豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう51(五十一)【人気エリア】

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224280/

（参考記事）
湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[189: 匿名さん]

>185
むしろ東大研は「埋立地やべーよ」と言ってる。


>研究チームの平田直（ひらた・なおし）東大地震研究所教授は「地盤の軟らかい埋め立て地などは大きく揺れる。中央防災会議の従来の想定よりも被害が大きくなる」としている。http://www.sanspo.com/geino/news/20120308/acc12030805060002-n2.html

記事はサンスポだけど、ソースは東京大学地震研究所の平田直教授だからね

[190: 匿名さん]

>>186
いやいや、ネガが「地震、地震」ってうるさいから、その地震予測の元である東大の予測を正確に伝えただけで。
本当は東大の地震予測も当たらないと思ってるから、この地域は安全だと思ってますよ。

[191: 匿名さん]

>190
なんじゃそりゃ（笑

[192: 匿名さん]

>>189
それは実際に地震が東京直下で起きた時の防災対策の話でして、地震がどこで起きるかという確率の話とは別でして。。繰り返しますが、東大の地震予測は「北関東の南部から静岡東部にかけての首都圏で」と予測しています。

[193: 匿名さん]

>192

>それは実際に地震が東京直下で起きた時の防災対策の話でして、

あのさぁ、起きた起きないって、、、、。

例えば今の福島原発の「結果」をどう考えるの？

埋立地と非埋立地の液状化の科学的な発生確率は？

[194: 匿名さん]

東大の身内からも否定されて、70%は自分の山勘ですって訂正してなかったっけ？

[195: 匿名さん]

言いたかないけど、浦安の時と同じ「だから言ったのに」ってことになると思うよ。
ヒューザーの時も「安物買いの銭失い」って言われたのが何より一番つらかったと被害者は言ってたよ。

[196: 匿名さん]

>>193
高い確率で「東京直下」で地震がくると信じている人にその科学的、学術的な裏付けはありませんよと言っているだけです。確かに福島のケースは残念ですが、やはり振り子が振れ過ぎていて、マスコミの「首都直下型4年で70%」みたいな記事に踊らされているのではないかと

[197: 匿名さん]

もういいや。埋立地でがんばりなさいや。おやすみぃ。

[198: 匿名さん]

ネガとアエラも朝日も一緒やな

[199: 匿名さん]

今の江東区長さんはいいね。「保守」って感じだが、石原都政と一体で豊洲地区にドンドン予算をつけてくれる。シビックセンターや豊洲市場も予算ついたしね。頑張ってほしいね。

[200: 匿名さん]

豊洲くらいしか成長路線を描けないのだろうね

[201: 匿名さん]

痘痕(あばた)も靨(えくぼ)

[202: 匿名さん]

東雲って埋立地なので評判悪く、最初は買い手が無かった。
東京都が買って、一部を都心の国有地と交換した。
不人気な土地だったのに、今は高級住宅地と言う人の方が多くなった。

[203: 匿名さん]

誰が高級住宅地と言ってるの？
東雲、の読み方さえ知らない一般人が多いと思うが。

[204: 匿名さん]

少なくとも住宅地ではないな。
お仲間の錦糸町の方がまだ住宅地らしい。

[205: 匿名さん]

住民ですがこの地域は高級住宅地ではありません。絶対に。だから、ネガさんはあまり叩かないで下さい。みんな庶民なんですから

[206: 匿名さん]

ネガさんもかなり低いポジションの庶民だと思うよ。
注）「庶民」の意味もちゃんと調べて使いましょう。

[207: 匿名さん]

まぁ、豊洲には税金も大資本もガンガン投入されますからねぇ。
みなさんの貴重な血税ごちィーーーーッス！（笑）

[208: 匿名さん]

東雲を高級住宅地だと言う人は高級住宅地と言う単語の意味を知らないんでしょう。
日本語がわかる人なら、高層団地しかない場所を高級住宅地だなんて呼びません。

[209: 匿名さん]

207みたいな城東育ちの教養もない人とはおなじマンションには住みたくないですね。

[210: 匿名さん]

209はすみふシンボルも気になっているみたいだね
シンボルも城東、色んな人々が住んでいるよ
とにかく早朝から巡回お疲れ様〜

[211: 匿名]

6時も私にとっては早朝(笑)
みんな朝からスレチェック。
仲良くしましょうね。

[214: 匿名さん]

珍しく東雲で盛り上がっている。東雲が高級住宅地でないことは当然だが、これから劇的に開発されていく地域には違いない。将来性は楽しみだ。ただのタワーマンション群にはしてくれるなよ。

[215: 匿名さん]

>劇的に開発されていく地域には違いない。将来性は楽しみだ。

その前に東京直下大地震が来て、評価が変わる可能性は？

内陸部は何度でも立ち上がると思うけど、埋立地はどうなの？

[216: 匿名さん]

内陸が立ち上がる事は無いでしょ

[217: 匿名さん]

銀座も丸の内も埋立地なんですが（笑）

[218: 匿名さん]

>216
第二次大戦でも関東大震災でも立ち上がってるよ

[219: 匿名さん]

>217
>銀座も丸の内も埋立地なんですが（笑）

聞き飽きたよ。離島の埋立地や夢の島とは別物だ。そんなことすら分からないの？

[220: 匿名さん]

むしろ東京直下型地震で湾岸エリアの評価が上がる可能性の方が高い。

[221: 匿名さん]

よかったね（笑）

[224: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)が好きな人って
絵ならクリスチャン・ラッセンが好きな人が多いんでしょうか？

[225: 匿名さん]

フランフランで大満足って感じじゃないかな。

[226: 匿名さん]

大塚家具を大絶賛する人いそう。

[227: 匿名さん]

海は怖いよー、人食いだからね。

[228: 匿名さん]

>224
クリスチャン・ラッセンって路上で販売してるやつ？
あれって「恋人商法」かなんかじゃないの

[229: 匿名さん]

ここ、100年後には確実に陸ごと無くなってる。
重要文化財は置けないねぇ。

[230: 匿名さん]

豊洲神社とか豊洲寺とかつくらないのかな？

[231: 匿名さん]

台場には神社があるけどね。屋上に。

[232: 匿名さん]

埋立地は未来都市だからそういう古臭いものは要らないらしいよ。

[233: 匿名さん]

都知事（東京都）は尖閣諸島を買う金があったらもっと湾岸に投資すべき

[234: 匿名さん]

湾岸もがんばれ

多摩ニュータウンの建て替えマンション、１期３００戸を即日完売／東京建物（ 2012年04月17日 ）

　東京建物が東京・多摩ニュータウンで売り出した国内最大級のマンション建て替えプロジェクト「Ｂｒｉｌｌｉａ多摩ニュータウン」の第１期販売分３００戸（１次２５２戸、２次４８戸）が、最高１０倍で登録申込即日完売した。大型連休初日の２８日から第２期のモデルルームをオープンする。
　
　１期の販売価格は２８９８万～４８９８万円。平均販売価格は３７１０万円だった。住戸面積は６２～９５平方メートル（２ＬＤＫ～４ＬＤＫ）。１月からのモデルルーム総来場者数は約３０００組。うち登録者３５３組は家族数２・３人の３０～４０代の会社員が多く、居住地は地元多摩市を中心に多摩エリアが５割近くを占めた。

[235: 匿名]

＞２２０
同意します。地震は起きて欲しくないですが。

[236: 匿名さん]

ちょっとスレ違いな気もするけど、
９５平方メートル（４ＬＤＫ）で４８９８万円ってことでしょ？
そりゃ人気出て不思議でもない。
仕様とか詳細わからんけど、残念ながらどんなに安くても要らないものは買えません。

[237: 匿名さん]

>残念ながらどんなに安くても要らないものは買えません。

同じこと思ってる人いるんだろうね。湾岸物件に対して。

[238: 匿名さん]

値段的にはどちらもいい勝負ですね。
価値も人気も同じくらいなんじゃない？

[239: 匿名さん]

＞同じこと思ってる人いるんだろうね。湾岸物件に対して。
いると思います。
そういう方々は、本来ご自分の興味ある物件の地域スレにいくでしょう。
「多摩ニュータウン」の話題をこのスレにわざわざ貼りにくるのが.....なんで？？

[240: 匿名さん]

価格帯が似てるからじゃない？

[241: 匿名さん]

内閣府による直下型地震の被害想定をご覧になりましたか？

想定死者数1万1千人のほとんどは、火災と建物倒壊で、
東雲・豊洲・有明の湾岸地区では起きないということでした。

http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf

[242: 匿名さん]

>241
そりゃそうだよ。
この世に「想定外」なんてありえないんだから。

[243: 匿名さん]

お薦めしてあげてるんじゃない？親切な人が。安全な場所がありますよって。

[244: 匿名さん]

ここは、海に沈むでしょ。海の上の液状化とはそういうこと。
ただ地面が割れて水が出ると思ったら大間違い。

[245: 匿名さん]

火災は前持って防げそうだな。余裕（笑）

[246: 匿名さん]

内陸様にネガは無理だよ（笑）日本そのものだもん。
埋立地みたいな、おまけとは違うよ（笑）

[247: 匿名さん]

>241
>242
「想定外」って言葉があること自体想定外だった。聞いたことない。

[248: 匿名さん]

>内閣府による直下型地震の被害想定をご覧になりましたか？

>想定死者数1万1千人のほとんどは、火災と建物倒壊で、
>東雲・豊洲・有明の湾岸地区では起きないということでした。

わずか短時間でかなり反響があったようですね。
まさに、「不都合な真実」

[249: 匿名さん]

>わずか短時間でかなり反響があったようですね。
>まさに、「不都合な真実」

ドヤ顔して書きこんでるんだろうなぁ

[251: 匿名]

はっきりしたのは、いまや東京湾岸と言えば、このスレが代表してると言うことだな。

もうちょい、晴海・芝浦・港南などにも頑張ってほしいが、しばらくはネガさんホイホイになるのもやむを得ない。

[252: 匿名さん]

>251
やっぱり大震災がきっかけですかね。

[254: 匿名さん]

東京都が総合危険度マップというのを出しています。
これは、建物倒壊度（液状化の影響含む）、火災危険度、非難危険度の観点で算出しています。

総合的に見て湾岸が安全に見えてしまうのが困ったものですね。

[255: 誤字を訂正して再投稿]

東京都が総合危険度マップというのを出しています。
これは、建物倒壊度（液状化の影響含む）、火災危険度、避難危険度の観点で算出しています。

総合的に見て湾岸が安全に見えてしまうのが困ったものですね。

[256: 匿名さん]

>254
>255
おっちょこちょいだね

[257: 匿名さん]

新しいマップ発表になったら二度と湾岸に住宅開発なんかしないさw

[258: 匿名さん]

地震、津波、液状化=豊洲で決まり？

[259: 申込予定さん]

どれも、豊洲は強い方ですよ。

[260: 匿名さん]

>251
そういう時にいつも名前を出してもらえない、
勝どき、その他。

[261: 匿名さん]

江東区にダイバーシティ東京開業、オメデトウ。
新しい開発地域が、好きな私にとっては、やはり新開発盛り沢山で楽しいいのは、江東区湾岸地域と感じております。

[262: 匿名さん]

>新しいマップ発表になったら二度と湾岸に住宅開発なんかしないさw

残念！開発は今も進行中↓

(仮称)豊洲3-2街区[B3街区]開発計画」
の建築計画が掲示されていました。

地上44階、地下2階、高さ150m(最高155m)
平成24年4月1日着工、平成27年3月末完了

建築主は三井不動産、三菱地所、住友不動産の大御所3社
設計、施工は清水建設です。

[264: 匿名さん]

有明のブリリア横にも東京建物と住友で33階建設始まりましたね。

[265: 匿名さん]

売れ残るとわかっていても作らなきゃいけない悲しい性

[266: 匿名さん]

増税でスーパーデフレが決定してるのに、みんながんばるねー。湾岸マンションなんて既に値段付かなくなってるでしょ。

[267: 匿名さん]

売り出し価格(売りたい価格か?)が市場価格と信じてる皆さんですからw

幸せです

[268: 匿名さん]

いくらで出しても、いらない物はいらないからねぇ～。

[269: 契約済みさん]

今は建物倒壊と火災の観点でマップ作られてますが、次は液状化が観点に加わるかもしれませんね。
でも東京の地震では液状化が主要問題なわけではないから、湾岸が安全ということはあまり変わらないでしょう。

液状化はすると思いますよ。水道もしばらくストップするでしょう。でも住戸が失われるわけではない。それが一般的な理解だから、そこそこ売れていくし新しい建設も行われる。

内陸（といってもイマイチどこを指しているか不明。たぶん中野あたり？ひょっとして長野？）は地震でどんな被害を受けても地権が細分化されているので、それをクリアしなければ湾岸地域のような計画都市は築けず発展も見込みにくいと思います。

ちなみに皆さん、湾岸のカウンターになる内陸ってどこらへんを想定されていますか？私は23区内の中野区や杉並区のことかなと思っているんですが。

[270: 匿名さん]

いらない物はいらないからねぇ って何年も書き続ける人生も悲しいな

[271: 匿名さん]

本音は都心部に住みたくて仕方がないのでしょう。

[272: 匿名さん]

ﾌﾞリリア横に住友が33階を建設するなんて知りませんでした。
住友ってお金持ちですね。

[273: 匿名さん]

何度も言いますが、内陸と湾岸は分けてください。

さらに、ここは湾岸でもなく、
ただの海の上の人工埋立地です。

風力発電所や刑務所でも建設的しててください。

[274: 匿名さん]

＞液状化はすると思いますよ。水道もしばらくストップするでしょう。
都内の水道管の埋没時期は相当古いから、大きな地震が来た時にはダメージありそうですね。
あくまで確立の問題ですが、近年の対策（地震や液状化）を施した上下水道管のほうが信頼性は高いと思います。
気分の問題かもしれませんが(^^;

[275: 匿名さん]

＞さらに、ここは湾岸でもなく、
＞ただの海の上の人工埋立地です。
この人の「湾岸」の定義はどうなっているんだろう？
んで、「海の上の」と書いてる時点で、やっぱ根本的に勘違い（思い込み）してると思う。
浮いてるイメージが強いんだろうな。

今日が18日ってことは、明日が19日。
「ダイバーシティ東京」とともにアミューズメント施設「ガンダムフロント東京」がオープンです。
このスレ地域に既にお住まいの方は、ヒマな時に何度でも見にいきましょう。

[276: 匿名さん]

豊洲に武家屋敷があった

と書かれたときにはここのアホどもにもジョークセンスあるのかと思ったよw

半魚人のはかま姿を想像したわw

[278: 匿名さん]

計画発展？発展？

そんなもん要るか。
必要なのは生活の快適性と安全性だ。

自宅の周囲で生臭い海の臭いがするだけで不快になるし、
湾岸の安全性なんて恐ろしくて触れられない（デベ関係者は湾岸を買わない）。

[279: 匿名さん]

色々と妄想するのは個人の自由だと思いますよ。

現実に起こっている事は、東京が国際的な都市間競争を勝ち抜くために特に重要なエリアとして
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)が指定され、今後ますます発展する宿命を負わされている事です（笑）

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/toshisaisei/pdf/toshissai...

[280: 匿名さん]

国家が認定するハッテン場か

[281: 匿名さん]

＞計画発展？発展？
＞そんなもん要るか。
＞必要なのは生活の快適性と安全性だ。


まさにその通りだと思う

[282: 匿名さん]

埋立人って、一生内地にあこがれて暮らすのか。
お金をためて、いつかはちゃんとした土地に住みたいと・・・・

[283: 匿名さん]

＞必要なのは生活の快適性と安全性だ。

安全性については都の総合危険度マップが大変役に立ちます。

これで、建物倒壊（液状化の影響含む）、火災、避難できるか見てます^^

あれ、湾岸安全みたいw　不本意ですが・・

[284: 匿名さん]

湾岸で沢山人が亡くなり、湾岸埋立地は資産価値が無くなりました。
確定した事実はこれだけです。その他妄想は必要ありません。

[285: 匿名さん]

東北の湾岸、と東京の湾岸を一緒にする詭弁。

[286: 匿名さん]

湾岸じゃないよ。海の上のゴミ山だよ。

[287: 匿名さん]

震災を踏まえ、これまでの想定を超えて津波を目一杯高く見積もったよ。その結果は湾岸では２m。
これじゃぁ護岸を超えられないね・・（内閣府の見積もり。同見積もりでは、高知県で34m超、鎌倉で14.4mの津波）

「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない.
堤外地の東京・辰巳では2.3メートル。さらに、築地や豊洲を2メートル前後の波が襲うでしょう。
千葉や船橋の一部にも2メートル級の波がくる可能性がある」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/03/news083.html

[288: 匿名さん]

>湾岸じゃないよ。海の上のゴミ山だよ。

286がゴミの山と信じる湾岸が、今後の東京の成長を牽引するエリアと
国から指定されているという事実が泣けるねぇ（笑）

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/toshisaisei/pdf/toshissai...

ここでメジャーリーグで活躍するイチローさんの言葉を紹介
「本当の事を言われた時にそれを否定したくなる気持ちって言うのは、自信のなさの現れでしょう」