一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

[購入検討中さん]

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？
それとも、多少（ご家庭によって様々だと思いますが）負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか？

経験談を聞かせて下さい。

[1201: 匿名さん]

マンションOR戸建てスレでやったら？懲りずに似たような内容、、、暇なのか？

[1202: 匿名さん]

売れ行きが悪いようですね
閑古鳥が鳴いていそうです

[1203: 匿名さん]

>>1200 匿名さん

>ほとんどマンション派の人は、別にマンション最高
>とは思っていないと思いますよ

であれば。尚更の事、賃貸の方が良いのでは？
マンションさんが挙げる理由は、それなら戸建でしょう！とツッコミたくなるものが多いので、別スレのような展開ですよね。

[1204: 匿名さん]

＞マンションの場合、管理費や修繕費、区分所有などの当たり前のことはわかっていて、購入している

このスレは
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。
賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？」

マンションは戸建てより毎月の費用がかかるんでしょ？
家賃を払うのが嫌で、自分の物にしたければ戸建てでしょう。

[1205: 匿名さん]

戸建てに維持費がないなんて思っている戸建派だって少数派だと思いますよ。
ただ、ここや他スレでも戸建て派VSマンション派になってるのはどちらもどうかと思いますね。
このスレにしたって賃借料の代わりにローンを支払うようになった持ち家購入者が現状どう感じているかを知りたいというスレなのに、買うなら戸建てか都心マンションかという言い合いに終始していますし。

まあスレの趣旨に沿ったレスがあったとしても、背伸びしたギリギリローンで買った家か潤沢な自己資金ありで余裕をもって買った家か、立地や面積を妥協した家か購入時点で不満点がない家かで感じ方は異なるのでしょうが。

[1206: 匿名さん]

家＝戸建のことでしょう。
すくなくともマンションを買う人は少数。
業者に乗せられた人は除いて。

[1207: 匿名さん]

>賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか？」

まず、これはあり得ません。同じレベルの物件で、月々の支払いが、賃貸より多くなることはめったにありません
（賃貸でも、オーナが、管理費などを払っているだけです）

分譲の管理費/修繕費と賃貸の家賃が同じ場合、物件の差があります

> マンションは戸建てより毎月の費用がかかるんでしょ？

これは、人次第でしょうね。マンションの場合、ほとんど外部業者への委託で、維持管理を個人ですることはほぼないです。戸建の場合、自分でやれば安くすむけど、同じように外部委託すれば、マンションと同等以上にかかるというだけです

> 家賃を払うのが嫌で、自分の物にしたければ戸建てでしょう。

これも上記と同じですね。ただの好みの問題です
物件価格自体は、戸建のほうが高くなる傾向になるので、結局、好みの問題だと思いますよ

結局、極端な例で、片方を擁護する人は、家を買ったことない人（検討すらしたことがない人）か、ギリギリ購入のため、自分を正当化したい人なのでしょうね

[1208: 匿名さん]

また変なこと言ってる
もう突っ込む気すら起きない

[1209: 匿名さん]

>>1207
＞戸建の場合、自分でやれば安くすむけど、同じように外部委託すれば、マンションと同等以上にかかるというだけです
これは嘘ですね。
外部委託した場合、戸建ての修繕費がいくらか知らないマンション系の詭弁。
マンションの毎月㎡あたり350円の管理費と修繕費の長期間の負担より、
戸建ての維持費が高額になることはありません。

＞これも上記と同じですね。ただの好みの問題です
所有権の違いが好みの問題？
権限に制約が多い区分所有権のマンションは明らかに「自分の物」ではない。

マンション民は戸建てに住んだことがないこと良くわかる。

[1210: 匿名さん]

賃貸、マンション、一戸建ての全てを経験済みです。
＞賃貸より多くなることはめったにありません
どうかな？
マンションは販売費が膨大にかかってます、マンションオーナーは高い物を買わされている。
多くの大家は土地を持ち、賃貸マンションを建てるからマンション販売費は不要、建築費のみで償却が早い。
＞同じように外部委託すれば、マンションと同等以上にかかるというだけです
一戸建てに不要なエレベータメンテ費、共用の給水設備等のメンテ費、管理人費、管理会社委託費等たくさん有ります。
また他人任せですからぼれれてることが多いです。
土地の問題は有りますが注文住宅なら簡単にメンテ費用を抑えられる建て方が出来ます。
全てを経験した者としては一戸建てが当然一番で次はマンションではなく賃貸です。
マンション等を購入するなら賃貸が良いです、特に先の見通しが不明ですからなおさら賃貸です。
希望より安めの賃貸にして貯蓄をして将来に備えるのが良い。
運が良ければ良い中古一戸建てや良い土地が手に入ります。
少なくても今は絶対にマンションの購入は有りません。

[1211: 匿名さん]

そういう真理を言えない立場の人なんですよ、皆さんご存じですから。

[1212: 匿名さん]

> 外部委託した場合、戸建ての修繕費がいくらか知らないマンション系の詭弁。
> マンションの毎月㎡あたり350円の管理費と修繕費の長期間の負担より、

ほら。また修繕費と管理費まぜている
戸建さんのほうが、マンションの管理費について全く知らない感じですけどね。管理費の内容考えていないから
それに全スレにもありますが、なぜかマンションの修繕費は15年で使い切り前提なんですね（笑
ちなみにマンションの15年目の修繕費は、1戸当たり、50万～100万くらいですけど
戸建さんも80万くらい（屋根と外装だけで）って言ってなかった？

＞これも上記と同じですね。ただの好みの問題です
> 所有権の違いが好みの問題？
> 権限に制約が多い区分所有権のマンションは明らかに「自分の物」ではない。

はい。好みですね。少なくとも住みやすさには、あんまり関係ないので
では、借地の戸建だった場合、その戸建と土地所有の戸建で住みやすさ違うの？

[1213: 匿名さん]

http://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00040/

約4割のマンションは修繕積立金が不足するようですよ。
安く見せて買わせるから、そういう事が起こります。

また、マンションの修繕積立金は共有部のみで、部分所有箇所は自分で修繕しなくてはならない事が殆どです。

[1214: 匿名さん]

>>1212
ではあなたの家の管理費はいくらかかるのですか？

支出ベースで考えたら、管理費や修繕積立金は家賃と同様に自己資金のマイナス。
使われなくても返金されないので、単なる支出でしかない。

[1215: 匿名さん]

>>1212
あなたはマンションの経営側の方ですか？
住んでいる側としては15年目の修繕の費用が80万だろうと払っている金額は戻ってきません。
次の修繕に回すのでしょうが、30年目で考えても払った金額は戸建よりオーバーしますよ。
あなたの計算ではいつマンションの金額が戸建のメンテナンス費を下回るのでしょうか？

[1216: 匿名さん]

70㎡マンションの管理費と修繕費は月に24500円。
年に29万4千円。10年で294万円、20年で588万。
戸建てはそんなにかかりません。

うちは大きな不具合も無いので、15年目に屋根・外壁・バルコニーの点検補修・塗装で90万円。
次は20年か25年目に100万円程度を予定。
築20年で600万弱もかかる戸建てなんてないでしょう。
賃貸料のような維持費をずっと取られるマンションより、戸建てを選んで正解。
駐車場代もかからない。

[1217: 匿名さん]

>1216

いつまでたっても、管理費と修繕費はごっちゃまざなんですね

> 次は20年か25年目に100万円程度を予定。
> 築20年で600万弱もかかる戸建てなんてないでしょう。

修繕費だけなら、ざっくり半分の300万
それにマンションの場合、25年目には、ドアと窓の交換、TV付インターフォンの交換などもあるので
あと戸建の場合、塀の植栽なども入れたら、ざっくり言えば、同じくらいじゃないの？

管理費については、一般的には、ホームセキュリティとネット費用だけで、戸建と比べると元が取れるから、他の共有設備考えると、ざっくり同じくらいと考えるのが一般的ですね

[1218: 匿名]

戸建は
何百年くらいで建て替えが来る予定？

[1219: 匿名さん]

＞＞1217
なんだ戸建てに住んだこともないのか？

うちは床面積120㎡の普通の戸建てだけど、マンションだと累計支払いベースでいくらになる？
月42000円で年50万超え。20年で1000万を超えるとんでもない支出になるのかね。

玄関ドアや窓の交換、ネットや植栽の費用を加えても1000万を越えると思えないけど。

[1220: 匿名さん]

＞戸建は
＞何百年くらいで建て替えが来る予定？

長期優良住宅なので躯体などは耐久性があると思うけど、間取りを変えたくなったら建替えかな。
マンションだと建替えられませんね。

[1221: 匿名]

長期優良住宅って整備の義務があって大変
長期保証では無いし

[1222: 匿名さん]

賃貸＝レンタル携帯

マンション＝分割払い携帯

戸建て＝一括払い携帯

[1223: 匿名さん]

>1219

20年で1000万程度をとんでもない支出っていう感覚が変ですよ。

120平米ってことはざっくり36坪
庶民的な坪単価280万ぐらいの物件だとしても、本体価格は1億円強。
20年のランニングコストが、本体価格の10%だったら誤差みたいなもんでしょう。
（自動車の法廷車検代は1回5万強で、20年だと30万～50万。大体ランニングは15%強です。）

どう考えたらとんでもない価格っていうことになるのか教えてほしいですね。

[1224: 匿名さん]

>>1223
スレ主の文章をお読みください。
三億円スレへどうぞ。

[1225: 匿名さん]

戸建はマンションなら管理人がやってくれることを自分がやらないといけないというコストがある。
それをコストではなく趣味にできるなら戸建が圧倒的に優位だが。

[1226: 匿名さん]

>>1225
具体的にはどんなこと？

[1227: 匿名さん]

＞20年で1000万程度をとんでもない支出っていう感覚が変ですよ。

戸建てだとそんなにかからないからね。

スレタイの通り
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。 もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

と考えると専有が狭いのに毎月金がかかるマンション購入はない。

[1228: 匿名さん]

>1227

スレタイの
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。 もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。

このスレタイってちょっと頭が悪い。
前半と後半で別のことを言ってるからね。


前半の「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」
これは正しい。
条件が一緒なら、大家さんの儲けがない分自分で買ったほうが得（ただし、返済を続けるリスクを負う）

で、後半の
マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
これは別の話。
一戸建てでも維持費はかかるし、賃貸でも維持費は家賃の中に含まれてる。
なので、後半は言ってることがトンチンカン。

このトンチンカンな後半に着目して、一戸建てのほうが得だ、マンションのほうが得だって語るから変になる。
もともとの前提がおかしいんだから。

[1229: 匿名さん]

でも戸建ての維持費がマンションより大幅に安いのは事実だね。
所有できるのも戸建て。

[1230: 匿名]

>>1226 匿名さん

戸建を建てると厳しさが分かるよ

[1231: 匿名さん]

私は戸建で不都合感じてないから具体的にお願いします

[1232: 匿名]

マンションの管理費には
インターネット接続料…約5000円
セコム。約5000円

コレも含まれちゃうのでこれからの人は考えようね

[1233: 匿名]

管理費って言っても外回りの掃除も含まれるので
掃除や草むしりの家事労働が無料で趣味の人は
管理費払うだけで済むシステムには馴染めないかも！
うちのマンション管理費は17000〜25000くらいだけど
セコムとインターネット引くと大した金額では無い

[1234: 匿名さん]

家賃と同じくらいの金額でローン組めるなら買ったほうが得は100％間違いだろ。
ローン意外に管理費、修繕積立金、固定資産税かかるのだから。
それ無視してるやつはアホだ。

[1235: 匿名]

>>1234 匿名さん

でもね
ローンには団信と言う強い味方がいる
このメリットを知り活かせると、ローン組みたくなるのよ

[1236: 匿名さん]

あと住宅ローン控除ね

[1237: 匿名さん]

生涯賃貸でいくなら後悔しないように。老後生活費とは別に引越、賃貸用に貯めることと、安定収入のある保証人も見付けておくこと。

[1238: 匿名さん]

煽っても意味ないでしょう
保証人すら見つけられないなら
家買うなんて本末転倒って気づいてます？

[1239: 匿名さん]

一戸建ては、マンションのように上下の騒音がないのが何より良い。
近所付き合いはマンションが一戸建てよりマシかと思っていたら、マンションのほうが鬱陶しいらしい。
ただ一戸建ては、犬がうるさい家が絶対に近くに一件はいる。

地震などで修理するのも、マンションだと意見がまとまらなくて大変だと聞いた。
所詮共有地の集合住宅だからな。

[1240: 匿名さん]

今からマンションなんて絶対に買わないほうがいいって、不動産屋がテレビでバラしてたよ。
東京オリンピックが終われば、マンションが乱立し、古いのは駅前の一等地以外価値がないし売れなくなるって。
マンションから一戸建てに買い替える余裕のある人だけ買うべき。
マンションなら賃貸がいい。これから地震も来るのに、タワマンなんて気が知れない。

[1241: 匿名さん]

老後の賃貸ほど怖いものはない。
その次に毎月強制徴収金のあるマンション。

極論なら戸建ては雨風しのげるレベルまで低い維持費用の選択ができる。

[1242: 匿名さん]

>>1234
>家賃と同じくらいの金額でローン組めるなら買ったほうが得は100％間違いだろ。

共用部の修繕積立金が無駄に高いマンションはない。
購入しても所有権はないよ。

[1243: 匿名さん]

先ずは選択出来るよう稼げる事。

[1244: 匿名さん]

国交省の管理費と修繕費のガイドラインは月に専有面積の平米あたり350円らしいけど、
実際にマンションで徴収される費用ってそのぐらいですか？

[1245: 匿名さん]

>>1244
マンションによるとしか。
一般的に維持費のかかる共用設備が多かったり戸数が少ないマンションは高額になる。

平均的な施設設備のみのマンションでも、2回目以降の大規模修繕で臨時徴収なしに
するならそれくらいかかるんじゃないかな。
引き渡し時に何十万円か修繕積立金を先に徴収して月々の払いは少ない所もあるね。

[1246: 匿名さん]

毎月の支出では戸建てのほうが安いかな。

[1247: 匿名さん]

戸建てだけが違うところは、支出を自分の懐具合に合わせてコントロール可能なところ
家賃は終わることがなくローンは完全な固定費だが、戸建てはそれ以外の
１０年で数百万単位となる莫大な費用を、任意で自分の都合に合わせる事が可能。

人生には突然の出費もあれば、予定以上の貯えとなることもあるでしょう
その上で月々数万単位、１０年では数百万単位の支出が自分の意志で
ある程度時を選べるか選べないかは、ちょっとした定期預金をもっているくらいの
大きな安心感となるはずです。

[1248: 匿名さん]

損得勘定ばかりじゃなく、好きな内装やインテリアの中で暮らしたいとか思わないのかな？
日本人は衣食住の中で住を疎かにしすぎだよ。ショボい家や部屋が多すぎる。

[1249: 匿名さん]

予算に余裕がなければ家庭の事情の優先度で後回しにするしかないでしょうね。
子育て世代なら広さや立地を優先するのは仕方ないですよ。
こだわりがあり余裕のある人は注文住宅で好きにしてるでしょうし。

マンションの外装も内装もホールもすべて好み！って人はそもそもあまりこだわりがないと思います。自分でいじれるのは内装だけだし、入居前に大工事する人もほぼいないでしょう。

[1250: 匿名さん]

自宅に招待しあう習慣が少ないのは他人様に見せられないからだよね。
外で待ち合わせて食事して解散パターン。

[1251: 匿名さん]

逆もある。ゲストを招待しないからインテリアが御座なりになる。

[1252: 匿名さん]

>>1248
パティオを設けたいとか、駐車スペースを広くしたいとかまずレイアウトが最初でしょう。
並行して部屋数や間取りなどを決めていく。内装やインテリアは最後。

[1253: 匿名さん]

>内装やインテリアは最後。

家のイメージ、好きなテイスト（内装やインテリア）はプランニングの時に真っ先にイメージするもの。
間取りが先というのは拘りがない証拠。

[1254: 匿名さん]

>>1253
イメージはそりゃ初めに考えるけど、具体的に考えるのは間取り決まってからだよ
ほとんどを人に決めてもらっているマンションよりはみんなこだわりあると思いますよ

[1255: 匿名さん]

家の大きさや外形・間取りも決めないで、いきなり内装やインテリにはいきません。

[1256: 匿名さん]

1253は、注文住宅を建てたことがないな。

[1257: 匿名さん]

賃貸料のように毎月費用を払いたくないなら戸建て。
マンションと違って、修繕費を15年とか20年後に自分の費用で払えばいい。

[1258: 匿名さん]

玄関鍵一つのほうが安心なのよ
実家も団地だし一戸建ての家に住んだこともないし

[1259: 匿名さん]

>>1248 匿名さん

それであなたに迷惑かかります？
ショボいとか疎かとか大きなお世話

[1260: 匿名さん]

人によって優先順位が違うのなんて当たり前だろう。
どいつもこいつも押し付けがましい意見ばかりだな。
自分の考えだけが正しいわけないでしょ。

[1261: 匿名さん]

ここの戸建て押しの連中がどんな家に住んでるのか見てみたいな～
マンションのモデルルームを安っぽくしたような家が浮かんでくるな～

[1262: 匿名さん]

モデルルーム自体相当安っぽいから
比較する時点で・・・ゴニョゴニョ

[1263: 匿名さん]

私は>>1253の家が見たいなぁ

[1264: 匿名さん]

なんでこんなに否定しあい貶しあうかね...

[1265: 匿名さん]

相容れない住居形態だからね

[1266: 匿名さん]

ここはマンション／戸建住宅スレじゃなくて、どちらかというと賃貸／購入スレですよね？
では、
マンションなら賃貸、戸建なら購入。がベターですかね。

[1267: 匿名さん]

> マンションなら賃貸、戸建なら購入。がベターですかね。

というかこのスレ見てると、マンションの管理費/修繕費すら払えなくて、修繕を放置もしくは自分でなんとかするという選択肢しかない人が賃貸すら無理なので、戸建って選択しているように見えるんだけどね

まぁ物件選ばなければ、すごい安いのもあるのが戸建だからね

[1268: 匿名さん]

>>1267 匿名さん

ああ、スレ趣旨読んで出直してきなw

[1269: 匿名さん]

＞マンションの管理費/修繕費すら払えなくて

どう解釈したらそうなるのか
そう解釈しないとやってられないのかｗ

修繕と言われる部分は戸建の人もさすがに自分で何とかはしないでしょｗ
管理程度のものは自分でやるという話は出たけども、いつ自分で修繕するなんてことになってるの。
きちんと修繕している人が何人か明細書いてくれていましたが、
15年目で90万程度でマンションに比べたら安いって話ですよ。

手入れやメンテナンス費を抑えるための選択肢としていろいろ方法があるっていう話はありましたが、放置してる人の話もありませんね。

[1270: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕積立金は国のガイドラインで明確なのに、
マンション住民は戸建ての実際の修繕費を全く知らない。
マンション買うぐらいだから、最近の戸建てに住んだことがないのだろう。

スレ主が言うようにマンションのほうが毎月の費用負担が高いし、
購入してもバーチャルな区分所有権しか持てない。

[1271: 匿名さん]

＞マンションの管理費/修繕費すら払えなくて
払えないというより払うのが惜しいと考えるんだよ
月々積み立てるより遠い先（でもないが）にまとまって修繕費出す、問題先送り体質というか

[1272: 匿名さん]

「持ち家信仰」と「新築文化」の虚構
　https://goo.gl/VdtS6w

[1273: 匿名さん]

賃貸業者の宣伝サイト。

[1274: 匿名さん]

戸建ての修繕は、悪く言えば課題の先延ばしができる
良く言えば自分の家系事情に合わせられる。

分譲マンションは積んでいるからと言っても、室内や設備リフォームは
あくまで自前で費用は別途。

[1275: 匿名さん]

一生賃貸料を払い続けるより…と思ってマンションを購入した方は失敗ですね。

[1276: 匿名]

借金して背伸びしたマンション買って良かった。

[1277: 匿名]

そういう常套句は誰も聞かないよ、残念でした。

[1278: 匿名さん]

万損

[1279: 匿名さん]

借りて、大家を喜ばせるか
買って、マンデベを喜ばせるか
の違いでは？

[1280: 匿名さん]

> マンションの管理費や修繕積立金は国のガイドラインで明確なのに、
> マンション住民は戸建ての実際の修繕費を全く知らない。

知らないのではなく、物件によるっていう事を分かっている

> 15年目で90万程度でマンションに比べたら安いって話ですよ

物件価格もなく修繕内容もなく、こんなことを言うこと自体が変だと思っているだけですよ
マンションのガイドラインは、あくまで平均的な話をしているだけです

ちなみに15年目のマンションの修繕で1戸あたり、一般的に90万もかかりませんけどね
（もちろん戸建と同じ外装、屋根などの共有設備だけですが）

> 放置してる人の話もありませんね。

放置する選択があるって言っているのはあくまで戸建さんですよ

[1281: 匿名さん]

10年前新築買ってローン終えて賃貸に出したので
今の平均的な中古相場と貸してる賃料で10年借りた場合の差を計算しました
結果約7000万買ってお得でした
管理費税金利息で1000万としても6000万ですね

[1282: 匿名さん]

>>1281 匿名さん

10年前の相場だとね。今の相場で購入して、供給過剰な10年後に賃貸に回しても、同じ利益はでないでしょ？

[1283: 匿名]

うちの工務店で買えばメンテナンスふりーの
長期優良住宅相当

[1284: 匿名さん]

>>1280
>ちなみに15年目のマンションの修繕で1戸あたり、一般的に90万もかかりませんけどね
>（もちろん戸建と同じ外装、屋根などの共有設備だけですが）

マンションの修繕積立金は共用部にしか使われないもの。

修繕積立金は国交省ガイドでは㎡200円だが、実態調査では㎡150円程度に過少設定されてるようなので
70㎡で月10500円、年間12万6千円。15年で189万。
15年目の修繕で一戸あたり90万円もかからないなら、毎月必要額の倍額を徴収されていることになる。

[1285: 匿名さん]

マンション買った人は注意しないといけません。
国交省は、マンション修繕積立金の過少徴収を問題視してます。

「マンション修繕積立金に関するガイドライン」国交省
　http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

以下引用
「一般に、マンションの分譲段階では、分譲事業者が、長期修繕計画と修繕積立金の額をマンション購入者に提示していますが、マンション購入者は、修繕積立金等に関して必ずしも十分な知識を有しているとは限らず、修繕積立金の当初月額が著しく低く設定される等の例も見られます。
その結果、必要な修繕積立金が十分に積み立てられず、修繕工事費が不足するといった問題が生じているとの指摘もあります。」

平米あたり月200円以下の修繕積立金では将来不足になる可能性もあるようです。

[1286: 匿名さん]

マンションを買って４０～５０年住み続けることを考えると漠然とした不安に襲われるなぁ。

[1287: 匿名さん]

マンションは建替えられないので、定期的に住み替えるものです。

[1288: 匿名さん]

これからの時代、よほどの好立地物件じゃないと売却損を出さずに住み替え続けることなんて出来ないよ。年齢的にローンを組むのも難しくなるし。中途半端な立地の中古マンションに需要があるのかも不安。

[1289: 匿名さん]

マンションで売却損を心配するなら、戸建てを購入して将来建替えたほうがいいです。

[1290: 匿名さん]

今はばかみたいに高いから待ったら？
余剰で叩き売られるよ

[1291: 匿名さん]

>>1286
立地、規模、間取りに注意して管理費修繕費の値上がりや滞納する住民が出ずスラム化の心配も少ない資産価値があるマンションを選ぶ。
購入後は管理修繕を他人に丸投げせず住人同士のコミュニティも積極的に盛り上げて連帯感を生ませる。
そういう気概があるなら50年くらいはマンションでも楽しく暮らせるでしょう。
タワマンはどうか知らないが、一般的な低層中層マンションなら適切に修繕していけば60～70年は余裕でもつそうです。
（災害で大きく痛まないこと前提）

[1292: 匿名さん]

マンションを定期的に住み替えたいなら買わないで賃貸。
で、定年と同時に叩き売られた中古マンションを買って終の棲家とする。

[1293: 匿名さん]

>>1292 匿名さん

昔は社宅があったから、その考えが充分成り立った。最近は寮も社宅も少なくなったから家賃も高くてなかなか貯められないのが痛いね。

[1294: 匿名さん]

中古の価値が異常に低い日本の住宅事情では購入しての住み替えは不向きです。
『大損する』『売れない』覚悟を持って買わないと！
一等地を買える層や損しても痛くない層は別ですけどね。。

[1295: 匿名さん]

建替えできないマンションを買ってしまったら、
相応の維持費を毎月払い続けなければいけないということ。
買換え損失を気にしない方は別。

[1296: 匿名さん]

> 15年目の修繕で一戸あたり90万円もかからないなら、毎月必要額の倍額を徴収されていることになる。

戸建も同じだけど、20年目もしくは25年目もあるよ。そこが一番費用かかるのだけど。。。。
15年目の一回でしか比較していない点だけでも、長期修繕計画をみたことないですね。
それなのに修繕費が高いって言っている時点で説得力がない

さらに、うちのマンションでもそうですが、災害時とか用に少し修繕費は多めに蓄えていますね

[1297: 匿名さん]

マンション、戸建てスレみたいなスレバッカり。

[1298: 匿名さん]

それだけ万損問題は深刻なのです。

[1299: 匿名さん]

ここは「家賃払うのが嫌なのに、マンションってどうよ？」スレですね。

戸建てでは15年目に100万円程度で外装を点検・メンテしておけば、
20年目も同じくらいの費用の点検補修で済みます。
25年になると内部をリフォームしたくなる部分が出るけど、マンションでもそれは自費負担。
うちは床面積120㎡の戸建てなので、マンションの積立金だと毎月2万4千円相当でしょうか。
修繕積立額は15年で432万。20年で576万円。
マンションの修繕費負担だと結構高額になりますね。

[1300: 匿名さん]

マンション購入するなら賃貸でもおなじだから。

[1301: 匿名さん]

>>1296
>さらに、うちのマンションでもそうですが、災害時とか用に少し修繕費は多めに蓄えていますね

参考までに、㎡あたり毎月いくらぐらいの負担額でしょうか？

[1302: 匿名さん]

1299さんは、たぶん、修繕したことないよね？って感じのスレですね

まず、マンションの修繕費は、共用部全部になります。戸建で言うと最低でも外に面する部分全部です
外壁と屋根だけではなく、例えば、窓（サッシ、網戸含む）、ドア、インターフォン、郵便受け、塀、TVアンテナ、監視カメラなどなど（マンションの場合、基本これらがすべて入れ替わる前提）で、これを戸建でやると工賃含めて100万以上かかりますよ

また床面積も、マンションの場合、階段がなく廊下が少ないため、一般的には、120m2戸建と比較するなら、100m2マンションになります。
さらに、平均の修繕費なので、マンションの場合、ある程度共有設備がある前提なので、あなたのようにケチっていて何もないような戸建と単純比較するなら、もっと安い修繕費前提でよいと思いますよ

[1303: 匿名さん]

戸建ては仕様によるメンテの差が大きいから、いわゆる平均は参考にならないよ。
そもそもマンションと戸建ての修繕費を比較すること自体が無意味。

[1304: 匿名さん]

>>1302
>さらに、平均の修繕費なので、マンションの場合、ある程度共有設備がある前提なので、あなたのようにケチっていて何もないような戸建と単純比較するなら、もっと安い修繕費前提でよいと思いますよ

あなたは戸建て住まいですか？
戸建ての修繕費をケチらないと、いくらかかったのでしょうか？
新築なのに僅か10年、20年で高額な修繕費がかかるような安普請の戸建て住まいですか？

[1305: 匿名さん]

1302は戸建ての修繕費を知らないで、ケチるといってるだけ。
スレ主が言うように、マンション購入後に毎月支出する費用は戸建てより割高。

[1306: 匿名さん]

どこかの比較サイトで30年の修繕費考えて計算したら、マンションは戸建より700万程度は安いものと比べないとって書いてたわ。つまりはそういう事でしょ。

[1307: 匿名]

戸建は修繕を我慢
面倒な管理は趣味

[1308: 匿名さん]

賃貸であれば儲かる可能性はゼロですが、購入であれば高く売れて、儲かる（あるいはタダ同然で住める）可能性があるのがよいところではないかと。

[1309: 匿名さん]

>>1302
>例えば、窓（サッシ、網戸含む）、ドア、インターフォン、郵便受け、塀、TVアンテナ、監視カメラなどなど（マンションの場合、基本これらがすべて入れ替わる前提）で、これを戸建でやると工賃含めて100万以上かかりますよ

　戸建てで20年以内にそんな回収をするところはない。（劣悪な物件は判らないが）
　マンションでは15年、20年で全て交換が必要になるような耐久性のない建材を使っているの？

>また床面積も、マンションの場合、階段がなく廊下が少ないため、一般的には、120m2戸建と比較するなら、100m2マンションになります。

　根拠が不明確。
　戸建てでマンションの共用部に相当する部位は、せいぜい屋根や外壁、庭、外構。
　所有する敷地面積だけでもマンションの持分より広い。
　もし100平米相当としても修繕費支出は毎月2万円。年間24万、15年間で360万、20年なら480万の支出。
　戸建てのメンテ費はそんなに必要ない。
　もしあなたの家でそんな費用がかかったなら、質の悪い戸建てを購入しただけです。

[1310: 匿名]

管理費と修繕費を区別しましょうね
管理費には
インターネット接続料
ホームセキュリティ〜
などが含まれます〜

[1311: 匿名さん]

>>1310
国交省によるマンションの「修繕積立金」ガイドラインが㎡月当たり200円。
それ以下だと過少徴収の可能性あり。1309は㎡200円での試算だよ。
ちなみにマンションの管理費は、全国平均で㎡月あたり145円とのこと。
分譲マンションでも、毎月㎡あたり345円の支出をしないと住めない。

[1312: 匿名さん]

〉〉管理費にはインターネット接続料 ホームセキュリティ〜 などが含まれます〜
最初からそうなってるのは賃貸でんがな？

[1313: 匿名]

>>1312 匿名さん

含まれてるよ〜うちのマンションはね

[1314: 匿名さん]

マンションの修繕積立金は、実際の大規模修繕で余ることが多いの？
もし実際にかかりもしない金額を毎月徴収されてるとしたら詐欺まがいだし、
一方国のガイドでは過少徴収が問題にされている。
戸建てや賃貸マンションなら、修繕の都度オーナーが支払えばいいものを、
分譲マンションでは積立金として強制徴収されることが問題。

[1315: 匿名]

>>1314 匿名さん

毎回の修繕で使い切るのでは無く積み立てるのが
戸建には無い長期優良な考え方

[1316: 匿名さん]

>>1315
>毎回の修繕で使い切るのでは無く積み立てるのが
>戸建には無い長期優良な考え方

マンションの修繕積立金は国の予算と同じで、余剰金がでると無駄な修繕をやって
使い切ることが目的化しやすい。
住民は素人が多いから、組合幹部と管理会社、修繕業者との密な関係でどうにでもなる。

うちは戸建てで長期優良住宅の認定をうけている。
ＨＭも簡単に劣化するような家では会社の信用にかかわるので、
定期点検や軽補修など無償でマメにやってくれる。

[1317: 匿名さん]

逆に積立金が足りないと必要な修繕も先送り。
築年を経ると追加徴収に反対する世帯が増加する。
賃貸料がいやで分譲マンションを買っても、毎月費用はかかるし、
自分の持ち家という感覚もありません。

[1318: 匿名さん]

>1316

一戸建てよりましですよ。
一戸建ては素人が一人。
マンションだと専門家が住んでいる可能性も高いし、
そうでなくても、同じぐらいの所得水準の住民が団結して修繕に当たるので
一般的なファミリー向けのマンション（5000万～8000万程度の価格帯）だと
コスト意識は一戸建て以上に高いことが多いです。

ま、全戸億ションとかのマンションでは、手間のほうが高くつくので言い値で契約することも多いですが。

[1319: 匿名さん]

あはは、そのとおり
集合住宅＝マンションは賃貸の仮住まい
自分の持家に選ぶ人は愚かってことだよね

[1320: 匿名さん]

＞そうでなくても、同じぐらいの所得水準の住民が団結して修繕に当たるので
＞一般的なファミリー向けのマンション（5000万～8000万程度の価格帯）だと
＞コスト意識は一戸建て以上に高いことが多いです。

せいぜい入居当初だけね。
大規模修繕の頃には、家族環境や所得格差が広がるから意見もばらばら。
金の話になると区分所有権の欠点が出て合意形成など困難。
個人の常識など通用しないのが分譲マンション。
集合住宅に住むなら賃貸でいい。

[1321: 匿名さん]

同意です。
持家とは人の住まいとは、戸建のことです。

[1322: 通りがかりさん]

うちは主要駅直結のマンションだけど、
周りの徒歩数分の一戸建てに比べたら狭くはなるけど、値段は半額以下だよ？ マンションと周辺の戸建てが同じ値段のとこなんてあるの？？
戸建てなんて高すぎてとても買えないからマンションにしたにきまってるじゃん、、。
駅前の便利なとこに住みたい、でもこの立地で戸建ては買えない。マンション住む人ってそういう人でしょ？
戸建て自体そもそもあまり周囲にはないけど、、。
まさかど田舎にマンションなんてないよね？
ど田舎住むならもちろん戸建てだけどさ、、、
いくら戸建てでも買い物に車が必須なようなど田舎物件住むならそれこそ人生損だわ、、。

[1323: 匿名]

>>1316 匿名さん

工務店目線

[1324: 匿名]

>>1322 通りがかりさん

安全性が戸建は低過ぎ

[1325: 通りがかりさん]

>>1324 匿名さん
そりゃあ鉄コンと木造と比べたらあかんわ。
もちろんセキュリティもだけど。
ただ、同じ立地の賃貸と比べたら総支出は明らかに安い。
戸建てとは、比べられなくない？？
同じ条件の土地なら戸建てのほうが倍近く高いにきまってるし。その時点でまずローン金額が違う。
うちはリビング19畳、7畳寝室に6畳子供部屋二つ中高生いるけど、別に狭いと思ったことないけど？
あとね、クソ田舎の家なんか絶対に売れないよ。
戸建てでもマンションでも関係ない。
大事なのは立地。これが全て。

[1326: 匿名さん]

長期優良住宅で耐震等級3のRC戸建てにしましょう。
マンションの安全性？は抽象的。
セキュリティは住民の犯罪に無力だし、耐震等級も最低の1。

[1327: 匿名さん]

建物の固定資産税47年ついてきますけどね。土地はずっと

[1328: 匿名さん]

スレタイ解らんアフォバッカ。

[1329: 匿名さん]

まあ、そう謙遜するな。同類項じゃないの。

[1330: 匿名さん]

賃貸料払うのがいやで、自分の「家」を持ちたいなら戸建てしかありませんね。

[1331: 匿名]

うちの工務店で建てた長期優良住宅(計算上)なら100年は持つ(計算上)

[1332: 匿名さん]

戸建ては、マンションのように毎月の管理費や積立金の支払いがないので、
家計に合わせて預金すれば15年とか20年目の改修費に充てられる。

[1333: 匿名さん]

すくなくとも強制的にぼったくられないでしょう。

[1334: 匿名さん]

マンションの耐震強度1(計算上)、免震構造（計算上）、長期優良住宅（認定取得不可）

[1335: 匿名]

>家計に合わせて預金すれば15年とか20年目の改修費に充てられる。
後40年目の建て替え費にも充てられる

[1336: 匿名さん]

>>1335 匿名さん

生活費と子育てと支出ある中、預金ってどれくらいできる感じですか？
というかどれくらい出来れば戸建てで建て替え費に充てられるのですか？

[1337: 匿名さん]

>>1336 匿名さん
30歳40歳で建てたとして、間取り設備が40年後合わなくても70、80歳で建てかえますか？

[1338: 匿名]

>>1337 匿名さん
お金がある人は基本建て替え

[1339: 匿名さん]

>>1338 匿名さん

そこはどーでもいいな。

[1340: 通りがかりさん]

>>1326 匿名さん

うちのマンションは耐震等級3だよ。
あと、戸別にもSECOMのシステムついてますよ、普通。出かける時にはインターホンのとこのセキュリティONにしてくだけ。
一戸建てって高いのに、40年もしたらボロボロで建て替え費用かかるとは。マンションのリフォームに比べたらお金かかるねー。いやーお金持ちは羨ましい。しかも、35年ローンとかの人が40年後建て替えて、いつまで生きる気？（笑）

[1341: 匿名さん]

>>1337 匿名さん
いや、そうなんですよね。
まぁ子どもとか残す人達のために…なんてことがあるかもしれませんけど。
戸建ての人達の貯蓄というか、家の将来のための預金って月々どれくらいしてるのかなって気になったんですよね。
データとかじゃなくてリアルに経験者してる現在進行形の人達の話が聞きたいなと思いまして。

[1342: 匿名さん]

>>1341
年収しだい。
子供二人が大学を卒業・自立して教育費がかからなくなったので、
戸建てのローンを完済して毎月20万ほど預金中。
今の家は退職の頃に築20年になるので、家族の変化にあわせて所有してる他の土地に
新しい家を建てて住み替えを準備中。
今の家は売却の為、約100万円で外装をメンテしました。

[1343: 匿名さん]

戸建てには完全な所有権がある。だから自由度も高いって言っても、同じ立地ならば初期投資はマンションよりも戸建ての方が圧倒的に高い。管理費、修繕費を節約できるって言っても元はとれないでしょう。
結局は所有権も自由度も金で買ってるの。だから、賃貸料がもったいないって言う層には戸建ては向かない。そういう事だから、戸建ての話はもうおしまいにしてね～笑

[1344: 匿名さん]

>>1342 匿名さん

ぶっちゃけ年収は高い方の部類に入りますよね？

[1345: 匿名さん]

同じ広さで考えたらマンションのが高いんだから戸建の方が高いっていうのは違うと思うけど

[1346: 匿名さん]

>>1342 匿名さん
年収次第ってそんなの当たり前でしょ。

[1347: 匿名さん]

>>1343
安いマンションを買っても、家賃のように長期的に費用を取られ続けるから
結局費用は同じぐらいになるでしょう。
マンションだと区分所有権という、バーチャルな所有権しか自分のものに出来ないし。

[1348: 匿名さん]

マンションの管理費って税金が1種類増えるようなもんだからな。

[1349: 匿名さん]

＞同じ広さで考えたらマンションのが高いんだから戸建の方が高いっていうのは違うと思うけど

戸建てと同じ広さのマンションは極端に少ないよ。
100㎡以上の専有面積の新築分譲マンションは全体の1%ほど。
「同じ広さで考える」こと自体非現実的な比較。

スレ主が言うように、家賃を払うより購入したほうがいいと思うなら、
安くて狭いマンションを買って毎月何万かの費用を払い続けるより、
高くても広い戸建てを購入したほうが、毎月の費用負担がない。
マンションのように将来狭くなって、住み替えが必要になるリスクも低い。

[1350: 匿名さん]

>>1349
いやいや、あんたの言う事はうさん臭いぞ。だって初期投資額を計算に入れていないだろ？
安くて狭いマンションと比べて、高くても広い戸建てってのはどの位高いと思ってんだ？
毎月の費用負担が少ないって言っても、それ以上に初期投資が高くっちゃ勘定は合わないぞ。あんたは一体どういう前提条件で、そんなに戸建てを推してんだ？

[1351: 匿名さん]

地価の高い都市部では、戸建てが高いのは当然。
ローン返済額は高額でも、毎月の負担がなく自分の物になるのが戸建て。
ローン返済額は安くても毎月何万円かの負担が一生続き、
自分のものにもならないのがマンション。
この違いだね。

[1352: 匿名さん]

子供いる人は将来考えると戸建にする
単身者はマンションでいい

[1353: 匿名さん]

>>1351
>ローン返済額は高額でも、毎月の負担がなく自分の物になるのが戸建て。
>ローン返済額は安くても毎月何万円かの負担が一生続き、
>自分のものにもならないのがマンション。
>この違いだね。
この違いだねって言われてもねぇ～？
それでお宅は一体いくら戸建てに払うんだい？はっきりと金額を言ってみな！

[1354: 匿名さん]

平均的１２０平米の戸建てを、総額坪単価６０万円程度で建てれば２５００万円
（大手ＨＭはもっと高額です）
土地代はピンキリなので、単純に算出できません。


賃貸・分譲マンションと戸建においての明確な違いは、その面積
戸建て４０坪弱、マンションなら１００平米程度
家族４人でこの程度を求める人は多いが、賃貸でも分譲マンションでも
１００平米を求めると極端に少ないか、高額になる。

住まいを求める人の多くが実際には「賃貸でもよいのだが手狭になったので」
「マンションでもいいのですが、求める広さの物件がないので」
といった条件から戸建てに辿り着く。

選択条件に将来のコスト比なんて、見えないものまで考えてる人は
それほど居るわけじゃない。

身の丈に合った生活というのは、不相応に高額な服を求めたりする以前に
小さくなった服を新調することも必要ということ。

[1355: 匿名さん]

戸建もいい土地は空きがないけどね

[1356: 匿名さん]

>>1354
>選択条件に将来のコスト比なんて、見えないものまで考えてる人はそれほど居るわけじゃない。
お前は、もしかしてこのスレの趣旨を理解してねーのかい？

>土地代はピンキリなので、単純に算出できません。
ピンでもキリでもどっちでもいいから、とにかく総額を計算して例を示してみせろ！その上で、お得なのは戸建て購入かマンションか、はたまた賃貸かを示せよな！
それとも何か、お前は、総額は度外視して戸建ては毎月の負担が少ない。所有権だから自分のものだって、一部分だけ強調して戸建てを勧めてんのかぁ～？

[1357: 匿名さん]

まあ、そんなにムキになっても
マンションが売れるわけもなし。

[1358: 匿名さん]

>>1355
>戸建もいい土地は空きがないけどね

23区内でも古家付の土地として結構売りに出てます。
解体費用分を値引きしてもらって中古住宅として購入して、建て替えればいい。
土地探しは諦めないでじっくりやらないとだめ。

[1359: 匿名さん]

>>1356
お怒りのようで。
23区内の西南エリアの住宅地なら、坪150万前後でそれなりの立地の宅地が購入できる。
40坪なら6000万、建物2500万に外構等500万で8000万円ほどの予算があればいい。
環境は劣るが建蔽率や容積率の緩い地域なら、もっと土地が狭くても
それなりの広さの戸建てが建つ。
マンションは安くても専有面積が圧倒的に狭いし、毎月費用を支払うから
長く住めば1000万円ぐらいは値差が圧縮される。
共同住宅をローンで購入しても所有することもできないし。

[1360: 匿名さん]

そのとおりです。

[1361: 匿名さん]

十分かつ必要な広さを持ち出されると、マンションは賃貸も分譲も同じ括りになっちまうな

損得以前に必要条件を満たせないという、致命的問題が

[1362: 匿名さん]

スレ主も、一生賃貸料を払い続けるより･･･と思って家を購入するのに、
毎月金を払う必要があるマンションを買うのはいかが？と書いてる。

[1363: 匿名さん]

>>1359
お前、他人事だと思って真剣に考えてねーだろ？
一生賃貸料を払い続けるより・・・って悩んでいるようなスレ主が、8000万も出せると思ってんのかい？
そもそも買えないような戸建てを勧めららてもねぇ～（笑）ってスレ主も困ってるに違いないし、多くの人にとって現実的な予算で買える例じゃなきゃ、いくらここで勧めたって意味ねーんだぞ！

[1364: 匿名さん]

購入価格は一緒でも、長期的には戸建てよりマンションの支出のほうが高額になります。

[1365: 匿名]

そのとおり
しかし、もう不動産屋の常套句に騙される人はいないでしょう

[1366: 匿名さん]

例えば賃貸10万、15万位の処に10年住むと1200、1800に更新分掛かりますね。

[1367: 匿名]

>>1364 匿名さん

戸建の建て替え前までで、マンションを売って利益を出す前までは
戸建の方が有利な事がある

ただし
草むしり
外回りの掃除
虫対策
階段登り
これらを趣味と出来る人に限定

[1368: 匿名さん]

戸建ての外構は手入れが要らない仕様にできますよ。
階段の上下も、マンションのエントランスから自室間の距離より短いです。

[1369: 匿名さん]

ベッドルームは２階だけど一日に２～３回しか昇降しない。
マンション時代の駐車場、エントランスから部屋までの行き来のほうが負担だった。
庭の手入れも緑はシンボルツリーのみなので時々掃き掃除する程度。
ゲスト用の駐車スペースを確保出来たことが嬉しい。
ただ、マンション時代の眺望だけは懐かしい。

[1370: 匿名]

>>1369 匿名さん

良いでしょマンションライフ
立地が良ければ車は趣味なんだが…

[1371: 匿名]

高齢者と生涯独身でしょ？
車なんか不要だと思います
マンション買うのも賛成
一般的な家族は戸建てに住みますから

[1372: 匿名さん]

＞1370
いえ、マンションライフは眺望以外全部ダメでした。

[1373: 匿名さん]

展望なんて３日で飽きるよ
しかも都市部じゃ高層以外
目の前は雑居ビル

[1374: 匿名さん]

高層マンションは震災に弱いし、将来の大規模修繕も試行錯誤状態。

[1375: 匿名]

>>1374 匿名さん

でも今は売りやすいよ

[1376: 匿名さん]

>>1369
>購入価格は一緒でも、長期的には戸建てよりマンションの支出のほうが高額になります。
おいおい、購入価格が一緒って条件設定が間違ってるじゃないのかい？
マンションが建つような都市部で、近隣に建つ戸建てとマンションの価格が同じって事はありえない。勿論、戸建てが高くマンションが安い。この最初の価格差を考慮しても生涯コストで戸建ての方が安いのかって話だろ！えっ、どうなんだい？

[1377: 匿名さん]

ここ東京23区限定なの？

[1378: 匿名さん]

>>1377 匿名さん

ごめんね。それ以外色んなとこ転勤で住んでたけど、23区以外なら新幹線停車駅マンション選ぶ。23区なら広さ重視。
子供2人の4人家族だと普通の選択。
このスレ見て、はじめて、杉並世田谷が郊外と知った。ま23区育ちです。

[1379: 匿名さん]

>>1376
え、ただ安いからマンションを買うの？
住居として戸建てよりいいと思って購入してるはず。
でもマンションは毎月管理費や修繕積立金を取られるし、自分の物にならないから
どうなの？ということ。

[1380: 匿名さん]

賃貸住まいで車を持っている人は、バカにならない駐車場代が身に沁みている
戸建てにすれば多くは、この駐車費が発生しなくなる。
分譲マンションだと変わらずに発生する。

駐車場費用はケースによっては車の購入・維持費以上に高くなる
つまり自動車をお持ちの方、もしくは子供が生まれて自動車が必要となる方などは
戸建てを選ぶと、それだけで永続的に費用の削減になる。

[1381: 匿名さん]

>>1380
お前は自動車会社の回し者か？都市部じゃ、みんながみんな車を所有してる訳じゃないぞ。
それに、駐車場のための土地代を考慮していない。駐車場のために土地を買うって事は、一生分の駐車場代を前払いするのと同じ事。車を所有しなくなっても、その金は返ってこない。

[1382: 匿名さん]

>>1381 匿名さん

土地買うと分かるけど、建蔽率っていうのが有ってだな…土地ギリギリには家は建てられないんだ。
でだ、家の面積以外の部分が必ず発生する訳だがな、、、そこを駐車場にしたり庭にしたり菜園作ったりする訳だ。

[1383: 匿名]

うちのマンションだと
車の保有は2割強ですよ
車も趣味で乗ってる人が多いみたい。

[1384: 匿名さん]

>>1379
スレ主は、マンションを賃貸するのと購入するのとでは本当はどっちが得かって聞いてんだよ。それを戸建て民が介入してややこしくしてる。
スレ主は、マンションは自分の物にはならないのか？とか、住居として戸建てとマンションのどっちがいいか？なんて事は聞いてない！
戸建てとマンションのバトルするなら、他のスレに行け！

[1385: 匿名さん]

>>1382
きっとお前はバカなんだな。
駐車場として使っても、家庭菜園にしても、その分の土地代はかかってる。もしそれらが不要でも、戸建ては居住空間以外に余分に土地代がかかる。そういう事をお前は言ってるんだぞ。

[1386: 匿名さん]

>>1383
>うちのマンションだと
>車の保有は2割強ですよ
どこに住んでるのか知らないが、車所有者は2割もいるって言いたいのかい？
でも、2割しかいないなら、駐車場代は大多数には関係ない話だよな？はい、終了！

[1387: 匿名さん]

>>1385 匿名さん


ふぅ…
じゃあ、その部分を買わないで家建てれるの？

[1388: 匿名さん]

いまどき車所有しないのは
免許返納した高齢者か、金のない独身者、免停の悪者くらい

[1389: 匿名さん]

>>1385 匿名さん

居住空間以外に余分な土地代がかかってるのは果たして戸建だろうか？

[1390: 匿名さん]

法律上も居住空間以外に余分な土地を持たなければならないので、そこを駐車場とするのだ。

お金持ちならば、そこにプールを作るとかまである
どう利用するかは、所有者の自由。
もちろん無駄遣いするのも自由。

所有者の自由というものを尊重すれば、分譲マンションの駐車場も
所有分があれば当然そこに使用費は発生しないし、転用して利用するのも自由なのであろう。
もし不要ならば、売ってしまってもいいだろう。所有していればの話だが・・・

[1391: 匿名さん]

東京だと車持たないのが普通。
必要ないし。

[1392: 匿名さん]

それあなたの超個人的志向
東京でクルマ持たない人はお金がないだけ

[1393: 匿名さん]

カーストカーストと馬鹿にする戸建て推し人は既にここで金が無いだなんだと結局見下す

[1394: 匿名さん]

事実だし、そこはあきらめたほうがいい

[1395: 匿名さん]

>1385は逃走したのか？
マンションだって居住空間以外に土地が有るってのに…区分所有権なんて中途半端なもんに住んでると分からなくなっちゃうのかね？
まあ、自分で土地を買うわけでもプランニングするわけでも無いからなぁ。

[1396: 匿名さん]

事実ならなんでも見下していいのか？

[1397: 匿名さん]

>>1381
>それに、駐車場のための土地代を考慮していない。駐車場のために土地を買うって事は、一生分の駐車場代を前払いするのと同じ事。車を所有しなくなっても、その金は返ってこない。

無知を晒す1381は、土地を買った事も、家を建てたこともないマンション民？

[1398: 匿名さん]

>>1384
スレ主はスレタイで

＞家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。もちろんですが、ローン外で駐車場代も（賃貸中も同じですが）。
購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

「マンションどうよ。」って聞いてる。
マンションより戸建てのほうがいいじゃない？

[1399: 匿名さん]

>>1390
>法律上も居住空間以外に余分な土地を持たなければならないので、そこを駐車場とするのだ。
総2階建て120平米の戸建てを建てるとしよう。建蔽率80%の地区なら最低23坪の土地があれば建つ事になるが、この場合駐車場を作れるようなスペースは残らない。もし駐車場を作ろうと思えば、その分余計に土地を買う必要がある。
次は建蔽率60%の地区で考えてみる。今度は家を建てるために30坪もの土地が必要で土地が余る。この土地は、せいぜい庭か駐車場か家庭菜園にでも利用するしかないので、そのためにわざわざ余分な土地を買わされているようなもの。そうとは認識していなくても、駐車場の土地代は結局払わされているという訳。

>>1395
>マンションだって居住空間以外に土地が有るってのに
戸建てとは違ってマンションは区分所有だからな、余分な土地の持ち分も少ないんだよ。戸建てがどれだけ最初に土地代を払わされるか、上の例でお勉強しな！

はっきり言って、お前らみーんなバカばっかりだぞ（笑
車持ちたきゃ駐車場は借りたっていいんだ。それとも、戸建て野郎は駐車場を借りる金も残ってないのか？

[1400: 匿名さん]

>>1398
>マンションより戸建てのほうがいいじゃない？
よく考えて言ってんのか？そんなの当たり前って、思考停止してんじゃないだろな？
マンションと戸建てどっちがいいのかなんて、そんな簡単なものじゃないんだぞ。ちゃんとケースごとにシミュレーションして、メリット、デメリットを明確にした上でなきゃどっちがいいかなんて言えない。お前らみんな無責任すぎるんだよ！