一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[551: 匿名さん]

>550

>538を読もう。

マンションの共用部は、外壁・屋根・給排水・柱（躯体）・駐車場。
全部戸建てにもあるもんだ。

[552: 匿名さん]

ナガーイ共用廊下？通路？やエレベーターや噴水？キッズルーム？
高層だと足場作るだけでそれなり。

[553: 匿名さん]

万損、戸建スレでやったら？

[554: 匿名さん]

賃貸料がなくなっても、管理費と修繕費が毎月とられるマンション
戸建てを購入して正解

[555: 匿名さん]

戸建、マンション共には屋根防水メンテはやらなきゃ長持ちしないからやる必要があるが、外壁は機能性が保たれ見た目だけ塗り替えか必要な場合、戸建は施主の判断次第。

[556: 匿名さん]

戸建てで特に不具合がなければ、10年毎に屋根とテラスの点検と補修・再塗装、
外壁の洗浄・補修をすれば長持ちします。
特別に大きな家でなければ、費用は100万円前後でしょう。
メンテ費を10年毎に100万円とすると、毎月8千円程度の修繕費になる。
マンションの毎月の管理費・修繕積立金負担額より安いと思います。

[557: 匿名さん]

>556さん
老後生活者の住居費支出の平均が月15000円前後だった。
持ち家派、マンション派含んでいるので、そんなところかな？

[558: 匿名さん]

>まともな戸建てなら、毎月1万円以上の積立金が必要な修繕などありません。

まともな戸建なら、月1万は軽く必要ですよ

> 15年目に屋根と外壁の点検クリーニングで100万程度。
> マンションの修繕金は平均月1万6千円というから、15年間で290万円。

15年間の修繕費を15年目で一度で使うわけではないです。15年目だと平均で1戸50万円ちょっとくらいです

> でもマンションの管理費や修繕積立金のように、永遠に毎月費用を取られて
> 累計でとんでもない額の負担になることはありません。

修繕費は、戸建と結局大差ありません
管理費は、それなりの恩恵があり、いろいろ割引もあるため、実質戸建と比べても変わりませんよ
結局、中身もみずに管理費を無駄っていうような人は、不動産買ったことないのでしょうね
もしくは、戸建住んで、家計なんて全く気にしていないかでしょうね。奥さんかわいそうって感じですね

[559: 匿名さん]

>>558
屁理屈だな。
戸建てには共用部がないので、全ての費用を専有部にかけられる。
マンションの修繕積立金は専有部に使われない。
共用部の管理費と修繕積立金の累計徴収額に、専有部の費用の合計で比較しないと。

[560: 匿名さん]

＞558
＞まともな戸建なら、月1万は軽く必要ですよ
きみの戸建ては実際いくらかかるの
築古戸建てでしょ

[561: 匿名さん]

万損は修繕積立金、管理費、駐車場代、高い固定資産税等で50万円/年以上必要。
内装、共用設備外のメンテ費も別途必要。
50万ｘ30年＝1500万円、一戸建てが建替えられる。
万損並の広さなら更に安く建替え出きる。

[562: 匿名さん]

建売りは知らないが注文で建てた施主ならHMから５年１５年後、、、とか年時でメンテ概算貰わなかった？

[563: 匿名さん]

>共用部の管理費と修繕積立金の累計徴収額に、専有部の費用の合計で比較しないと。

マンションの共用部とそれと同等の戸建の修繕費で同じくらいですよ
まぁまともに修繕をしている戸建ならって付きますけどね

>561さん
管理費で何もしていないと思っている典型の意見ですよね
まぁ意味はないのでしょうけど。

> 50万ｘ30年＝1500万円、一戸建てが建替えられる。

ごめん。そんな家いらん

[564: 匿名さん]

>万損は修繕積立金、管理費、駐車場代、高い固定資産税等で50万円/年以上必要。
>内装、共用設備外のメンテ費も別途必要。
>50万ｘ30年＝1500万円、一戸建てが建替えられる。

やっと理解しました。価格設定が、そのくらいだったのですね

戸建で上物が1500万ということは、郊外で土地代も含めて3000万くらいでしょうか？
其のくらいなら、戸建のほうがよいかもしれませんね

まぁ同価格のマンションなら修繕/管理費、駐車場代、固定資産含めても、50万もしないですよ

[565: 匿名さん]

>戸建で上物が1500万ということは、郊外で土地代も含めて3000万くらいでしょうか？

東京の市部で利便性の悪くない場所なら、地価は坪あたり100万円みておけばいいでしょう。
50坪で5000万円ぐらいで買えます。
建物1500万は少ないので外構含めて最低2500万ですね。
まともな広さの戸建てならあわせて7500万程度でしょう。

[566: 匿名さん]

＞564
＞50万もしないですよ
忘れたけど。
修繕積立２万、管理費１万、駐車0.5万、資産税0.5万、計４万で年48万。
管理費、固定資産税はもっと高いと記憶、郊外80ｍ2（約24坪）の万損。

[567: 匿名さん]

＞566です。
近くの一戸建ての多くは土地50坪2500万、上物40坪程度2500万、計5000万位で販売されていた。
大規模開発の某ニュータウン。

[568: 匿名さん]

東京の普通の大きさの戸建ての固定資産税、
土地が6分の1減免で年10万円。
建物が9万円(長期優良住宅減額）建替え減免適用だと4年間0円。

[569: 匿名さん]

＞566です。
入居時の修繕積立金は１万円強くらい。
１０年目のメンテナンス、主にシーリングと塗装で100万以上/軒で積立金は無くなった。
メンテ後に修繕費は約倍に値上がりした。
その後売却したので数値の記憶は曖昧です。

[570: 匿名さん]

569さんのケースは、単純にマンションが高いというわけではなく、管理組合が機能していないレベルってことですね
少し調べてもらえばわかりますが、10年目修繕で1戸100万は、異常というレベルです

あるとすれば、
　①災害などで被害があった
　②かなり古いマンションで、耐震基準の変更に伴う補強があった
　③ジムやプール、温泉などの修繕がかかる設備があった
　④高級小規模マンション

④は、戸健の場合、上物が1500万を想定されているようなのでそれはないでしょう
③の場合は、そもそもその設備を使っているなら、外で借りるより格安なので単純比較はおかしい
①、②の場合も説明に記載がないのでない（意図的に記載していないなら悪意がありますけどね）

[571: 匿名さん]

＞566です。
調べた、修繕費+管理費+ケーブルＴＶ加入費＝29400円/月、駐車5千/月、固定資産税12万6700円/年。

[572: 匿名さん]

＞＞562
＞建売りは知らないが注文で建てた施主ならHMから５年１５年後、、、とか年時でメンテ概算貰わなかった？

高額メンテ費で稼ぐのは、もともと建物が駄目なHM。
まともなHMなら、新築から短期間で高額なメンテ費用がかかるような注文戸建てを建てません。

[573: 匿名さん]

＞570
＞④高級小規模マンション
高級ではないがお洒落な４棟（６階から９階建て）のマンション群になってる、世帯数約130。
１階に４世帯で６階なら24世帯、９階なら36世帯、１棟の世帯数が少ないので塗装等は割高になる。

[574: 匿名さん]

＞573です。
外観がお洒落だからＴＶドラマの撮影に使用された事が有る。

[575: 匿名さん]

＞563
＞管理費で何もしていないと思っている典型の意見ですよね

戸建てからみれば、マンションの管理費や修繕積立金は理解できない。
毎月強制的に徴収されるなら、賃貸料と同じようなもの。
共同住宅には戸建てにはない無駄な共用部があるから、毎月費用が必要なだけ。

[576: 匿名さん]

>>572 匿名さん
長期優良認定を受けると性能維持でメンテは義務だったはずだから定期的に幾ら掛かるとかはHMが知らせるはず。

[577: 匿名さん]

＞573です。
管理費内訳で高いのがエレベータのメンテ費、30世帯位で負担ですから高いです３千/月以上です。
後は管理人さんの人件費かな？
植栽の維持とか不要な出費が多い様に感じました。

[578: 匿名さん]

持ち家を手に入れられる資金があるが生涯賃貸でいきたい人は賃貸で通せばよろしい。
資金がない人が参加するとスレがややっこしくなる。

[579: 匿名さん]

マンションを購入しても、住み続けるかぎり管理費、修繕積立金や駐車場料金を
毎月徴収されるので、家計的には少し安い賃貸料を払い続けるのと同じ。

[580: 匿名さん]

> まともなHMなら、新築から短期間で高額なメンテ費用がかかるような注文戸建てを建てません。

まずまともなHMなら、長期修繕計画があります
すくなくとも5年ごとにチェックがあります。そして最低でも10年目で修繕費はかかります

外壁塗装と屋根に関しては、一般的に10年が保証範囲なので、新築時に10年目の修繕計画がないHMはまともではないとは思いますよ。塗装とかがはがれると内部まで浸水して痛むから早めに修繕するのはまともなHMですので

> 共同住宅には戸建てにはない無駄な共用部があるから、毎月費用が必要なだけ。

管理費が1万くらいなら、マンションによるいろいろな割引だけで元取れるから、そもそも共有設備使わなくても管理費なんてただ見たいなものだが。。。

[581: 匿名さん]

＞管理費が1万くらいなら、・・・管理費なんてただ見たいなもの
高級賃貸で済む方ですね、羨ましいです。

[582: 匿名さん]

＞＞580
＞管理費が1万くらいなら、マンションによるいろいろな割引だけで元取れるから、

そう考えないと払いたくなくなる。
マンションは、管理費と修繕積立金が毎月3万円としても10年間で360万円。
戸建てなら、10年目の初回メンテにそんな大金はかからない。
修繕積立金は大規模改修直前に積立て不足が判明したり、災害時には修繕費として
追加徴収もあるから、永遠に賃料を払い続けるようなもの。

[583: 匿名さん]

スレタイのように「掛け捨ての家賃を一生払い続けるよりは･･････」
という動機で家を買うなら、マンションは対象外でしょう。
購入しても区分所有権しかないし、家賃のように費用を毎月徴収されます。

[584: 匿名さん]

>582

管理費と修繕積立金の区別がつかないのは論外ですが・・・

一戸建てでもそのぐらいかかりますよ。
本当に家を持ってる人ならわかると思うのですが
http://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?MODE=tree&CONTENTS_ID=01...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151777211

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10111707135

全部大手の実例です。

[585: 匿名さん]

車と一緒、買ったらそれで終わりじゃないよ。
住まいで維持、税金など払いが辛いなら賃貸にしなさい。

[586: 匿名さん]

582さんは、管理費と修繕費を一緒にしているので論外ですが

そもそもマンションの場合、長期修繕計画があり、10年目でたまった修繕費を全部使うなんて馬鹿なことはありません。10年目は、前スレでもありますが、1戸50万もかかりません（よほど豪華設備があれば別ですが）

管理費に関しては、そもそもそれなりのサービスを受けられているので、単純な金額で戸建と比較すること自体ナンセンスで、比較している人は、よほどギリギリ購入の方なんでしょうか？

例えば、車だって、保険/ガソリン代/修繕費かかりますが、維持費かかるといって買わないのですか？
自転車なら初期費用だけって言って自動車諦めて、自転車にするの？っていう話ですよ

[587: 匿名さん]

購入後かかるのは
保険、ネット、固定資産税、管理費、修繕費

ここ総合的に考えようね〜
マンション買う時に払った保険は35年分で10万強だったよ〜

[588: 匿名さん]

マンションの保険は家財保険でしょう。
戸建ての火災保険のように、全焼したら建替え費用を
全額補償する保険ではないので安い。

[589: 匿名さん]

>>588 匿名さん
家財は1部

[590: 匿名さん]

戸建は保険も戸建を建て替えるまでの期間の保険料を含めないと
何年かな？
30
40
50
100

[591: 匿名さん]

>>584
マンションの大規模修繕費の見積りと同じで、
戸建ても業者の言いなりだといくらでも費用がかかります。

施工状態と建材の材質にもよるでしょうが、うちは総床120㎡の二階建てで
築15年目の屋根とバルコニーの点検補修・塗り替え、タイル外装の洗浄・目地点検と補修で90万円あまり。
総床90㎡の別荘で築20年目に行なった内外装のメンテ費は120万円ほど。
日常生活に何も不具合が出ていなければ、その程度でしょう。

[592: 匿名さん]

>>589
マンションでも損害保険で建替え費用が出るんですか？

[593: 匿名さん]

>>590
マンションが取得できない長期優良住宅の認定をうけた戸建てなら長持ちするでしょ。

[594: 匿名さん]

戸建、マンションどちらが維持費が掛からないとか掛かるとかのスレじゃないよね。

[595: 匿名さん]

>マンションが取得できない長期優良住宅の認定をうけた戸建てなら長持ちするでしょ。

と勘違いしている人が多いですね
長持ちだけならマンションも長期優良住宅の劣化等級を満たしている物件がほとんどなんですけどね

また長期優良住宅だから長持ちするわけではなく、きっちりメンテナンスすれば長持ちするように作られているっただけなので、上のスレで記載のあるように修繕費けちっているような長期優良住宅なら長持ちしませんよ

[596: 匿名さん]

マンションの長期優良住宅ってあるのでしょうか。
毎月ずっと修繕費を払い続けるのは、劣化対策に高額の修繕費がかかるからではありませんか。

[597: 匿名さん]

修繕費を工事の都度自己資金で支払いする戸建て。
将来の修繕費を毎月積立てさせられ、永遠に自己資金を減らすマンション。
売却しても、支払った積立金は返金されないらしいから掛捨て？

[598: 匿名さん]

＞594
＞戸建、マンションどちらが維持費が掛からないとか掛かるとかのスレじゃないよね。

そうですね。家賃が掛捨てだからマンションを買うというのは矛盾ですね。

[599: 匿名さん]

戸建のコストを書くと泣かれる

[600: 匿名さん]

>毎月ずっと修繕費を払い続けるのは、劣化対策に高額の修繕費がかかるからではありませんか。

修繕費の額については、まともに修繕している戸建と変わりません
ここでマンションの修繕費は高いと言っている人は、そもそも家を買ったことがないか、まともに修繕していない人なので、比較としては意味がないでしょうね

毎月払うのは、一括にすると計画性のない住民が1人でもいるともめるし、中古物件が売れなくなるからです