一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[1804: 匿名さん]

＞熊本もほぼ新耐震基準クリアの物件

新耐震基準は、今も新築マンションが採用してる35年前の古い基準。
もはや時代遅れの基準だからね。
新耐震基準の1.25倍の強度が耐震等級2、1.5倍の強度が耐震等級3。
新築戸建てなら、耐震等級3が可能。

[1805: 匿名さん]

＞1800
宣伝じゃないか？
統計とかないのか、宣伝を信じる間抜けか？

[1806: 匿名]

>>1804 匿名さん

ダメなのの1.5倍

[1807: 匿名さん]

>>1806
マンションの1.0倍はもっと駄目。

[1808: 匿名さん]

> そんなに一般的なら「耐震等級など無意味だ。」と国交省にクレーム入れたらどうなの。

？？？
一般的だから、戸建は、耐震等級３で建築する人が多いんでしょ？

クレームも何も、このほうが長期優良住宅の認定（税控除）取りやすいから、別に認識してる人からすれば、クレーム入れる必要もないし、認識していない人は、クレームをしない

> 登録住宅性能評価機関でもそんないい加減な計算してるなら、
> 姉○のマンション耐震偽装並みの、技術審査適合証の信頼性にかかわる問題だろ。

いい加減もなにも、戸建では、認められている評価方法ですので、偽装ではないですよ

> 宣伝じゃないか？ 統計とかないのか、宣伝を信じる間抜けか？2

宣伝という次元じゃなくて、ググればいっぱいでてきますよ
ただ、分かりやすいページだしただけです。

[1809: 匿名さん]

>>1808
耐震等級は無意味だという検証を出せばいいだろ。
無ければ単なる風説の流布。

[1810: 匿名さん]

> 1809さん

別に誰も無意味とは言っていないですよ

誤差が20-30%あるっていう話だけですよ
同じ略算法なら、耐震等級３は、耐震等級１より、もちろん上なんで、意味はありますよ

ただ、戸建の耐震等級とマンションの耐震等級を比べるなら、この誤差は重要っていう話ですよ

まず、事実は事実として認めることをお願いします
否定するなら、そのデータもしくは根拠をお願いいたします

[1811: 匿名さん]

＞1810
熊本地震での現行基準での倒壊は50棟位だが95％は施工不良らしい、まだ調査中。
耐震等級3は調査中、大騒ぎになってる耐震等級2の倒壊は熊本の地域係数と地盤、1、2階の耐力壁の配置のバランスが悪いようです。
現在までの結果ではそれなりに理由が有り、簡易計算が問題にはなっていない。
簡易計算は当然余裕（安全率）を持って決められてる。
＞戸建の耐震等級とマンションの耐震等級を比べるなら、この誤差は重要っていう話です
重要でない、同じもの。
人の命の安全性を基準にしてる、いい加減な事では済まされない信頼出来るものでなければならない。
だから耐震等級2の倒壊が大騒ぎになってる。
地震に一番強いのは軽いテント、ビニールハウスですＲＣのマンションでは有りません勘違いしないように。

[1812: 1797]

>>1798,1800
情報ありがとう。
定性的な主張は分かったが、例のページでは30〜50%も差が
出ているが、極端な例では無いかという疑いは残り、平均的な
誤差がどのくらいになるのか分からない。
木造と軽量鉄骨の違いや、間取りによっても誤差は違って
くるでしょうね。

1811の言うように簡易計算にも根拠や安全マージンがある
はずなので、その辺も考慮にいれた論文なりレポートが
あれば良いのですが。

それとマンションの計算方法は戸建てと比べてどうなのって話も
しないといけませんね。
少なくとも計算方法の違いはあれど、基準は同じなのにマンション
のほうが平均的な等級が２も低いというのはやはり問題であること
に変わりは無い。

[1813: 匿名さん]

＞ただ、戸建の耐震等級とマンションの耐震等級を比べるなら、この誤差は重要っていう話ですよ

逆にマンションが実質耐震等級2以上相当なら、長期優良住宅の認定もうけられるのでは？

[1814: 匿名さん]

うちはツーバイー戸建てだけど、耐力壁接合部なんとかという計算結果や
分厚い申請書をつけて長期優良住宅の耐震等級３の認定を受けたけど、これ略算法？

[1815: 匿名さん]

それはきちんと構造計算されたものですよ
今時どこもきちんと構造計算していると思いますが…少なくとも私が検討したところはやってました。まあ地場の小さい工務店はどうか知りませんが

[1816: 匿名さん]

>>1798
登録された住宅性能評価機関が発行した耐震等級の適合証があれば大丈夫。
いい加減な耐震強度は、認定も取らない地場の小規模工務店の話だろう。
大手ハウスメーカーの例があれがあげたらどう？

[1817: 匿名さん]

大手の方が危ないのでは構造計算などしてないでしょ。
ルールを決めてるだけ、耐震等級1以上は確実でも3になるかは不明。

[1818: 匿名さん]

>>1817
住宅性能評価機関の耐震等級に関する技術審査に不備があるなら具体例をだしたらいい。
審査基準に合格しない「耐震等級３もどき」を建ててる工務店の遠吠えに聞こえる。

[1819: 匿名さん]

＞1818
http://liebenhome.blog99.fc2.com/blog-entry-569.html
＞ハウスメーカーや大手住宅会社が建てさえすれば、丈夫な家になるんじゃありません・・・、

[1820: 匿名さん]

>1819
ハウスメーカーの宣伝じゃない。
業者のサイトじゃない検証はないの？
略算法で耐震等級３の技術審査が通った例とか。

[1821: 匿名さん]

＞1820
大手ハウスメーカーの住宅で構造計算をしてるのは何％ですか？

[1822: 匿名さん]

＞熊本地震での現行基準での倒壊は50棟位だが95％は施工不良らしい

どこの資料？

[1823: 匿名さん]

日経ホームビルダー2016年8月号の記事によると・・・
＞現行の耐震基準の2000年以降建てられたはずであるが、仕様がその基準に合致していない可能性があるものが90％以上を占め、仕様が基準に合致しているもの倒壊に至ったものがわずか4％である。
少し数値が異なっていたね。

[1824: 匿名さん]

＞1822
参考
http://www.s-housing.jp/archives/90641
＞日本建築学会が行った益城町大字安永、大字宮園、大字辻の城のほぼすべての建築物２６５２棟を対象にした調査の分析結果が示された。
＞木造住宅は１９４０棟（建築時期不明１９６棟）。
＞そのうち１９８１年５月以前の旧耐震建物７０２棟で倒壊したものは２２５棟、倒壊割合は３２．１％と高かった。
＞新耐震基準以降で倒壊、崩壊した木造住宅９９棟（建築学会の調査対象エリア外の１９棟含む）の倒壊原因を分析した結果、柱頭柱脚の接合仕様を確認できた９４棟のうち、９０棟は現行基準を満たしていない可能性があったという。
＞２０００年６月以降の建物で倒壊した７棟については、現在、図面などで詳細な分析を進めている。
＞いわゆる「前震」で倒壊した木造建物は、建築学会の調査エリア内で３３棟確認された。そのうち５棟は新耐震以降の建物だったという。

[1825: 匿名さん]

4号住宅は構造計算なくてもいいから施工側は余計な計算はしない。

[1826: 匿名さん]

>>1825
計算なしで住宅性能評価機関の認定が通るの。

[1827: 匿名さん]

大手の工法は大臣認定で通るでしょ。
そのための大臣認定じゃない？

[1828: 匿名さん]

新耐震よりも金物取付が制定された移行の建物、その中で施工不良の有無と度合い
更に全く問題の無い建物がどれだけ倒壊したか。
あと地盤も重要ですね、家の下が地割れで段差とか、そりゃ厳しい状況ですし。


マンションの耐震性には、まず住民の関心が低い
これは賃貸入居時に、築年数は気にしても耐震性を気にしないのと同じ
だから業者側が熱心に取り組まない。従って耐震性の高さを謳うマンションは少ない。


自分も含めてマンション住んでる人の多くは
ぶっちゃけ、自分の住む階が座屈せず、他が潰れればそれで助かるって
内心は思ってるもんよ。

[1829: 匿名さん]

安くても、耐震診断や耐震補強をしていない中古マンションを買ってはいけない。
東京都の「マンション実態調査結果」第Ⅲ章を参照。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[1830: 匿名さん]

>>1829 匿名さん
殆どのマンションで耐震診断すらしていない。特に東京都が多いから小池さん大変だろうな、、

[1831: 匿名さん]

>1830

一戸建てもほとんどやってないから同じといえば同じ。

[1832: 匿名さん]

>>1831 匿名さん
赤信号みんなで渡れば、、みたいな考えか？
違うでしょ。

[1833: 匿名さん]

中古住宅は買う場合、売主が耐震診断をしていなかったとしても、耐震診断料は大した額じゃないから気に入った物件なら診断をしてから判断すればいいが、中古マンションは診断料が結構な額なのでしていない場合、1829さんのいう通りです。。

[1834: 匿名さん]

マンションの耐震診断するのはいいけど、自分だけの意向で耐震補強できるわけじゃないことを忘れないで

[1835: 匿名さん]

マンションが耐震診断しない本音はマンション価格が暴落するからです。
診断して要大掛りな改修になったらマンション価格は暴落します。
恐くて診断は出来ないのです。

[1836: 匿名さん]

マンションは購入してもやたら費用がかかりそう。
管理組合も面倒だけど、管理不全のマンションは困る。
共同住宅の宿命。

[1837: 匿名さん]

>>1835 匿名さん
そうね、診断次第で資産価値が落ちるからね。それと、診断料負担と改修が必要な場合の費用負担で住人をまとめるのが大変ですからね。

[1838: 匿名さん]

村に住む権利を買うようなもんだね…

[1839: 匿名さん]

村とか島じゃない、マンションは船だ

[1840: 匿名さん]

マンションは通常時管理組合による共同体。
震災時は建物の耐震強度次第の運命共同体。

[1841: 匿名さん]

賃貸マンションが嫌で、分譲マンションを買うのでは何も変わらない。
家賃の代わりに、戸建てより高い固定資産税、管理費、修繕積立金を
長期間払うことになるだけ。

[1842: 匿名さん]

>殆どのマンションで耐震診断すらしていない

10%ちょっとをほとんどという人って。。。。。

築35年以上のマンションで、耐震診断しないのは、単純にその時代の建物は、耐久年数40～50年くらいだから、耐震補強よりも建て直しのほうが合理的と思っているからでしょうね

耐震診断していない＝耐震に問題があるではないですしね

[1843: 匿名さん]

＞1842
耐震診断していない古いマンション　≒　耐震不足
アンケートで怖くて診断できない理由になってる。
診断すればマンション価格は暴落する。

[1844: 匿名さん]

＞1842
＞http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...
54ページ参照
＞耐震診断を検討していないマンションにおける実施しない理由（複数回答）
＞改修工事の費用がないため　50.1％
＞診断費用がないため　32.5％
１位２位の理由は資金不足。
55ページ参照
＞診断に反対している者の意見（複数回答）
＞資産価値の低下があるため　69.5％
約70％で一番の理由。

[1845: 匿名さん]

築２０年で要耐震補強なんて診断されたら目も当てられないわね
検査自体無かった事にするしか最善の道がない。

[1846: 匿名さん]

＞1845
＞検査自体無かった事にするしか最善の道がない
重要事項説明の法律違反になります。
要耐震補強の説明をしないとならないから売れない、価格は暴落します。
隠してもばれれば契約無効は当然で賠償までさせられるかも？

[1847: 匿名さん]

家族の生命より建物資産を第一に尊ぶという精神を皆が共有しているのなら、何の問題もない。

問題は家族の生命などといったものを優先する者が、もし半数も居た場合には
とても結論は得られないだろうということ。

金と命にそれぞれに重きを置いた者達が懐柔するなど、歴史を見ても不可能である。

[1848: 匿名さん]

＞１８４６　その通り、だから検査などしないのだ。　タダでも要らない

[1849: 匿名さん]

> 築２０年で要耐震補強なんて診断されたら目も当てられないわね

旧耐震基準の建物は、一番新しくて築35年なのに

新耐震基準だけど、略算法で構造計算している戸建なんてほぼ要耐震補強なのに

[1850: 匿名さん]

耐震等級３の戸建てにしましょう。
長期優良住宅で耐震等級の認定が取れるし、税金や保険料の優遇が受けられる。
http://www.sumai-fun.com/money/60/#19

[1851: 匿名さん]

古いマンションは耐震診断してもしなくても大丈夫。だって、誰も資産価値があるなんて思ってないからね～
そう思いたいのは所有者くらいだろ？いや不動産屋とデベロッパーもかな？
資産価値がなくなれば、買い替え不能で不動産屋の仕事が減る。デベロッパーも、そんな不良品作っておいてぼろ儲けしてたとばれれば、世間からこっぴどく非難されて潰れるところも出るだろう。

[1852: 匿名さん]

耐震診断と補強工事は、建替え出来ない中古マンションの問題点。
震災で被災すれば、否が応でも補修か建替えの合意形成で困難な課題に直面する。
区分所有権が抱える問題は、緊急事態でも速やかに対応できない。

”被災マンションの復旧に向けた提言”　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[1853: 匿名さん]

マンションの場合、3.11以降に注目された長周期振動の影響を受けるので特に耐震ONLYはもう安心出来ません。