
自分たちは1回も使わなかった、キッズルームの維持費用とかにも使われると思うと
バカバカしいと考えてしまう。

[623: 匿名さん]

>>621
今は新築時の防蟻処理だけで、定期的な処理が不要な戸建てが多いです。
築50年の都内の実家を解体した時、基礎を確認したところ
防蟻処理なしでも腐食や自蟻被害は全くありませんでした。
メンテ費は30年で300万円もあれば十分余裕があるでしょう。

[624: 匿名さん]

結論は昔から同じです。
マンションは維持費がかかる。

[625: 匿名さん]

>>623 匿名さん

戸建は30年で300万。いい線だと思います。
年10万。月8300円。安いですよね。

老後も対して住居費かからず、土地付き中古戸建として売れば目減りしない資産として小さな新築マンションに住み替えてもよし。

[626: 通りがかりさん]

最近のマンション無駄な共有スペース多くて管理費が高すぎるるよね。築20年ほどのマンションを去年中古で買ったけど管理費約3000円修繕費約10000円。このくらいのマンション増えればな。ちなみに戸建ても所有してるけど、セコム約5000円修繕費の積み立てとして毎月10000円してる。戸建ての修繕費は読めないが同じくらい維持費かかるのかなぁと

[627: 匿名さん]

>>626
国交省によるマンションの修繕積立金のガイドラインでは、
80㎡100世帯の物件で平均月あたり16000円だそうです。
月次負担額を減らす為に過少徴収を続け、大規模修繕の際に
積立て不足が判明して、一時金を徴収したり銀行から借り入れるケースが
結構あるそうです。

[628: 匿名さん]

>>626 通りがかりさん

管理費は3万円の間違えですか？3千円で正しいですか？

[629: 通りがかりさん]

>>628 匿名さん
3千円です。世帯数が多くて、無駄な共有スペースがないので安いのだと思います

[630: 匿名さん]

>>629 通りがかりさん

安いですね。近隣で超大規模マンションで、管理費が安いを、売り物にしていたマンションでさえ、管理費は1万円でした。

[631: 匿名さん]

>>626
>築20年ほどのマンションを去年中古で買ったけど管理費約3000円修繕費約10000円。このくらいのマンション増えればな
築古マンションだから、経費を安くしないと買い手がつかないからでしょう。
修繕積立金は築年数が経つと値上がりするから、安すぎるのは積立不足の状態か修繕を諦めた物件。
共益費が安いマンションは、管理状態を疑ったほうがいい。

[632: 匿名さん]

「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」
という理由で家を購入するなら、自分の物といえない区分所有権しかなく、
共用部に無駄な管理費や修繕費がかかり続けるマンションより、戸建てです。

[633: 匿名さん]

家が買えるか否かのボーダーラインの所得が一番悩ましいということだね。だからと言って一生賃貸も終活期不安は解消されないし、不安不安が付きまとう。頑張って稼ぐしかないですね。

[634: 匿名さん]

>>631 匿名さん

築20年ならそれで20年やってるって事になりませんか？

[635: 匿名さん]

>>634
異常に安いから管理レベルも相応の物件でしょう

[636: 匿名さん]

>620

>「これに対して、一戸建て住宅のシミュレーションでは、トイレやシステムキッチン、
>風呂等の水回り設備の費用（300万円）を含めて800万円～850万円となった。」
>マンションの修繕積立金の対象外の費用までしっかり加算して比較してますね。

それを除いても同じぐらいの価格ってことを>619は言いたかったんだと思います。
マンションが390万～750万
戸建てが500万～550万
これが30年でかかる費用だと日経は言いたいんでしょう。

どっちも大差ないっていうのは正しいと思いますよ。

※ここから下は細かな検証（長くなりますので任意です）
マンションと一戸建て、修繕関連費用にどっちがかかるかは
①戸建ての外壁、屋根修理の頻度
②引っ越しの有無
この2点が大きいですね。

①戸建ての外壁、屋根修理を日系のシミュレーションでは15年に1度と見てます。
これはかなり安全係数を取ってるような感じなので、ここを節約できれば戸建てのほうが修繕が安くなりそう

②マンションの修繕積立は国交省ガイドがベースの数字なので、30年でゼロにはなりません。
引っ越さずに建て替えまで住み続けるなら、かなり安く修繕を行えたことになるんでしょう。
ただ、途中で引っ越しても修繕積立は返ってこないので、その場合は損することが多いと思います。

どっちにしても、30年で500万ぐらいですから、都内水準なら本体価格から比べると誤差みたいなもんでしょう。
（中心的な価格からしたら本体価格の10%弱ぐらいが日経曰くの標準的な修繕費でそれを半減しても、本体価格の5%にもなりません）
物件価格の安い地方だと気になるレベルだと思うけど、都内で買うなら修繕にかかる費用を過度に気にする意味はないと思います。

[637: 匿名さん]

戸建は建物自体が800万くらいなら
維持するのも300万くらいじゃない？

[638: 匿名さん]

マンションの修繕費は、想定額を基にした額を強制前払いで積立。
戸建ては実際にメンテにかかった費用をその都度自己資金払い。

120㎡の戸建てに20年以上住んでいるが、雨漏りや外壁の損傷が無かったので
築15年目に外壁と屋根、ベランダの点検と塗替えをやって90万円程だった。
事前にホームインスペクターに詳細にみてもらったが、建物の材質と施工が
しっかりしていれば、簡単なメンテで長期間持つということだった。

[639: 匿名さん]

>>638 匿名さん
足場組んで９０万。。安いですね。

[640: 匿名さん]

戸建てもマンションも詳細に詰めれば詰めるほど１軒１軒で違うし、人によっても事情が異なってくる。しかし、なんとなく賃貸は損しているといった感覚や、単純に月々の支払額だけで損得を考えて決めるのではなく、一生の中でのトータルコストを計算して比較検討するというのは、ロジカルで賢い人のやり方だと思います。
もしも国民全員がこんな風に考えて行動しだしたら、きっと住宅業界も変わる！期待もこめて、もっと真摯でまじめな業界になるだろうと想像します。（住宅業界だけでなく政治家も変わるな。日本という国が変わるかも？）

[641: 匿名さん]

>>639
実際は足場の作業代なんて安いものです。

[642: 匿名さん]

スレ主のようにマンションの区分所有権を、自分の物と思える人は少ないのでは？

[643: 匿名さん]

マンションの建物の償却は固定資産的に47年、土地の税は安いが上物の税は長く収めなきゃならない。

[644: 匿名さん]

敷地の固定資産税は6分の1に減免されるので、固定資産税額もマンションより安いですね。

[645: 匿名さん]

マンションを持ち家と言うのは業者の詭弁

[646: 匿名さん]

>>631 匿名さん
知ったかぶって恥かく前にしっかり調べようね

[647: 匿名さん]

金持ちは気に入った物件が賃貸ならば借りる。売り物件ならば買う。区分所有がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは貧乏人だけ！
そして、所詮は貧乏人が買う物件は一戸建てでもマンションでも大して差はない。その資産価値はたかが知れているのだから。

[648: 匿名さん]

>>646
図星だったみたいだね

[649: 匿名さん]

>>647 匿名さん
このスレタイから金持ちのスレタイじゃないでしょ。庶民の悩み。

[650: 匿名さん]

647は他スレで高名な3億臭でしょ