豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう51(五十一)【人気エリア】

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224280/

（参考記事）
湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[361: 匿名さん]

ホントだ、東京都発表の直下型地震で東京で一番安全なのは、江東区湾岸だったのですね。

[362: 匿名さん]

ヒント：デベの社員は豊洲を売るだけで自分では買わない

[364: 匿名さん]

都が、先の震災を踏まえ想定外も加味し、直下型地震の被害を見直しました。
まずは液状化被害。結局、この湾岸地区安全でした。　
震災後、ネガが唯一のより所としていた「液状化の影響リスク」が引っ張った挙句に否定されたのがワロタ。

[366: 匿名さん]

>まずは液状化被害。結局、この湾岸地区安全でした。　

嘘つけと思ってよく見たらホントなんだね。うーん

[368: 匿名さん]

これをみちゃうとね

[369: 匿名さん]

人間の予想力って１００％なの？
（福一はどうだった？湾岸液状化は誰が予想してた？）

[370: 匿名さん]

>>368
離島は検討されてないとか？ｗ

[372: 匿名さん]

あれ石原さんが「豊洲諸島を都が買う」って言ってた？夢か？

[373: 匿名さん]

>人間の予想力って１００％なの？
>（福一はどうだった？湾岸液状化は誰が予想してた？）

浦安の液状化は昔から想定されているよ。「液状化しやすい地域」という土木院の調査結果がネットで公表されているし。

福一でも津波の可能性は認識されていたよ。ネットでいくらでもあるから調べてごらん。
但し、大津波に対して金をかけて対策するのを避けたので結果としてああなった。これも有名な話。
想定外、というのは東電が当初試みた言い訳。そのあとスグばれてるよ。（想定はしたが可能性低いと思い対策せず）

今回の都の発表は、対策するかどうかではなくて、最も起こりえる最悪時のパターンを考えた、ということ。
そして湾岸は安全でした。

[375: 匿名さん]

>373
「湾岸は避けろ」って意見は今でも多いでしょ、一般論として。
湾岸推奨って記事もあるけどデベばかり。

[377: 匿名さん]

>376
毎日、新宿駅でビラ配ってなよ。
「湾岸は安全です。安全ですからマンションを買ってください。選び放題在庫あります」ってｗ

[379: 匿名さん]

一般論なんてコロッと変わると思うよ。
首都圏全域が危険！との一般論になるのでは？
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf

[380: 匿名さん]

>「湾岸は避けろ」って意見は今でも多いでしょ、一般論として。

事実認識が正しくないと、避けろってなるんでしょうね。

>湾岸推奨って記事もあるけどデベばかり。

誰が書くか、ではなくて根拠があるかどうかが大事ですよね。


今回は、都が震災の結果を踏まえ液状化や揺れによる建物倒壊リスクを最大限高く見積もっています。
これなら、誰しもが安心して判断できます

[382: 匿名さん]

>今回は、都が震災の結果を踏まえ液状化や揺れによる建物倒壊リスクを最大限高く見積もっています。


液状化や揺れによる建物倒壊リスクの点でも湾岸が安全であることが分かってしまいました。

[383: 匿名さん]

でもどうして湾岸のマンションって在庫が余ってるの？素朴な疑問

[385: 匿名さん]

湾岸は供給戸数が段違いに多いからねぇ。
それにしても、ここまで安全だったんですね。

[387: 匿名さん]

これでグングン資産価値が上がりますよね。
どんどん売れていると聞くし。
資産価値倍増計画、着々と進行中♪

[389: 匿名さん]

ヒント：　「臨海副都心　憧れ」で検索

[390: 匿名さん]

これからの時代は「おしゃれ」「ベイエリア」「ウォーターフロント」「キャナリーゼ」辺りがキーワードになる時代になる

[391: 匿名さん]

さらに「快適」「アーバンリゾートライフ」にもニーズがある。

[392: 匿名さん]

「アジアヘッドクオーター構想」「フィッシャーマンズワーフ」「財閥系オフィスビル群」「外資系ホテル」「グリーンエコアイランド」「ダイバーシティ東京」「シビックセンター設立」「歌舞伎座高層化」「地下鉄延伸」「大学病院新設」「有明ガーデンシティ」「ららぽーと増床・ベデストリアンデッキ」についても見過ごせない。

[393: 匿名さん]

豊洲大本営

哀れ過ぎる。

[394: 匿名さん]

地下鉄延伸はデマだろ。東京メトロのどこにもそんな計画はないが。

[399: 匿名]

地下鉄延伸構想の件は、知らない人がいても不思議じゃない。
このスレでもその後の話しも聞かないし、URLすら参照できるものがない。

スカイツリー営業開始後に計画見直しになると予想。

[400: 匿名さん]

確かに。
スカイツリー効果により、人の流れが変わると、また延伸計画が盛り上がるでしょうね。

楽しみです。

[401: 匿名さん]

つまり、スカイツリー効果でこの辺りから
スカイツリーの街に人が流れてしまうって事ですね。
スカイツリーにプラスして巨大商業施設ができますから。

[402: 匿名さん]

それは無いかと。（笑）

[403: 匿名さん]

人間は新しい物好き。
スカイツリーへと人は流れる。

[404: 匿名さん]

スカイツリーと豊洲市場という二大人気スポットにより地下鉄は延伸ですね。

[405: 匿名さん]

墨田区は危ないけどね

[406: 匿名さん]

急激に人が減ってるから、俺は表参道に家買うよ。

[407: 匿名さん]

表参道か豊洲…
確かに迷う…

[408: 匿名さん]

電車のラッシュとか無くなったね。東京スカスカだよ(笑)

[409: 匿名さん]

表参道45:豊洲55
で豊洲かな

[410: 匿名さん]

表参道55:豊洲45
だが豊洲でいいや（笑）

[411: 匿名さん]

東雲、有明住民が黙りしてるな。内陸のつもりなのかな。。
湾岸なのに。

[412: 匿名さん]

錦糸町と豊洲、ガチで迷ってます。

[413: 有明住人]

ちょっと古いですが、
>340
ゆりかもめの「安全方針」というページに、各年度毎の安全報告書にリンクがあります。
http://www.yurikamome.co.jp/contents/hp0137/index.php?No=134&CNo=1...
その中に
「輸送障害（３０分以上の遅延や運休）」
という項目がありますので、その欄を参照するとゆりかもめがどれほど止まったかが書いてありますよ。

ゆりかもめが止まっても、りんかい線やバス、タクシーなどがあり、
さらに職場が近ければ家の人に車で迎えに来てもらうなど、特に困ることはないような気がします。

[414: 匿名さん]

豊洲市場はただの魚市場。
観光客向けの鮮魚マーケットは築地をリメイクして造られる。

[415: 物件比較中さん]

来週から、オクトーバーフェストだよ。

[416: 匿名さん]

観光客向け施設が新市場に出来るのを知らない生きた化石がいるな
かわいそうに

[417: 匿名さん]

＞錦糸町と豊洲、ガチで迷ってます。
ガチの話しなら意見述べたいと思いますが．．．
各々に検討してる物件は？？
そして貴殿が迷っている理由（良い面と悪い面）をどうぞ。

[418: 匿名さん]

どういうスタンスのかたですか？

[419: 匿名さん]

なんだ、都内で豊洲が一番安全なら、原発誘致もありですね。海(運河）も近いし。

[420: 匿名さん]

錦糸町は新築なら、線路際のグランアルトか公園の横の物件じゃない？
私も迷ったから。

錦糸町は値段の安さが長所。資金を押さえたいならあちら。
買物や交通などは、錦糸町も豊洲も便利。
環境はこっちでしょう。

[421: 匿名さん]

価格帯も近いし（ちょっと錦糸町のほうが格上？）、住人層も近いでしょうから、
確かに迷うところだと思います。

[422: 匿名さん]

価値観の問題でもありますが、
路線としては錦糸町の方が強いと思う反面、やっぱ「風俗街」というイメージがありますね。
実際多くの人が住んでいるし、気にならない価値観もあるでしょう。

[423: 匿名さん]

みんな同じでなんですね。
うちも豊洲、錦糸町、葛西あたりを検討中。

[424: 匿名さん]

イメージをとるか広さをとるかじゃない？

[425: 匿名さん]

ん？
イメージと広さの問題なら．．．悩まない気がしますけど？？

[426: 匿名さん]

住民層が、全然違うような
（笑）

[427: 匿名さん]

住民層？？？
これまたよくわからん価値観だな。
同じ地域でも、たくさんの物件があり、
その１つの物件でも、タワマンだと物件価格の差が非常に大きいと思うんですが・・・
何をもって「住民層」と言えるのか説明して頂けると助かります。

[428: 匿名さん]

豊洲だとリーマンも芸能人も富豪もいるからね。

[429: 匿名さん]

利便性重視で風俗が許せるなら、錦糸町。

価格重視で江戸川区のイメージが許せるなら、葛西。

街並みの綺麗さやベイエリアの雰囲気重視で、液状化のイメージが許せるなら豊洲。

[430: 匿名さん]

っというわけで、迷ってしまったら、将来性ある有明もご検討ください(^^;

[431: 匿名さん]

液状化リスクなら葛西もあるのではないだろうか。
錦糸町駅南側は湿地帯だったのでやばいかも

[432: 匿名さん]

住民層は、平均坪単価に比例する傾向があるので、築年数やグレードが近い物件の坪単価で比較してみたら？

[433: 匿名さん]

葛西はバブルの時今の豊洲より高かったので、豊洲に当時住んでいた人より高収入でした。

[434: 匿名さん]

日東駒専のレベル争いみたい

[435: 匿名さん]

過去と現在を比較するのは、意味が無い。

バブルの２０年前は、どんな価格でしたか？

[436: 匿名さん]

都心だと坪２０００万、練馬区や江戸川区でも駅近だと４００万とか。

[437: 匿名さん]

土地、の話なら
都心は坪２０００万でもなかなか買えなかった。
玄人たちが転がしていたから。

[438: 匿名さん]

土地じゃないよマンションの坪単価。

[439: 匿名さん]

もっとも買ったのは基本買い替え、バブル前に不動産を持っていた人が高値で売って買い換えた。不動産を売ったら別なの買わないと利益の半分課税されたからね。一次取得じゃさすがに無理。

[440: 匿名さん]

豊洲くんは土嚢の代わりくらいには使えるかな？

[441: 匿名さん]

まず隅田川の向こう側（城東）は論外でしょ。

[442: 匿名さん]

フジテレビはまた液状化のネガキャンか・・・。

[443: 匿名さん]

おい、葛西がライバルでいいのかよ

[444: 匿名さん]

おい、今度はフジテレビが高層マンションをネガりだしたぞ

[445: 匿名さん]

今度は袋状になってる東京湾の構造をネガり出した。。。

さらに江東区を名指しで・・・

[446: 匿名さん]

知ってた

[447: 匿名さん]

今度は東京湾岸地域の津波と側方流動まで・・・・

しかも「最悪は炎の津波」とか・・・

[448: 匿名さん]

関東大震災の時のデマの件は枝川をディスってるのか

[449: 匿名さん]

災の津波に液状化、踏んだり蹴ったりやな

[450: 匿名さん]

大手不動産販売会社のマーケティングを担当するN氏から興味深い連絡が入ったのは、
若葉の瑞々しい季節だった。

N氏によると、豊洲購入者と学歴の相関関係を分析したところ、おおむね「MARCH」と呼
ばれる層が平均となる。「MARCH」とは明治・青山・立教・中央・法政のことで、
いわゆる中堅私立大学だ。

「アッパーミドル層を狙ったニュータウンであれば、この数字は妥当です。ただ、豊洲にお
いてはまさにMARCH出身者の比率が突出しています。普通、上は早稲田慶應など上位
私大や東大、下は日大や駒沢といった下位私大も比較的満遍なく含まれるものですが、
豊洲ではMARCH出身者が全体の40%近くを占めており、これはかなりの偏りと言えます。」

豊洲購入者の約40%が「MARCH」出身者であることについて、学歴が消費行動に与える
影響について研究する経済研究大学院大学の岩原教授はこう分析する。

「早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街を選びますが、
一般に彼らより低所得なMARCH層は太刀打ちできません。同じ街を選べば、面積が狭い、
グレードが低いなど、余計に敗北感を味わうことになりますから。」
「そこで豊洲は格好の『敗者復活戦』になったのです。「銀座まで5分」であることは、上位層
が選ぶ優良な住宅街に勝るポイントです。つまり単純比較できないからこそ、明白な敗北
感を味わわずに住めることになります。」

最後に、岩原教授は付け加えた。

「ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、
コンプレックス解消のための手段として住むのですから。当然、このことはコミュニティの
健全な発展を阻害する要因として、今後少なからず影響してくるでしょう。」

人生で最も大きな買い物の選択を、コンプレックス色に染めるのはいいことではなさそうだ。

賃貸不動産板上席アナリスト　大場利三

[451: 匿名]

賃貸不動産｢板｣上席アナリストって何？

こういうのは転載元を明示するのが最低限のマナーだと思う。

[452: 匿名さん]

>450
非常に説得力ありますね。
無理がある部分もありますが、
大筋その通りだと思います。

[453: 匿名さん]

私はマーチ卒でもなく、早慶にもコンプレックスいだいてないですが、豊洲に住んでます。

[454: 匿名さん]

>>450
まさにその通りだね。

[455: 匿名さん]

そうかなぁ・・
学歴だけで云々はあまり言いたくないけど自力で買うならＭＡＲＣＨ出身じゃこの辺、
難しいんじゃないかな？
世田谷、目黒、港買える人は、学歴だけじゃなくて親が資産家ってのが多いよ。

[456: 匿名さん]

でもデータで出てるなら、そうなんでしょう。

[458: 匿名さん]

すんげー昔のコピペだねｗ

[459: 匿名さん]

まぁ、豊洲には税金や大資本がガンガン投入されますからねぇ。

[460: 匿名さん]

今どき早稲田卒でも低賃金な人が沢山いるのに、ずいぶんと時代感覚にずれた話ですな。