豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう51(五十一)【人気エリア】

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224280/

（参考記事）
湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[No.101 by 匿名さん 2012-04-15 12:40:58]

無機質な高層ビルがあるだけの場所がきれいな街ねえ。
田舎の人の感覚は違うなあ。

[No.102 by 匿名さん 2012-04-15 12:47:05]

マンハッタンも一緒ですね。

[No.103 by 匿名 2012-04-15 13:01:06]

同じに見える人がいるんだ。
それもある意味凄い

[No.104 by 匿名さん 2012-04-15 13:10:44]

きれいな街という点ではマンハッタン以上だしなぁ。

[No.105 by 匿名さん 2012-04-15 13:11:21]

別にマンハッタンなんて全然行きたくないんだけどな。
マンハッタンに憧れてるなんてかわいいね。

[No.106 by 匿名さん 2012-04-15 13:20:43]

豊洲は六本木やマンハッタンと同系の街ですしね。

[No.108 by 匿名さん 2012-04-15 13:45:48]

豊洲はマンハッタンではなく、ニュージャージ。
川渡ればマンハッタンという立地が同じかな。
豊洲と同じように〇鹿にされてるところも同じだけど・・・。

[No.110 by 匿名 2012-04-15 13:51:25]

あそこらも、リーマンの後、ダダ下がりしたね。
ところでマンハッタンって綺麗か？

[No.112 by 匿名 2012-04-15 13:57:52]

佃と月島は別格だからね。勝どきは知らないけど。

[No.113 by 匿名 2012-04-15 14:01:12]

佃はいいが古い
長周期対策も疑問
月島はビミョー

[No.114 by 匿名さん 2012-04-15 14:12:26]

リーマンショックの後にマンハッタンが下落したのは確かだがその後急回復したのはご存知ないようね（笑）

そんな程度じゃあ

あなたは

豊洲に

住めない。

[No.115 by 匿名 2012-04-15 14:31:24]

ただ同然な工業地域と
マンハッタンと比べてもね
マンハッタンは歴史があり
土地に価値があるが
ここは土地に元々価値がない
ことを忘れていませんか？

[No.116 by 匿名さん 2012-04-15 14:34:21]

マンハッタンなんて江戸の歴史に比べたら大したことありませんよ
にっこり

[No.117 by 匿名さん 2012-04-15 14:35:55]

マンハッタンと比較されるなんて豊洲は本当に人気エリアになったんだなぁ…と思います。

[No.118 by 匿名さん 2012-04-15 14:36:31]

豊洲には立派な、瓦礫処分場としての歴史があります。

[No.119 by 匿名さん 2012-04-15 14:56:26]

それが今や六本木や恵比寿と肩を並べるレベルになっちゃったからなぁ。

[No.120 by 匿名さん 2012-04-15 15:01:38]

坪単価であと200万のところまで追いついてきましたね。
100年後にはあと100万くらいのところまで追いつきたいものです。

[No.121 by 匿名 2012-04-15 15:47:18]

>>114
豊洲と同じ川向こうのニュージャージーは
下がったままだよ

[No.123 by 匿名さん 2012-04-15 16:03:22]

豊洲には日本の名だたる一流企業が集結してますしねぇ。

[No.124 by 匿名さん 2012-04-15 16:16:58]

湾岸埋立地は過去も現在も瓦礫処分場として現役です。

[No.125 by 匿名さん 2012-04-15 16:22:28]

むしろこれからが汚染物質処分場としての本領発揮です。
大幅値下げはそれを見越したものでは？

[No.126 by 匿名さん 2012-04-15 16:35:51]

結局、嘘の値下がり情報だったんだろ。
しょうもないなー。

[No.127 by 匿名さん 2012-04-15 17:57:30]

値下がりに歯止めがかかりませんなぁ～。

[No.128 by 匿名さん 2012-04-15 18:33:19]

新年度に入って、下落もいよいよ本格的になってきましたね。

[No.129 by 匿名さん 2012-04-15 19:32:44]

豊洲北小の親御さんのクォリティも少しずつ変わるのかな

[No.130 by 匿名さん 2012-04-15 20:06:40]

値上がりしてるよ!




修繕積立金なw

[No.131 by 匿名さん 2012-04-15 20:59:54]

豊洲４丁目の東雲橋のタモトには、宇部セメントの工場があるのですが

やはりマンハッタンにも工場があるんですか？

六本木には無いと思いましたけど・・・

[No.132 by 匿名さん 2012-04-15 21:36:24]

連れてくる友人全てが豊洲はよい場所ですねといいます。
ほんと住んでいてもそう思います。今日も歩いていて実感しました。

[No.134 by 匿名 2012-04-15 22:31:01]

何言ったって
賊軍だね

[No.135 by 匿名 2012-04-15 22:41:49]

＞１３１
工業地域ですから〜
なんでもあり地域です

他の高級住宅街では味わえない地域です

[No.136 by 匿名さん 2012-04-15 22:54:38]

恵比寿も豊洲も工業地域ですけど、どちらも人気エリアですしね。

[No.137 by 匿名さん 2012-04-15 23:09:22]

>136
豊洲の方が人気エリアだと思うけど

[No.138 by 匿名さん 2012-04-15 23:11:20]

豊洲は穴掘ったら毒ガスが出てくる工業地域ですからね。
恵比寿なんて工業地域としては足元にも及ばない。

[No.139 by 匿名さん 2012-04-15 23:12:51]

その通りです。
豊洲は恵比寿を追い抜いてしまいましたしね。
六本木はまだまだ先ですが。
その辺は謙虚に。

[No.140 by 匿名さん 2012-04-15 23:27:12]

豊洲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞六本木＞恵比寿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞番町

こんな感じかな

[No.141 by 匿名さん 2012-04-15 23:31:02]

140みたいなのは豊洲をバカにした
典型的なネガなので無視しましょう。

[No.143 by 匿名さん 2012-04-16 01:51:32]

表参道の方が、雰囲気的に近いと思うの。

[No.144 by 匿名さん 2012-04-16 01:56:44]

渋谷区、港区に憧れてるんですね。

[No.145 by 匿名さん 2012-04-16 03:13:36]

六本木と同じく虚構の街並み。

[No.146 by 匿名 2012-04-16 09:09:32]

虚構の街並み？
虚構とは、事実でないことや造り事の意味だから日本語苦手な人だと使い方間違えても仕方がない。

[No.147 by 匿名さん 2012-04-16 09:37:35]

またAERAにネガ記事書かれちゃいましたね。
専門家や業界関係者のインタビューも出てくるけど、
もっとしっかりお金をばら蒔いておかないと。

[No.149 by 匿名さん 2012-04-16 14:28:20]

豊洲など運河(キャナル)付近に住む若い主婦たちを、キャナリーゼと呼ぶ。
ちょっと背伸びしたら届く価格帯のインポートキッチン用品や雑貨をこよなく愛し、あまり目立たずに、しかしブログで手作りパンやスイーツ情報などをアップしてちょこっと人と差別化を図ることに励む、気分は女子高感覚の女性達のことです。
ネーミングも微妙な感じのキャナリーゼ、一時期話題になったシロガネーゼほどの特徴もなく全国的にブームになるかはなはだは怪しい。

[No.150 by 匿名さん 2012-04-16 16:50:36]

マンションでも不同沈下ってあり得るんですね。

軟弱地盤、液状化しやすい地盤は要注意です。もし軟弱地盤だったら次のような問題が発生します。

軟弱地盤では地震動が大きく伝わるため建物は大きく揺れます。また軟弱な土地は不同沈下が起こりやすくなります。不同沈下とは建物が均等に沈んでいくのではなく、ある部分だけ沈む現象で、建物がゆがみ、基礎、柱、壁などにヒビが入ったり戸が開かなくなるなど、住む上で大きな支障が生じる可能性があります。

[No.151 by 匿名さん 2012-04-16 17:20:18]

確かに六本木にはまだまだ及ばないけど番町は抜いたね

[No.153 by 匿名さん 2012-04-16 20:02:52]

確かに湾岸埋立地から通勤してくる人って潮臭い。

[No.154 by 匿名さん 2012-04-16 20:42:17]

この辺ってたくさんタワマンとか高層ビルがありますよね。まさに林立状態。

今度来るかもしれない震災で、万が一、一つのビルでもガラスが割れたり、液状化被害とか不同沈下でも起こしたら、またマスコミの格好のネタにされて、地域全体の評判が落ちたりしませんか？
（今回の一連の報道を見るに、特に湾岸関連はマスコミが嬉々として報道していたように見えます。）

そういう意味ではまさに一蓮托生ですよね。一つでもいいかげんなデベがあれば地域全体に影響します。
マンションは転売の選択肢も考えるので、ちょっとその辺のリスクはどうなのかな、と。

[No.155 by 匿名さん 2012-04-16 20:49:01]

豊洲は国として潰す訳にはいかない地域になりましたね。東電のデータセンター、官公庁や金融機関のシステムを支えるnttデータやユニシス、豊洲市場などインフラが集積する地域になってしまったからです。これからも整備には潤沢な予算がつけられるでしょう

[No.156 by 匿名さん 2012-04-16 20:51:06]

>155
潤沢な予算が付く＝想定外にも対応できる、とは限らないのでは？

まず、技術・時間が間に合うの？と。

そして、国や都は「いまさら言いだせない事実」を認識している気がします。

[No.157 by 匿名さん 2012-04-16 20:53:27]

>>154 by 匿名さん
この辺ってどのへん？？？
いまどきタワマンや高層ビルが集中してる箇所は首都圏では結構あると思いますが.....　

一応、有明にも５本のタワマンと、超高層ホテルといくつかの高層ビルがありんです。
この辺って有明？？？(^^;

[No.158 by 匿名さん 2012-04-16 20:55:22]

>157
ここ「豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)」のスレでしょ。

[No.159 by 匿名さん 2012-04-16 20:57:40]

不動産の実需はやはり人口に影響されますよね？豊洲の人口は2019年に21万人になるそうです。その増加要因は、もちろんマンションの供給も増えるのですが、オフィスの増加が一番の要因でしょう。シビックセンター、3丁目ビル、5丁目開発、豊洲市場など職場がボコボコできてきますからね。そりゃ職住近隣はプレミアムつきますからね。

[No.160 by 匿名さん 2012-04-16 20:58:51]

>159
今の年金制度の破たんも楽観的な予測が原因だよね。

[No.161 by 匿名さん 2012-04-16 21:00:14]

>159
2019年まで東京湾北部地震（想定マグニチュード＝M7.3）は無いということ？

[No.162 by 匿名さん 2012-04-16 21:03:35]

とにかく豊洲の賃貸需要は相当強いと思われます。一度「高級賃貸」でトヨタワ、ツイン、シエルあたりをみてみてください。20万円後半～30万円台で瞬間蒸発的に埋まって行きます。

[No.163 by 匿名さん 2012-04-16 21:10:17]

「東京湾北部地震」の予測なんてものは無いんですよ？この間、東大の地震研が発表した「4年で70%」というのは、「北関東北部から静岡東部までふくめた首都圏で」という予測です。それを朝日や毎日が危機を煽る形で「首都直下型」と事実と異なる報道をしたのです。

[No.164 by 匿名さん 2012-04-16 21:10:49]

「東京湾北部地震」の予測なんてものは無いんですよ？この間、東大の地震研が発表した「4年で70%」というのは、「北関東北部から静岡東部までふくめた首都圏で」という予測です。それを朝日や毎日が危機を煽る形で「首都直下型」と事実と異なる報道をしたのです。

[No.165 by 匿名さん 2012-04-16 21:12:05]

21万人とは大きく出ましたね。
タワマン１棟で3000人として、70棟が必要です。
もちろん階層などは今後増えるのでしょうが.....今の「豊洲」から面積が増えるのかな...
そんな人口密集地になったら逃げます。

[No.166 by 匿名さん 2012-04-16 21:22:50]

江東区は20万人と予測しているようです。「豊洲地区」の定義がわかりませんが。

[No.167 by 匿名さん 2012-04-16 21:32:28]

豊洲の就業人口の推移のデータないかな？

[No.168 by 匿名さん 2012-04-16 21:34:35]

>161
もう大きな地震はないよ。去年のが千年に一度だよ（笑）

[No.169 by 匿名さん 2012-04-16 21:35:31]

>>160
楽観的というかシビックセンターも豊洲市場も予算ついちゃってますからねえ

[No.170 by 匿名さん 2012-04-16 21:41:26]

>169
シビックセンターも豊洲市場も予算ついちゃうと「地震さん」は来ないでくれるの？

[No.171 by 匿名さん 2012-04-16 21:43:05]

「想定外だった」というコメントが容易に想定できるな

[No.172 by 匿名さん 2012-04-16 21:45:56]

>170
当たり前だろ！
シビックセンターや豊洲市場の予算がつけば地震が来るわけ無い。
（地震だってその位のことは分かる）

[No.173 by 匿名さん 2012-04-16 21:46:40]

>>170
地震でネガるのやめません？？
さっきも書きましたが、東大の地震研が発表した「4年で70%」というのは、「北関東北部から静岡東部までふくめた首都圏で」という予測でそのどこで地震が起きるかなんてわからないんですから。とマジレスしてみる

[No.174 by 匿名さん 2012-04-16 21:49:05]

そうそう、地震で危ないのはむしろ内陸。
古い住宅地では建物倒壊と火災で多くの人が亡くなります。
豊洲にはそんな危険性はありませんからね。

わざわざ危ないところに住む人達の気が知れません。

[No.175 by 匿名さん 2012-04-16 21:49:16]

>173
「分からない」「分からない」って言ったって、浦安の件は「だから言ったのに」「分かってたじゃん」「って世間の目が多数意見だよ。（これはあくまでも世間一般の目）
みんな「分からない」なりにリスクを避けるんだって。
もちろん、ドンキホーテさんを止める権限は無い。あとは自己責任でいいじゃないですか。

[No.176 by 匿名さん 2012-04-16 21:51:00]

>173
>地震でネガるのやめません？？

ネガるネガらないは別として、まだ去年のことだから、忘れちゃった人と忘れてない人がいるのは仕方ないよ。

[No.177 by 匿名さん 2012-04-16 21:59:42]

ネガるもなにも、地震はかなりの高確率でくるし、
この辺は揺れやすく、液状化しやすい地域というのも事実だし。

[No.178 by 匿名さん 2012-04-16 22:03:57]

>>175
違うんですよ。「世間の大多数」は朝日や毎日を読んで本当に東京直下で地震がくるという間違った情報で洗脳されているってことですよ。少なくとも東大の地震研はそんなことは言ってないし。
直下で地震が起こるリスクは首都圏全域にあるわけで、わざわざこの「湾岸」で「声高」に叫ぶものではないですよと。

[No.179 by 匿名さん 2012-04-16 22:06:00]

>わざわざこの「湾岸」で「声高」に叫ぶものではないですよ

それが洗脳じゃないの？
だって「地盤が悪い」というのは、魔術だとかオカルトな意見なら聞く耳持たないけど、
一応科学的な見解ではないの？

[No.180 by 匿名さん 2012-04-16 22:08:05]

臭いものに蓋はいけません。現実を直視して受け止める勇気が大事です。

結局、埋め立てただけなんです。

[No.181 by 匿名さん 2012-04-16 22:08:08]

>東京直下で地震がくるという間違った情報

間違っちゃいないよ。

[No.182 by 匿名さん 2012-04-16 22:09:23]

>>179
あのー東大の地震研の予測なんですけど、、、

[No.183 by 匿名さん 2012-04-16 22:11:00]

来ないなんて誰も言ってないよ。

[No.184 by 匿名さん 2012-04-16 22:11:13]

地震の確率と実際に地震がきた時の防災対策は別でして。。

[No.185 by 匿名さん 2012-04-16 22:11:18]

>182
東大の地震研が「埋立地は地震に強い」って見解出してた？

[No.186 by 匿名さん 2012-04-16 22:13:27]

>東大の地震研の予測

東日本大震災の予測も当てられてないじゃない。一応、研究者を称する皆さんはテレビで反省の弁ばかり述べてますが。

[No.187 by 匿名 2012-04-16 22:15:43]

津波が来ら
ここは都内最水下だから
内陸部のガレキの溜り場だね
まじ自然の原理考えて
豊洲を住居として検討してんのかな？
まあ元々
地盤がガレキで構成されているから
ガレキの上にガレキでも
しょうがねえな。
東京の墓場かい？

[No.188 by 匿名さん 2012-04-16 22:19:44]

まぁ、銀座も丸の内も豊洲も埋立地ですしねぇ。

[No.189 by 匿名さん 2012-04-16 22:22:11]

>185
むしろ東大研は「埋立地やべーよ」と言ってる。


>研究チームの平田直（ひらた・なおし）東大地震研究所教授は「地盤の軟らかい埋め立て地などは大きく揺れる。中央防災会議の従来の想定よりも被害が大きくなる」としている。http://www.sanspo.com/geino/news/20120308/acc12030805060002-n2.html

記事はサンスポだけど、ソースは東京大学地震研究所の平田直教授だからね

[No.190 by 匿名さん 2012-04-16 22:23:19]

>>186
いやいや、ネガが「地震、地震」ってうるさいから、その地震予測の元である東大の予測を正確に伝えただけで。
本当は東大の地震予測も当たらないと思ってるから、この地域は安全だと思ってますよ。

[No.191 by 匿名さん 2012-04-16 22:24:02]

>190
なんじゃそりゃ（笑

[No.192 by 匿名さん 2012-04-16 22:28:56]

>>189
それは実際に地震が東京直下で起きた時の防災対策の話でして、地震がどこで起きるかという確率の話とは別でして。。繰り返しますが、東大の地震予測は「北関東の南部から静岡東部にかけての首都圏で」と予測しています。

[No.193 by 匿名さん 2012-04-16 22:31:48]

>192

>それは実際に地震が東京直下で起きた時の防災対策の話でして、

あのさぁ、起きた起きないって、、、、。

例えば今の福島原発の「結果」をどう考えるの？

埋立地と非埋立地の液状化の科学的な発生確率は？

[No.194 by 匿名さん 2012-04-16 22:34:57]

東大の身内からも否定されて、70%は自分の山勘ですって訂正してなかったっけ？

[No.195 by 匿名さん 2012-04-16 22:38:08]

言いたかないけど、浦安の時と同じ「だから言ったのに」ってことになると思うよ。
ヒューザーの時も「安物買いの銭失い」って言われたのが何より一番つらかったと被害者は言ってたよ。

[No.196 by 匿名さん 2012-04-16 22:39:55]

>>193
高い確率で「東京直下」で地震がくると信じている人にその科学的、学術的な裏付けはありませんよと言っているだけです。確かに福島のケースは残念ですが、やはり振り子が振れ過ぎていて、マスコミの「首都直下型4年で70%」みたいな記事に踊らされているのではないかと

[No.197 by 匿名さん 2012-04-16 22:41:11]

もういいや。埋立地でがんばりなさいや。おやすみぃ。

[No.198 by 匿名さん 2012-04-16 22:43:56]

ネガとアエラも朝日も一緒やな

[No.199 by 匿名さん 2012-04-16 22:48:23]

今の江東区長さんはいいね。「保守」って感じだが、石原都政と一体で豊洲地区にドンドン予算をつけてくれる。シビックセンターや豊洲市場も予算ついたしね。頑張ってほしいね。

[No.200 by 匿名さん 2012-04-16 22:49:39]

豊洲くらいしか成長路線を描けないのだろうね