一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[521: 匿名さん]

> 具体的な使途が不明なまま、毎月強制的に徴収される管理費や修繕費とは異なる。

長期修繕計画あるから、用途は明確なのだが。。。。

> 戸建てなら、5年とか10年単位で自分の裁量で費用を管理できる。
> うちはHMの注文戸建てだが、新築から10年間メンテ費はかからなかったし、
> 15年目の点検修繕費も100万円以下ですんだ。

１０年間メンテ費がかからなかったのではなく、かけなかったの間違いですね
すくなくと確認の費用は５年ごとにかかりますし、１０年で耐久年数が切れる建材はいっぱいあるのが普通なので
そもそもマンションでも１５年目の修繕は、平均で１戸共有部で５０万以下なので専有部含めても１００万いくかどうかですよ

[522: 匿名さん]

>>521
10年間はHMの保証です。
今時新築から10年で交換が必要な建材はありません。
マンションの修繕積立金は、入居時一括払い分と15年間の累計負担額が50万円以下ですか？

[523: 匿名さん]

マンションの修繕積立金は、国交省のガイドラインによると
専有80㎡のマンションで月16000円から20000円。
月16000円の負担としても年間19万2千円、15年間で約290万円になる。
マンションの修繕積立金は入居してる間毎月かかるし、値上がりしていくから
確実に戸建ての修繕費より割高。

[524: 匿名さん]

一生賃貸料を払い続けるより･･･と思ってマンションを購入しても、
一生管理費や修繕費、駐車場費用を払い続けます。

[525: 匿名さん]

マンション購入して4年経過しました
理由はローンが終われば少ない出費で老後の生活が過ごせるかと

今思うと　正直賃貸でも良かったかなと思います
子供が小さいうちは広めとか老後は別エリアへ引っ越ししたり

ただ新居建築が進むの見る楽しみ
完成引き渡しの感動
なかなか味わえない経験ができたのは最高でしたよ

[526: 匿名さん]

マンション専有部の修繕費は、修繕積立金とは別で自己負担。

[527: 匿名さん]

ま、このスレは新築マンション買えないような奴らがウダウダ妬んでるだけだよ。
見てると面白いわ。

[528: 匿名さん]

>>527
毎月の無駄な支出を節約するなら、マンションはやめたほうがいいですね。

[529: 匿名さん]

>>526 匿名さん
マンションは所詮賃貸住宅なのですね。

[530: 匿名さん]

マンションの俺は戸建てに対して優越感がある。

[531: 匿名さん]

>>530
世間はそう考えません。

[532: 匿名さん]

日本人の7割が戸建てを理想の住まいだと考えています。

[533: 匿名さん]

>524

一戸建てよりもスケールメリットが効くから、修繕についてはお得です。

管理費は東京の場合、平均で時給千円ちょっとの人を雇うことになるので、
自分がそれよりも安い時給の場合は損ですね。
年収300万円ぐらいの人は損になると思います。

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん

意味がよくわからんのだけど、時給1000円ちょっとの人がマンションの管理に動くのと、自分が働きながら住居の管理をするのとで、なんで自分と管理のバイトとの時給の比較になるの？？
住居の管理の間仕事休むってこと？(笑)

[535: 匿名さん]

>>533
＞一戸建てよりもスケールメリットが効くから、修繕についてはお得です。

スケールメリット？
マンションの修繕積立金は共用部を修繕するためのもので、専有部の修繕は自費。

国交省のガイドラインによると、専有80㎡のマンションの修繕積立金は月に11000円から20000円。
平均月16000円の負担としても年間19万2千円、15年間で約290万円にもなる。
修繕積立金は入居してる間毎月かかるし値上がりしていくのに、専有部は自費でやるしかない。

戸建てには共用部がないので、自分の金を全て自宅＝専有部に使える。

[536: 匿名さん]

私が買った当時とは諸状況が違うので参考になるかわかりませんが。
私は1999年に新築マンションを4000万で購入。ファミリータイプの3LDKで80㎡超。駅から徒歩12分。
当時の試算:10年後の売却時に半額（2000万円）で売れると想定。
当時のザックリした試算では、まぁトントンか、購入の方が少しオトクかな？という感じでした。
ならば、賃貸マンションよりも、品質の良い分譲マンションの方が良いと思って購入に踏み切った理由です。

結局、2年前に15年住んで売却。売却価格は1980万円でした。
その間に2度ほど借り換えもしましたので、まぁ買って良かったと言うのが今の感想です。

思うに、試算してもなかなか思い通りにはならないものです。
私は今、戸建に買い替えましたが、売却の時になかなか売れなくてドキドキしたり（ダブルローンは組めないので）、所有者の管理組合理事とか、色々といい経験をしたなぁと思ってます。

[537: 匿名さん]

マンションは、居住してる間の管理費や積立金、駐車場代金が結構な額になりませんか？
途中で引っ越すと、将来の大規模修繕の為に積んだ費用が無駄になるという話も聞きます。
私は1996年に約8000万円で土地を購入して戸建てを建てました。
19年間住んで、昨年6000万円余りで売却。
その間の修繕費は給湯機やエアコンの交換費を入れてもトータル130万円程でした。
戸建ては取得時の費用がかさみますが、維持費はマンションより安いと思います。

[538: 匿名さん]

>535

戸建てにも外壁・屋根・バルコニー・柱といったところは当然ありますよね？
マンションはそれらを共有部と呼び、修繕積立金で修繕します。
マンションの規模にもよりますが、100戸前後のマンションならコストメリットが効いて一戸建てより安くなります。

>537
トータルで安く見えるのは自分の「労働」が入っていないからですね。
家に関する労働が趣味の人は、確かに戸建てのほうが向いてると思います。

[539: 匿名さん]

戸建てには多額な修繕費用がかかる共用部はありません。
マンションは専有部より共用部の修繕費が大きい。
修繕積立金は共用部の修繕だけで、将来の費用先取りして毎月強制徴収される。
戸建てなら組合に預けなくても手元の費用で、全額敷地内の専有部に使えます。
個人の労働でできるメンテなど、マンションの専用部でもやるようなこと。

[540: 匿名さん]

>>538
＞マンションの規模にもよりますが、100戸前後のマンションならコストメリットが効いて一戸建てより安くなります。

まともな戸建てなら、毎月1万円以上の積立金が必要な修繕などありません。

[541: 匿名さん]

>540
それってぼろ屋を放置してるだけだよ。
戸建てだって、排水、外壁、屋根、駐車場（主にシャッターゲート）をメンテナンスすればそのぐらいかかる。
月１万だと３０年で３６０万。
当たり前にかかる金額ですね

[542: 匿名さん]

10年間はHMが無償でやってくれる。
15年目に屋根と外壁の点検クリーニングで100万程度。
マンションの修繕金は平均月1万6千円というから、15年間で290万円。
負担額が全く違う。

[543: 匿名さん]

戸建てにはない管理費もかかります。
負担額は駐車場を除くと月約3万円ぐらいです。
15年だと540万円。

[544: 匿名さん]

マンションを購入しても、一生賃貸のように費用を払い続ける

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん
これ、言わない約束。
痛すぎる。

[546: 匿名さん]

>542

10年点検は無償じゃありませんよ。
数百万ぐらい普通に請求されます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12112221472

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1799941.html

ほんとに家を建ててないから適当なことを書いて馬脚を現すんですね。
それにしても戸建ては保障にかかる費用も高いですね。

[547: 匿名さん]

企業の信用にかかわる費用ですから、HMや営業の力量によります。
でもマンションの管理費や修繕積立金のように、永遠に毎月費用を取られて
累計でとんでもない額の負担になることはありません。

[548: 匿名さん]

>547

一戸建ては最初からいくらメンテにかかるか分からないと。
そして、>542と>546によると、マンション以上にかかる可能性が高い。

典型的にぼったくられてますね。

30年～50年の修繕計画が決まっていて、ローコストでメンテナンスできるマンションのほうがメンテナンスについては優れていることがわかりました。

ちょっと前に、一戸建ては自分が全部チェックして初めて良いものができるって言った人がいましたが、
戸建てなんて買っちゃうと自分で家のために働く時間がかなり長くなるってことですね。

[549: 匿名さん]

>547
とんでもない額ってｗホント
お里が知れる

[550: 匿名さん]

管理費も修繕積立金も対象は共用部だけ。
そんなもの戸建てには無いので、全て敷地内の専有部を自己資金でメンテする。
分譲マンションを購入しても、共用部がある限り一生賃貸のように管理会社に費用を徴収され続ける。
共同住宅の宿命

[551: 匿名さん]

>550

>538を読もう。

マンションの共用部は、外壁・屋根・給排水・柱（躯体）・駐車場。
全部戸建てにもあるもんだ。

[552: 匿名さん]

ナガーイ共用廊下？通路？やエレベーターや噴水？キッズルーム？
高層だと足場作るだけでそれなり。

[553: 匿名さん]

万損、戸建スレでやったら？

[554: 匿名さん]

賃貸料がなくなっても、管理費と修繕費が毎月とられるマンション
戸建てを購入して正解

[555: 匿名さん]

戸建、マンション共には屋根防水メンテはやらなきゃ長持ちしないからやる必要があるが、外壁は機能性が保たれ見た目だけ塗り替えか必要な場合、戸建は施主の判断次第。

[556: 匿名さん]

戸建てで特に不具合がなければ、10年毎に屋根とテラスの点検と補修・再塗装、
外壁の洗浄・補修をすれば長持ちします。
特別に大きな家でなければ、費用は100万円前後でしょう。
メンテ費を10年毎に100万円とすると、毎月8千円程度の修繕費になる。
マンションの毎月の管理費・修繕積立金負担額より安いと思います。

[557: 匿名さん]

>556さん
老後生活者の住居費支出の平均が月15000円前後だった。
持ち家派、マンション派含んでいるので、そんなところかな？

[558: 匿名さん]

>まともな戸建てなら、毎月1万円以上の積立金が必要な修繕などありません。

まともな戸建なら、月1万は軽く必要ですよ

> 15年目に屋根と外壁の点検クリーニングで100万程度。
> マンションの修繕金は平均月1万6千円というから、15年間で290万円。

15年間の修繕費を15年目で一度で使うわけではないです。15年目だと平均で1戸50万円ちょっとくらいです

> でもマンションの管理費や修繕積立金のように、永遠に毎月費用を取られて
> 累計でとんでもない額の負担になることはありません。

修繕費は、戸建と結局大差ありません
管理費は、それなりの恩恵があり、いろいろ割引もあるため、実質戸建と比べても変わりませんよ
結局、中身もみずに管理費を無駄っていうような人は、不動産買ったことないのでしょうね
もしくは、戸建住んで、家計なんて全く気にしていないかでしょうね。奥さんかわいそうって感じですね

[559: 匿名さん]

>>558
屁理屈だな。
戸建てには共用部がないので、全ての費用を専有部にかけられる。
マンションの修繕積立金は専有部に使われない。
共用部の管理費と修繕積立金の累計徴収額に、専有部の費用の合計で比較しないと。

[560: 匿名さん]

＞558
＞まともな戸建なら、月1万は軽く必要ですよ
きみの戸建ては実際いくらかかるの
築古戸建てでしょ

[561: 匿名さん]

万損は修繕積立金、管理費、駐車場代、高い固定資産税等で50万円/年以上必要。
内装、共用設備外のメンテ費も別途必要。
50万ｘ30年＝1500万円、一戸建てが建替えられる。
万損並の広さなら更に安く建替え出きる。

[562: 匿名さん]

建売りは知らないが注文で建てた施主ならHMから５年１５年後、、、とか年時でメンテ概算貰わなかった？

[563: 匿名さん]

>共用部の管理費と修繕積立金の累計徴収額に、専有部の費用の合計で比較しないと。

マンションの共用部とそれと同等の戸建の修繕費で同じくらいですよ
まぁまともに修繕をしている戸建ならって付きますけどね

>561さん
管理費で何もしていないと思っている典型の意見ですよね
まぁ意味はないのでしょうけど。

> 50万ｘ30年＝1500万円、一戸建てが建替えられる。

ごめん。そんな家いらん

[564: 匿名さん]

>万損は修繕積立金、管理費、駐車場代、高い固定資産税等で50万円/年以上必要。
>内装、共用設備外のメンテ費も別途必要。
>50万ｘ30年＝1500万円、一戸建てが建替えられる。

やっと理解しました。価格設定が、そのくらいだったのですね

戸建で上物が1500万ということは、郊外で土地代も含めて3000万くらいでしょうか？
其のくらいなら、戸建のほうがよいかもしれませんね

まぁ同価格のマンションなら修繕/管理費、駐車場代、固定資産含めても、50万もしないですよ

[565: 匿名さん]

>戸建で上物が1500万ということは、郊外で土地代も含めて3000万くらいでしょうか？

東京の市部で利便性の悪くない場所なら、地価は坪あたり100万円みておけばいいでしょう。
50坪で5000万円ぐらいで買えます。
建物1500万は少ないので外構含めて最低2500万ですね。
まともな広さの戸建てならあわせて7500万程度でしょう。

[566: 匿名さん]

＞564
＞50万もしないですよ
忘れたけど。
修繕積立２万、管理費１万、駐車0.5万、資産税0.5万、計４万で年48万。
管理費、固定資産税はもっと高いと記憶、郊外80ｍ2（約24坪）の万損。

[567: 匿名さん]

＞566です。
近くの一戸建ての多くは土地50坪2500万、上物40坪程度2500万、計5000万位で販売されていた。
大規模開発の某ニュータウン。

[568: 匿名さん]

東京の普通の大きさの戸建ての固定資産税、
土地が6分の1減免で年10万円。
建物が9万円(長期優良住宅減額）建替え減免適用だと4年間0円。

[569: 匿名さん]

＞566です。
入居時の修繕積立金は１万円強くらい。
１０年目のメンテナンス、主にシーリングと塗装で100万以上/軒で積立金は無くなった。
メンテ後に修繕費は約倍に値上がりした。
その後売却したので数値の記憶は曖昧です。

[570: 匿名さん]

569さんのケースは、単純にマンションが高いというわけではなく、管理組合が機能していないレベルってことですね
少し調べてもらえばわかりますが、10年目修繕で1戸100万は、異常というレベルです

あるとすれば、
　①災害などで被害があった
　②かなり古いマンションで、耐震基準の変更に伴う補強があった
　③ジムやプール、温泉などの修繕がかかる設備があった
　④高級小規模マンション

④は、戸健の場合、上物が1500万を想定されているようなのでそれはないでしょう
③の場合は、そもそもその設備を使っているなら、外で借りるより格安なので単純比較はおかしい
①、②の場合も説明に記載がないのでない（意図的に記載していないなら悪意がありますけどね）