「神戸ハーバータワー」契約者専用 です。
入居まで１年を切りました。契約者の皆様、タワマン談義に花を咲かせましょう。
公式URL：http://www.kobe300.jp/
[スレ作成日時]2012-04-13 13:44:38
現在の物件
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」
【契約者専用】 神戸ハーバータワー
| No.1 |
by 契約済みさん 2012-04-13 18:23:07
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こんにちは契約済の皆さんよろしくお願いします！
そういえば昨日 神戸ハーバータワー第1回ミニバイク置き場区画抽選のご案内が届いてました チョイ乗りには便利だけどチョイ乗りなら自転車でも良いかなーなんて思っています。 最後に1番目なので念のため書かさせて頂きます >荒らしはスルーでよろしくお願い致します。 |
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| No.2 |
こんばんはーこちらこそよろしくお願いします
私の所にも届いてましたよ 今日営業の方から電話がかかってきました その時来月にイベントがあるような事を言ってました どんなイベントなのか楽しみです。 |
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| No.3 |
検討版とリンクさせました。明日４／１５からは、検討版の見出しにも住民版が表示されるはずです。
来年の入居目指して、意見交換しましょう。 |
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| No.4 |
インテリアオプションの案内が来ましたけど、なーーんか、高そうですね。
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| No.5 |
そうですね きっと高そうな気がしますね
後日パンフレットが送られてくるようなので 物と値段と相談ですね 利点といえば引き渡し時に設置されている点と お店に行って購入>設置など手間がいらない ただその分高い…と思いますけど |
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| No.6 |
パンフレットまだこないですね
GW明けにくるんですかね。 ちなみに共有のスカイラウンジは普段は解放？マンション住人は無料で解放されてるんで良かったですよね？ 規約を読んだんですが、 |
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| No.7 |
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| No.9 |
毎月の支払い額（ローン＋管理費＋積立金＋月割の税金）
に儲け分例えば上記カッコ内の総額の1割位でしょうか たぶんそこから二割引なのかもしれませんね これは経験上での想像なので実際はどうなるかわかりませんが 参考程度に |
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| No.10 |
営業に、自分の部屋のマンションPER聞けばわかると思う。投資目的の購入者用に作成しているはず。そこから出る金額の8掛がおおよその賃料の目安。でも業者に相場聞いた方が早いかな。
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| No.11 |
今日旅行から帰ってきてポスト見たら
知らない会社名からの封筒が… たぶんインテリアオプションのだろうと開封 インテリアオプションの案内と インテリアオプションの種類の紹介と インテリアオプションに出席か欠席かの アンケートハガキが入ってました ＧＷ明けに改めて インテリアオプションプラン集が送られて来るみたいですね プラン集見てから参加か欠席か決めようと思ってます |
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| No.12 |
今日ハーバータワーとハーバーランド周辺
を歩いてきました ハーバータワーは30階になってました ハーバーランド周辺は人がいっぱいで ＧＷ＋暖かくなってきたのもあって お店も大盛況で人通りもかなり多かったです 来年の今頃は乙仲通りの住人なんですね～ 家電も最新に買い替えられるのが楽しみです！ |
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| No.13 |
乙仲通りについてですが、一方通行にしては広い通りなので、車道を２～３ｍくらい残して後は両側に歩道と自転車道をしっかり作ってもらいたいですねー。どうも歩きにくいです。歩道の部分に不法駐輪してあったり、不法駐車があったり、それを避けて歩くとちょっと危ないような感じです。後ろからハイブリッド車が近づくと全くわかりませんもんね。ハーバーの周りもスペースがあるため不法駐車が多くなるかも。
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| No.14 |
13さんは なーんか他人事のよーな発言ですね
ハーバータワー周辺は駐車禁止なので通報すればOK 善意の市民として匿名で通報できます。 |
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| No.15 |
パンフレット遅かったので不参加にしました
ハガキの締切も近いし今回は見送りました |
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| No.16 |
私も見送りにしましたが（はがき）、オプションプラン集って来てますか？
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| No.17 |
こちらにはまだ来てませんね～
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| No.18 |
確認したら今日発送みたいですよ
遅いですね |
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| No.19 |
確かに遅いですね
それならGW明けじゃなく5月中旬発送ですよね |
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| No.20 |
今日届きました。全部さらっと目を通したら欲しいのがあったので次回は参加しようと思います（DVDはまだ見てません）
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| No.21 |
こちらも今日届きましたよー
私は参加予定です！ |
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| No.22 |
こんにちは！
ハーバータワー周辺で食べ物の美味しいお店が有りましたら教えて頂ければ嬉しいです よろしくお願いします。 |
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| No.23 |
ハーバーの北側の角付近にある「あやや（？）」というお店のお昼弁当が安くておいしいらしい（嫁談）。ただし、最近は、ハーバーとワコーレと（北側賃貸マンション）の作業者の方がいっぱい買いに来るのであっという間になくなるそうです。
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| No.24 |
早速の回答有難うございますo(^▽^)o
あっという間に売り切れはすごいですね！ 竣工して作業員さんがいなくなっても 安くて美味しいのでしたら 今度はマンションの住民さんが買いそうですね。 |
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| No.25 |
検討スレでも多少問題になってますが、ここは各戸にスプリンクラーついてましたっけ？聞いてないような。
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| No.26 |
ここはスプリンクラーは付いてません。多少問題にってなにが？何も問題有りませんが。
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| No.27 |
Part２の方で、「最近のタワマンはスプリンクラー付きで安心」という意見がありましたが、「おーそーなんだ！」と感心して、うちはどうだったかなと振り返ったわけです。特に必要ないんかな？あると安心なような気もします。
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| No.28 |
スプリンクラー付いてますよ。
８５平米のモデルルームの場合、確か、 リビングとダイニングの間あたりとキッチンの上ぐらいに付いていたと思います。 (その他の部屋にも付いていたかも...) 照明器具との干渉や水の広がり具合を考慮して、 最終的に位置が微小変更される可能性があるため 間取り図にはスプリンクラーの位置を記載していないと言われていました。 |
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| No.29 |
そうなんですか それは失礼しました 設備概要の占有部の防災・防犯設備でスプリンクラーが記載されていなかったので勘違いしました 共用部の防災設備にはスプリンクラーが記載されていますが…
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| No.30 |
なるほど！ありがとうございます。オール電化でもやっぱり火事は怖いですもんね。スプリンクラーが働くかどうかどうやってテストするんでしょうねえ。ちょっと気になります。
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| No.31 |
先日開催されました、オプション会に参加しました。
高いのは覚悟していましたが、色々と見積もりを取ると想像を超えた価格設定で とりあえず秋のオプション会まで保留にしました。 何か契約をされた方はいらっしゃいますか？ オプション会に出たついでに、マンションも見に行きましたが すでに32階まで到達していました。 早くネットが取れて、完成した姿を見てみたいです！ |
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| No.32 |
>31さん
私も参加してきました。色々見ましたが…壁関連や装具は言わずもがな、家電も量販店に行けば同じ物でさえかなり価格差(量販店のが安い)ありますからね。 私は両親も大阪のタワマンに住んでますので、オプション会の後に色々と聞きにいってアドバイスも聞きましたが、やっぱり使わないものも多いみたいです。 色々と検討してますね。 |
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| No.33 |
先週行って来ましたが、あれはぼったくりですよ・・・。
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| No.34 |
>33さん 確かに安くは無いですし 色々注文すれば高くなってしまいますが ぼったくりと言うのは酷い言い方だと思いますが…
後で工事する安い業者とは比較するべきではありませんので高いと思ったら 後から安い業者に ご自分で手配すると良いですよ |
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| No.35 |
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| No.36 |
つかぬことを皆さんに聞きたいですが
毎月キャンペーンとかでホテル宿泊とかいろいろ当たるみたいなんですが『契約者済みも対象』だれか当たりました? |
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| No.37 |
JR神戸駅の階段の大きな広告がなくなっていました。とうとう広告宣伝費が尽きたか、完売に目途がついたか・・・？
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| No.38 |
なるほど という事は想像しているより売れてるのかもしれませんね？
広告宣伝費はそんなにかけていないと聞いているので しかも竣工まで7ヶ月前で広告宣伝費が尽きるって有り得ませんし早過ぎだと思います ちなみに自分は中央区民ですが 他のマンション広告はポストに入ってますが ハーバータワーの広告は一度も入ってません あとホテルチケットも当たってません というか要らない（笑） |
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| No.39 |
神戸駅のPLiCO神戸やハーバーランドのイオンやホテルやアンパンマンミュージアム そして神戸駅とハーバーランドを繋ぐ導線の改良と来年の4月以降は楽しみが増えましたね
ここまでは本当の話しなのですが >これから書くのは私の個人的な妄想なので反論、批判はご遠慮願いますが… この際神戸駅が駅ビルになってくれたらな～と そして高架下の細い商店街も外から見ても例えば硝子や煉瓦作りでお洒落に改装して 新たな駅ビルと神戸市を代表するウォーターフロントのハーバーランドが繋がれば最高なんですけどね 三ノ宮駅から第一突堤まで歩くと結構距離がありますが 神戸駅がハーバーランドまでなら そこそこ近いので神戸駅と元町商店街や乙仲通りや中華街そしてハーバーランドとメリケンパークが組み合わさり相乗効果が期待できそうで…という妄想でした～ とにかく人が足を運んでくれる町になって欲しいですね。 |
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| No.40 |
こべるんさんの記事を見て知ったのですが
ハーバータワーが上棟しましたね！ 駅ビルですか～出来るといいな～夢膨らみますね^^ |
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| No.41 |
タワーパーキングの芯棒はもう入っているんでしょうね。外からは見えませんね。しっかりと支えているんかなあ。
国道にあるいくつかの歩道橋をもう少し洒落たものにしてほしいですね。若手のデザイナーの作品を常設展示したりしてもいいかも。幅のひろいところもあるし。 |
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| No.42 |
そうですねーお洒落な歩道橋になると嬉しいですねー
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| No.43 |
検討スレで出尽くしたような話で恐縮ですが、南海・東南海地震が来たときは（津波が来ると予想されたときは）、外へ逃げます？それとも部屋に留まります？地震が起きてから津波がくるまでは８０分くらいは余裕がありそうですが。ご意見くだささい。どっちか決めておかないとまずそう。
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| No.44 |
上棟しましたが塔屋が出来上がり見た目の外観が完成するのはいつ頃でしょうね
こないだ担当の営業さんから電話があって予定通りの時期に竣工出来そうですと言ってました まだ来年の話しですが楽しみです 早く来年になって欲しいと思います |
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| No.45 |
No.43さん。
自覚なさっているのであれば、もう地震の話はやめましょう。 誰からも相手にされませんよ。 |
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| No.46 |
こんにちは初めまして最近初めてＭＲに行った者です
このスレを見ると秋にもオプション会があるらしいので 次のオプション会に参加したいなと思います まだ契約済みではありませんが 前向きに契約を考えています オプション会に参加された方に質問します カーテンに興味が有りまして カーテンの値段が何万円～であるのか差し支え無ければ 教えて頂けると色々な予算の兼ね合いがあるので有難いです よろしくお願いします |
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| No.47 |
レスを見た感じオプション会に参加された方が
結構居ると思って聞いたのですが居ないようですね… どちらにしても参加するので その時まで待ってみます ありがとうございました |
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| No.48 |
戸境壁にあるピクチャーレールに遮音カーテンを吊ろうかなと考えていますが、重量制限はどんなもんでしょうね。ピクチャーレールなんて使ったことがありませんもので。
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| No.49 |
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| No.50 |
自分のは額縁とか吊ってるので大丈夫だと思うが
そのピクチャーレールが大丈夫なのかはわからんので 面倒だけど聞くのが1番確実 |
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| No.51 |
ご意見ありがとうございます。新築ですし、ちょっといいステレオを買っていい音を楽しみたいなあと考えています。大きな音は必要ないのですが、念のためにということと室内の反響を調整するためにと思っています。機会があるときに営業さんに聞くとします。
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| No.52 |
ピクチャーレールにカーテン
目から鱗が落ちるような話で参考にさせていただきます 高級なオーディオは小さい音量でも細かい音が出ますからね 私もステレオも買いたいけど まずはエアコン冷蔵庫洗濯機やベッドやソファーを新調する予定なので当分おあずけですね^^; |
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| No.53 |
北側の新築マンションは、スレでは賃貸という話でしたが、分譲のようですね。新築マンションが３つも揃うと結構すごい！賑やかになりそうですね。
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| No.54 |
>53さん そうだったんですね、賑やかになるのはいいですね～人通りが少ないとか寂しい通りとか言われてましたが
軽く300世帯は超えるのでしょうね 今日現地に行ってきました一部ネットが外されていてブルーのタイルが綺麗でした 今まで何度も見に行きましたがネットが無い部分を見ると今までに無い迫力と現実味が出てきました 普通の会社員ですが来年の春からこんな凄いマンションに住むんだなと実感できました |
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| No.55 |
先日の日曜日に現地に行ってきましたので、写真をUPします。
下層階の一部のネットが取り払われていました！ （怠慢な公式HPもやっとUPしたようですが、半月程前の写真のようです） 2基あったタワークレーンも現在は1基のみです。 屋上の塔屋（主用途：エレベーター機械室）もほぼ出来ているようでしたので、今あるタワークレーンもそろそろ撤去されるのではないでしょうか・・。 写真1枚に納められなかったため、2枚となります。 まずは上層部から・・・ 
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| No.57 |
すいません、こちらが下層部です・・
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| No.58 |
写真アップご苦労様です
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| No.59 |
写真のアップありがとうございました！
HPではなかなか進捗状況がアップされないので、現在の状況が見れて良かったです。 早くネットが全て取れた状態を見てみたいものです(^_^) |
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| No.60 |
土曜日に現地に行ってきましたので、写真をアップします。
概ね東面の部屋からは、ノートルダム神戸の噴水がベランダ越しに見ることができそうです。 
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| No.61 |
西側の正面玄関側の様子です。
この写真には写ってないのですが、エントランスホール内の水景の石が既に設置されていました。 
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| No.62 |
最後に2号線側の様子です。
敷地境界沿いに設置されていた仮囲いの一部が撤去されて、いよいよ外構工事に着手したようです。 植栽も植えられると、ワターの足元からも町並みの一部になっていくんでしょうね。 
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| No.63 |
ハーバーHPの建築状況レポートは全く更新されませんね。
写真のアップありがとうございました！ 内覧会が待ち遠しいです。 |
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| No.64 |
昨日現地に行ってきましたので、写真をアップします。
残っていたもう1台のタワークレーンが既に撤去されていました。 建物外周を覆うネットも15階位までは取り払われていて、 ＭＲの方のお話では今月中にも全てのネットが取り払われる予定とのことでしたので、 全貌が現れるのはもうすぐのようです！！ 
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| No.66 |
玄関付近の１～２Ｆがだいぶクリアになってきました。パンフ通りなんだけど、なんとなくカッコよくって、うれしくなってきます。夜の照明がついたときにどんな色合いになるのか興味津々です。向かいのマークスさんも単独で見れば普通のマンションなんですけど、両方を見比べると量感の違いがよくわかります（マークスさんの悪口ではありません。あしからず。）。
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| No.67 |
郵便受けや各戸の表札に名前を入れられる方も多いと思いますが、みなさんはどんな感じなんでしょうか。個人情報をさらすリスクをわざわざおかす必要はないという意見もあります。戸建てですと郵便が届かない可能性も考えられますが、マンションの場合は部屋番号だけで判別できますものね。でも名前をつけると誇らしげでもありますし。ちょっと悩みます。
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| No.68 |
確かに…私もかなり悩みましたね
悩んだのは三択で １：郵便受けと表札両方につける ２：表札だけつける ３：両方つけない 家族や知人と話し合った結果 私個人は両方つける予定です |
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| No.69 |
表札をつけるお勧めポイント（理由）はどんなところでしょうか？
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| No.70 |
大したメリットは見当たらないなぁ。
単なる自己満足、かな？ |
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| No.71 |
外国ではどーなんでしょね。欧米では表札ってあります？
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| No.72 |
玄関前も大分工事進んでました
はやか |
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| No.73 |
７２さん
そうですね 今日ハーバータワーの前を通りました 周辺の木々などもほぼ完成している感じでした あとはネットがかかってるエグゼクティブフロアの ３４階と３５階の内装が残ってる感じでしょうか 順調そうなので完成も予定通りになると良いですね 内覧会が待ち遠しいです |
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| No.74 |
>68です
69さん返事遅れてすみません 表札をつけようと思ったのは １：部屋番号だけだとホテルみたいな感じ ２：やっぱりマイホームだし自分の部屋だというアピールとして表札あったほうが良いと思うよ という意見が後押しでした 70さんの言うとおり自己満足と 来客の皆様にここが私の部屋ですよ の案内 （初めて来る方は表札あったほうが 分かりやすくて良いかな⁈特に年配の方々に） |
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| No.75 |
69です。どうもありがとうございます。参考にして考えてみます。まだまだ迷っております。
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| No.76 |
75さん
かなり迷って白黒付けにくい場合は 最初は表札無しで 気が変われば表札有りにする というのが気が楽かもしれません |
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| No.77 |
本当ですね。ないところに付けても普通ですけど、付けた表札をはずすのはややこしい状況になりそうですよね。なるほど。
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| No.78 |
色々と資料や保険見積りが届き、皆さんも拝見しているかと思いますが、火災保険なんかどうされます？
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| No.79 |
だいたいの検討は済みました（かなり悩みました）
現時点では水災と風災を除外したプラン（地震保険、特約加入予定）にしようかなと思っています 入居手続き会の当日まで悩みそうです（笑） |
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| No.80 |
悩みますよね。
風災などは損害額が一定以上じゃないと賠償されないならなぁ…と。 個人賠償も別ので一億あったり、家財の金額は見積り提示額ほど必要なかったり…。 知り合いのＦＰに聞きながらほかも検討しようかなと考えたりもしてます。同じく当日まで悩みそうです(^^;) 引越やら何やらこれから大変ですね(笑) |
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| No.81 |
全労済と県民共済でシミュレーションしましたが、それらよりそこそこ安そうです。ただ、ちょっとよくわからないのが、合計（初回）保険料というのは１０年分の総保険料でしょうか。地震保険期間が（５年自動継続）となってますので、５年後にもう１度地震保険料を払わないといけないようにも読めます。
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| No.82 |
地震保険が5年毎の更新で
その他がローンを組んでる場合はそのローン年数ではないかな？と思います 個人賠償はオプションなので会社によっては外せそうですね |
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| No.83 |
↑の82の保険の年数は送られてきた2社の見積もり書の年数ですがもしかしたら違うかもわからないので
念のため入居手続き会で聞こうと思います |
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| No.84 |
ここでは書きませんでしたが
やはり火災保険の見積もり書の内容に誤記があったようですね あれで混乱して悩んだ挙句あの時点では結局決まらなかったのですが 正しい見積もり書が来たのでプランは決まりました 地震保険は5年毎の更新でそれ以外はローン年数で 入居手続き会で家財の金額の調整でどれだけ変わるのかで決めようと思っています あと引越しの見積もり契約を済ませました 3月4月は費用が高いようですが 想定内の中での安めの範囲でしたので 幹事会社で即日契約しました 日にちや曜日調整が自由に決めれるのであれば それだけでも私の場合は最大5万円程違いが出ました 早めに決めればトラックのスケジュールを押さえられるので良いかもしれません |
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| No.85 |
昨日、副幹事のＡ会社さんの見積もり担当とお会いして、見積もりを依頼しました。そのときの話では、入居者の間で不公平な取扱いがないように、ハーバー全体（たぶんＳとＡのカバー分だけだと思いますが）で固定価格にするようだとのことでした。引越荷物の量と距離だけで決まる一律価格にするようだとのことでした。また、引越日についてもまだ全く決まっておらず、希望者の多い日では抽選になるようですとのことでした。日程や価格がもう決まっている方がいらっしゃるのでしょうか。幹事会社優先なんでしょうかねー。もしそうだとしたら営業さんにちょっとクレームつけないと。
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| No.86 |
85さん日程と価格は決まりましたよ ただ後ですみません抽選になりましたと言って来るかもしれませんね まあ個人的に日程もいつでも良いし
価格は安いほうが嬉しいですが 距離と荷物の量だけで決まる一律価格であるなら (価格は荷物の量と距離で決まっているような感じでしたが) 値段が上がっても日取りが変更になっても もちろん文句言うつもりも全くありませんので 営業さんに確認をとってみてはいかがでしょうか？ ただ幹事会社からハーバータワー側に報告するまでのタイムラグがどれ位かかるのかも分かりませんが その報告によって多い日取りの場合は抽選かもしれませんが ただ契約日に聞いたのが 朝イチ引っ越し開始の場合に限っては開始時間は決まっているようでしたが終了時間は夕方になるのか夜になるのか他の部屋との兼ね合いで全くの未定らしいです 思ったより一日で出来る引っ越し量のキャパシティが多いのかもしれませんね |
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| No.87 |
ＳさんとＡさんが同一の固定価格であるならＳ幹事会社で統一されて良いような気がしますが それとＳさんとＡさんのそれぞれのキャパがあるんじゃないかと 84さんの発言から推定すると平日かな？だとすれば十分いけるとＳ社が判断したのかもですね まあ人のやっている事ですし間違いである可能性もあるでしょう 現に保険の見積もりも間違っていたのですから クレームクレームと とんがるより普通に確認したほうが気持ち良いかも まっ人それぞれですけどね
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| No.88 |
私はＡ社で見積り→日程決定→契約・依頼しました。日程日の作業時間抑え＆トラックの手配までその際にしてもらいましたよ(※平日です。)
保険については76さん同様、確認しようと思っていた矢先に訂正が来たので、訂正後のプランから多少差し引き考えつつ固まりました。後は家財について微調整するぐらいです。 12月、1月、2月と慌ただしさが増すと思いますと思うので、あっという間に当日を迎えそうですね(^^;) |
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| No.89 |
78さん 確かにあっという間に引っ越し日がやって来そうですね^^これからもよろしくお願いします！
今日 契約日に頂いた段ボール箱に使わない家財道具を１０時間程かけて詰め込みました 大きい箱を1箱と小さい箱を4箱と詰め込むだけだったので それだけだとそんなに時間はかからないのですが 整理するのに時間がかかりました今は必要で無い物と必要な物の仕分けと 燃えるゴミと燃えないゴミの仕分け そしてその都度発生するゴミ掃除と箱詰めした物と 箱詰めしなかった物を元の位置に戻す作業に 仕分けで出たゴミの整理と全て終わった後に最後の掃除と これで１０時間もかかってしまいました 大掃除も兼ねての作業になったので年末は少し楽になるかもしれません^^ 今度は来年の第一回目の燃えないゴミの日の前の土日で もう一回箱詰め作業とその他諸々を頑張りたいと思います 最後は引っ越しの直前に仕上げかなと思っています |
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| No.90 |
ちなみに最初は妻の負担が軽くなる＋価格もそんなに高く無いので
業者の方に箱詰め作業をお願いしようと思いましたが 見積もりの段階で色々話をした結果自分で箱詰め作業をしようと思いました 理由は必要な物も必要で無い物も業者さんには分からないし たくさんある物の仕分けの指示なんて出来ないので (スピーディにサッサと詰めると思います) というわけで事前に仕分けをする必要があるので 仕分けをするくらいなら仕分けの時に詰め込みをすれば効率的なので 営業さんに引っ越し日からどれくらい前の段階で段ボール箱を貰えるんですか？と尋ねたところ もし良ければ今お持ちしましょうか？と応えてくれたので 【ええっ！今もってるんかい(笑)と心の中で突っ込む】 契約日に段ボール箱を戴きました 引っ越し先でいきなりゴミ捨てするのも嫌ですし |
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| No.91 |
神戸市では大型ゴミはどうやって出すのでしょうか？ ゴミ袋は有料と聞きましたが、おいくらでしょうか？
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| No.92 |
大型ゴミについて
http://www.city.kobe.lg.jp/life/recycle/waketon/shiraberu/index9.html ↑で直接飛べない場合は手打ちでよろしくお願いします 自分自身でゴミステーションまで運べるなら安く済むと思います ゴミ袋について 買った事が無いので解りませんがそんなに高くないと思いますよ 家族はスーパーで買っているようです |
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| No.93 |
９１です。どうもありがとうございました。どのあたりで収集してもらえるかがポイントですね。遠いとたいへんですね。
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| No.94 |
今日ハーバータワーを見に行って来ました
数週間前に行った時と比べると だいぶ整理されていて 完成も間近なのを感じました すごく楽しみにしています |
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| No.95 |
こべるんさんがハーバータワーの記事をアップしていますね
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| No.96 |
気合を入れて撮ってもらっていますね。迫力あり。いいですね！
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| No.97 |
今度、初めてケーブルＴＶに加入しようと考えています。重要事項説明書では「Ｋ－ＣＡＴと契約すること」となっていますが、Ｋ－ＣＡＴのＨＰをチェックしたら９月３０日で新規申込受付を終了したとなっていました。どーなっているんでしょうね。いずれにせよ親会社が関電ですので、そこらへんは抜け目がないと思いますが。
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| No.98 |
K-CATは地域限定のケーブルテレビで、チャンネル設定すれば無料で視聴できるケーブルテレビのことではないでしょうか？
JCOM神戸芦屋などはチャンネル数も多くて、有料なので必要に応じての契約となりますが、K－CATは居住者のテレビに無条件で映りますよといった趣旨で、重要事項説明の際にあらかじめ、契約の旨を伝えてあるものと解釈していました。 違っていたらすみません。 |
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| No.99 |
97です。どうもありがとうございます。その通りかもしれません。年明けの説明会で確認しようと思います。
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| No.100 |
98です。
私も気になりK-CAT調べてみたのですが、要はeo光テレビに入居者は無条件で加入になりますよという ことなのでしょうか？ コースがあり、一番シンプルなもので、￥500/月、電話＋テレビ＋インターネットです。 多チャンネル不要なひとはこのコースに最低限でも加入となるといった意味合いなのかと。。。 関電さん、入居者を一網打尽といったところなのでしょうか？ ｈttp://eonet.jp/eotv/course/ 各世帯によりニーズが異なると思うのですが、もう少し詳細にコースがあれば良いのにと 個人的には思いました。 いずれにせよ契約説明時に要確認事項ではあります。 |
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| No.101 |
何度もすいません。
テレビ、電話、ネットで最低￥4700ですね。 ￥500はセット価格にしたときの実質プラス料金ですね。 いずれも推測なので、説明を受ける必要がありますね。 |
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| No.102 |
eo安いですね
今加入しているネットと電話の約半額近く安いのと 今加入しているテレビの1番チャンネル数が少ないプランと eoのチャンネル数が多いプランが一緒位なので 更にスマートバリューも付くので即決しました。 内覧会までもうすぐですね！ 楽しみなのとしっかり確認したいと思います |
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| No.103 |
入居説明会の帰りにふらっとソフマップに寄ってみると
なんとコジマが！フロアも広くなってるし コジマで新居の家電の参考にとエアコンを眺めていると 店員さんにつかまりました 話を聞いてみると去年の１２月にオープンしたようです 年末年始の忙しさで知りませんでした 色々話をしていると今安いです！３月なら今買って預かれますよ支払いは配達員に当日支払えば良いとの事 （現金の場合、カードの場合は聞いてないので分かりません） とりあえず店員さんに購入予定の家電を言って それぞれの家電のオススメ機種とオススメポイントを聞きました エアコン 洗濯機 冷蔵庫 etc… 元々家電の価格はチェックしているので少しでも高ければ他店にするつもりで気楽に見て回ったのですが 予算より安かったので冷蔵庫をグレードアップしました 念のため家に帰ってからネットで価格を調べたら 私の買った家電は最安値と一緒くらいでした あと良かったのは店員さんの説明でした 家電はある程度興味もあって知識も有るつもりでしたが さすがプロだなと思いました |
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| No.104 |
私も色々と買いましたよ 店員さんに新婚さんと勘違いされてしまったのかな⁈
お幸せに と言われました（笑） |
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| No.105 |
もうすぐ内覧会ですね！
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| No.106 |
内覧会では、床下や天井裏も見れますでしょうか？
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| No.107 |
ライフステージのブログが更新されていますね
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| No.108 |
どなたかお相手して下さい・・・
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| No.109 |
106=108さんですか？
ここを見ている方は分からないのか それとも営業さんに聞いたら良いのにと思っているのではないでしょうか？？ 例えば分かりませんと書くのもおかしいと思いますし 営業さんに聞けと言うのも真面目に聞いてる人に対してキツイと思いますし ですが…正直言うとわからない事があればこんな所で聞くより 営業さんに電話するのが良い（早い）と思います 問い合わせが初めてだと緊張するかもしれませんが 丁寧低姿勢で対応してくれますよ 一人で色々悩むより問い合わせすれば悩みもすぐ解決 もしくは答えが出ると思うので^^ |
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| No.110 |
内覧会行って来ました。
細かい汚れは多数ありましたが（指摘事項には挙げませんでした）、修繕対象となる様な指摘は数カ所しか有りませんでした。 個人的な印象として、仕上りは良いと思いました。 天井裏は、天井点検口が設置されているのが浴室だけなので、ここしか確認出来ませんでした。 スペース的に余裕がある印象で、無理なダクトの切り回しや、貫通部の接触も無く、支持部材も適度に設置されていると感じました。 床下周りは流しや洗面下の点検口を見たかったのですが、ビス留めされてて確認出来ませんでした。大林組の方から、一戸一戸漏水確認はしてるとの説明を受けました。 引越しがより楽しみになりました。 |
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| No.111 |
私の方は修繕するレベルの異常はありませんでした
仕上がりも良かったです 目立たない金属部分に白い接着剤？ペンキ？のようなものが付いていましたが後で簡単に取れそうだったので何も言いませんでした 掃除もちゃんとされていましたがIHの上だけ白い粉がぱらぱらと有りました 内覧会後に採寸の時間があったので採寸と同時にスマホで室内を色々写しました 引き渡しまでこの画像を見ながら待ちたいと思います しかし思った以上に共用部分もかっこいいですね このマンションにして良かったなと思いました |
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| No.112 |
内覧会のレポートありがとうございます。
私はまもなく内覧会なのですが、携帯電話の電波が気になっています。 高層階は入りにくいようです。 営業の方に聞いても、最終は家具などを置いてからでないとはっきりしたことはわかりませんので、各自で携帯電話会社にご確認くださいと言われています。 内覧会お済みの方でご確認された方がおられましたらレポートいただければ助かります。 参考にさせていただきたいのです。 よろしくお願いします。 |
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| No.113 |
112さん
携帯の電波ですが、内覧会で確認しましたところ、SoftBankで電波2本の状態でした。（部屋は、南東・中層階です） リビング、各部屋とチェックしましたが、だいたい2〜3本の状態でしたので、まぁ大丈夫かなといった感じです。 向きなどで電波の状況も変わると思いますが、ご参考までに。 |
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| No.114 |
みなさんは、引越し前にフローリングのワックスなどされますか？そんなことしたことありませんもので、参考意見をお願いします。
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| No.115 |
オプション会の時にオプション会社にフロアマニキュアを依頼した場合は施工会社はワックスをかけませんが
依頼していなければワックスは既にかかっていると思います そのようにオプション会の時に聞きましたし内覧会で確認しました （ワックスがかかる前にマニキュアをしないと 先にワックスがかかっちゃうので ワックスを剥がしてからマニキュアをするのでフローリングが痛むとのこと） フロアマニキュアのように長持ちはしませんが しばらくは大丈夫かなと個人的に思います |
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| No.116 |
そうですか。ありがとうございます。そうするとメンテナンスだけ考えておけばいいですね。
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| No.117 |
113さん
レポートありがとうございます。 ソフトバンクは大丈夫のようですね。 私は3日が内覧会日ですので確認後レポートさせていただきます。 |
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| No.119 |
私はエレガーノ側の中層階ですが納得して購入していますよ、値段との兼ね合いやタイミングもありますからね、118さんあなたは契約者ですか？本当に契約者であるなら、ある程度想定想像しているはずですし、少なくとも私は想像よりは良かったですよ、しかも納得がいっていなくて数千万もするマンションを購入するのはおかしすぎるでしょ？
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| No.120 |
１１８さんエレガーノ側が気になるなら実際のエレガーノ側の住戸が見られるようになるまで待つのが良いのではないでしょうか？？（自己責任で）
ここで聞いてもやはり個人的な感じ方があると思いますので 予想して買うのも実際に見てから買うのも個人の自由ですから |
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| No.121 |
私も南東中層階なのですが、夫婦共々内覧会で見たリビングからの景色に大満足です。
更に、平成27年11月には第一突堤にラ・スイートがホテルをオープンする予定であることを考えると、灯りや植栽が増えて今よりもっと眺めが良くなるだろうという期待感で胸が踊ります。 |
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| No.122 |
118さん
＞これでエレガーノ側のエレガーノと被る階や周りのマンションとコンニチワとなる階層の方は納得いってるのでしょうか？ あなたが心配する事ではないですよ。 ここでその様な発言をされるのは、単に他人を不愉快にさせるだけで非常にナンセンスだと思います。 同じマンションに住むのですし、もう少し配慮のある発言をされた方が良いように思います。 ちなみに私も南東中層階ですが、眺望は想像していたより遥かに良く、改めてこのマンションを購入して良かったと思いました。期待していたより良くなかったとの事ですが、だからと言って他の購入者の方が納得言っていないというのは、あまりにも浅はかな考えですね。 |
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| No.123 |
119さんが指摘している様に、118は契約者ではないのでしょうから、ほっときましょう。
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| No.124 |
123さんは同じ入居前さんですが120（私）とは別人です念のため
私も全てにおいて良い意味での予想を上回っていたので大満足です眺望も占有部分も共用部分も営業さんなどのスタッフの方々の対応も良かったです 軽いミス？などもありましたが（案内中に部屋を通り過ぎたり） でも一生懸命な誠意が凄く伝わってきてきたので良かったです |
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| No.127 |
やっぱり契約者じゃなかったね〜BBQ駄目に決まってるだろ
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| No.128 |
駄目でもやる人いますよ、多分。
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| No.129 |
あのね〜ベランダの幅も狭く風も強く周辺にマンションが立ち並ぶ所でバーベキューなんかやったら集中砲火間違いなし
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| No.131 |
お好きなように〜♪
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| No.138 |
確かに
＞これでエレガーノ側のエレガーノと被る階や周りのマンションとコンニチワとなる階層の方は納得いってるのでしょうか？ これは酷い 何がコンニチハだ 馬鹿にしすぎている まずは自己主張する前に謝罪すべき‼ どうやったらこんな書き込みができるのだろうか… 何が事実だ‼ 自分も削除前の118も拝見していましたが ここでは匿名だから契約者でなくても何とでも言えるし 全てを否定しすぎていますよね これでは契約者を語ってのハーバータワーをけなしているだけのレスである 135さんの話はこのくらいにして 自分もこのマンションの眺望は予想を超える良さで気に入ったので 眺望は最高だと思います 感じ方は個人差があるのですが いまは実物のモデルルームがあるので まだ契約者で無い方は 実際に見て感じてみてはいかがでしょう？ |
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| No.139 |
私はもう一昨年前から検討版で書き込みをさせていただいております
確かに以前は反論ばかりしていましたし この契約者板も契約者が検討版に書き込みするな 書き込みがしたいなら契約者板で書けと言った人が この契約者板を作成されたものだと思います なのでもし契約者で無い方はこの板での書き込みはご遠慮願いたい もし契約者であるならもう少し配慮有るコメントにして頂きたい 今回は >スレッドの有用性が損なわれている という観点から削除依頼させて頂きました ただそれだけです。 |
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| No.140 |
以前に何度か書き込みしていましたが、何やら少し荒れておりますね。
さて、皆様私を含めてそうだと思いますが、自分が「良いな」と思って購入した物件であろうかと思います。 決して安くはない買い物なので、それぞれに思い入れもありますでしょう。 内覧も終わったりして、良し悪しの感想の多寡は個人個人あるかと思いますが、別に他人様にわざわざ不平や不満を語る必要はございませんし、他人様のお部屋の心配などはする必要もなく、またそれに主観的な意見を対立させる必要もございませんよね。 有用性のある情報ならば、お伝えいただければ他の方の助けにはなるかもしれませんが、そこに私情を挟む必要はないでしょう。 十人十色、感じ方もありますから。 顔の見えない掲示板という特性上、虚偽や煽りがある場合もございます。あくまでも最終的にどの情報を選ぶのかはご自身に依りますので、皆様においても、できればこのスレの中から自身に有益な情報を入手して、交流も深めていただけたらなぁと思ってます。 そんな私は東側の中層階ですが、思っていたよりも眺めもよく、部屋内のつくりや共用部分にも満足しています。 仕事の関係で少し目に付く点や、後々、入居者意見で変わる点も出てきそうだなと思う箇所もあったりしますが、それはその時にまた皆様と方向性を決めて行くのも楽しみかなと思いつつ、次月の入居日を楽しみにしています^_^ |
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| No.142 |
またですか…
>IDC大塚さんで買い物した際にハーバータワーさんかなり苦戦してるみたいですね〜 契約者と言うのであればコンニチハに続いてこういうのが余計というのだよ |
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| No.143 |
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| No.144 |
まぁまぁ皆さん。
揚げ足を取り続けていたら延々としこりが残るのではないでしょうか？ ここは住民の方同士、穏やかにいきませんか？ 掲示板に限らず、実生活でも一言多かったり少し言葉足らずだったりと色々な方がいらっしゃるかと思います。 ハーバータワーも300戸入居の物件ですからね。 今は悪意があったのかまでは計れません。 不快な思いをした方がいるのは確かな事で、その事は良くない事だと思いますが、誰かが書きにくかったり参加しにくい場になってしまうのも私は悲しいかなと思います。 さて、私のような若輩者にとっては、初めてのマンション購入になりまして、正直わからないことだらけです（笑） 家具や家電もボチボチ買い揃えようかと思ってますが、来月の決算期にあわせてドカンと購入して現金一括で値切り交渉しようかなと思っています。 皆さんはもう買い揃えましたか？？ |
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| No.146 |
私個人の見解ですが契約者では無いと思います
悪意=契約者で両立するには無理がありますからね 普通の人であるなら ああは書けないでしょう >145さんも怪しいですから 軽はずみな発言のあと不安がる発言のセットだからです まあどちらにしても契約者であるか契約者で無いかの 証拠などとりようがありませんから 読み手次第と言う事になります |
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| No.147 |
＞１４５さんは入居者なんですか羨ましいですな。 ただのミスですか？契約者じゃないから文章に配慮が足りないのでは？ どうしても悪意がある発言が目立ちますね 質が下がるとかトラブルになるんじゃないかとか言いますが やはり間違ったことをしたり迷惑行為をされる方がいればそれなりの対応をするのが当たり前だと思いますよ 喧嘩するのではなくちゃんとした常識や法に乗っとった行動をするだけです ただ堅苦しく考えなくて良いんです でもこれだけの方々が不快だと訴えてる以上仕方が無いのではないでしょうか？
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| No.149 |
>入居者です。同じマンション住民でこれだけ軽はずみな言動をされる方や、それに対してあげ足を取る方。 入居してからトラブルが何かと多いのでは？と心配になってきました。
こんな酷い事を書いていてよくそんな事が言えますね 145さん146さんだけでなく自分も腹が立ちますね！ |
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| No.150 | ||
| No.151 | ||
| No.152 |
最近契約したばかりのものです よろしくお願いします
この荒れた原因は>145の発言があったためだと思いますよ〜 |
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| No.154 |
どう正しいのでしょうか？まだ荒れさせる気？
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| No.155 |
>.高層階を契約したので関係無い話ですが
あとこれ余計 どうでもいい話 |
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| No.157 |
話題を変えてすみません。
内覧会で17階に行かれた方はいらっしゃいますか？ 自室内覧＆諸々の案内で、すっかり17階共用部分のことを忘れていました。 |
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| No.158 |
先週の内覧会時に、大林組の方に17階はまだ立ち入り禁止だと聞きましたよ。
私も見てみたかったのですけどね… |
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| No.159 |
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| No.160 |
内覧会に行って携帯電話の電波確認しました。ドコモです。
中層階の南東の部屋ですが、電波状況問題無し。 私のスマホはアンテナ4本あるのですが4本とも立っていました。 部屋中確認しましたが大丈夫でした。 洗面所でも大丈夫でしたよ。 ドコモの電波は高い位置から下に向いているので、13階以上は電波状態が悪いかもとの話を聞いたことがあるので心配していましたが、安心しました。 |
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| No.162 |
>161さん別に個人的な感じ方なのでとやかく言うつもりは無です
では私の感じた事を書きますね 御影タワーの中は内装も内廊下も何度も見ましたが… 内装、内廊下共にハーバータワーのほうが良いですね デザインなども型遅れ、これは時代の流れだから仕方が無いですね、数年後はハーバータワーも型遅れでしょうけど 確かに御影タワーは共用施設は充実していますし ２階吹き抜けのゲストルームも立派です ですが専有部分や内廊下などのセンスや雰囲気は 御影タワーの方には悪いですがどう見てもハーバータワーのほうが良いです これも個人的な感じ方なので悪しからず |
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| No.163 |
>161
部屋内は照明の色温度や使う家具のグレード、家具の配置などで随分印象が変わりますからね。意外と家具を置くと印象が変わったりしますよ。 ご自身で素敵にしていくのも一つの技術であり、また楽しみでもあるというワケです。 もし壁なんかにもオプションなりなんなりした上でチープさを感じられているなら、それは業者さんに言った方がいいかなと思いますが。。。 共用部分の内廊下については、私もいくつか物件を見てきていますが、個人的には悪くないなーと思いました。 個人的に思うのは、どこかと比べても仕方ない話ですし、なんだかんだ言ってもこの物件の購入を決定したのは自分自身ですので、あんまりモヤモヤしない方が気が得かなと思ってます。（私達夫婦が楽観的なのかもしれませんが…笑） |
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| No.164 |
161さんは本当に御影タワーに行った事があるんでしょうか。
実際にあの内廊下を歩いた人は、写真では決して判らないチープ感を感じられたはずですが...。 こちらの内廊下ではその問題は解決されており、実際に歩いた印象は御影タワーより格段に上でしたよ。 |
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| No.165 |
話かわりましてホームセキュリティにて。
手続き会の際にチャッチャと決めた方もいらっしゃるかと思いますが、我が家は鍵を預ける事に少し抵抗があって、その場では決断せずに色々と考えておりました。 皆様は鍵預けでスパッと契約されてますか？ |
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| No.166 |
鍵を預ける件についてはかなり迷いましたが（知っていたので事前に悩めたのが救い）自分の部屋で何かが起こった事によって周囲の住戸に迷惑をかけたくないし そういう危険性を最小限に止めたいという気持ちで最終的に預ける事に決めました
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| No.167 | ||
| No.168 | ||
| No.169 |
私は預けないですね
やはりいくらセキュリティがしっかりしたボックスでも他人だから また、オール電化やし火事の心配など少ないかと思いまして それぞれいろんな意見がありますね 皆さんにお聞きしたいことはフロアマニキュアナノてされてるのか？と参考までに、聞いてみたいです |
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| No.170 |
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| No.171 |
フロアマニキュアはされないとの事ですが、何か理由があるのでしょうか？
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| No.172 |
>171
個人的な判断ですね。 仕事柄、ホームメンテナンスやオフィスメンテナンスを施工してはる業者さん方と接することが多いポジションなので、懇意にしてる業者さんに商売抜きの話で色々と情報を聞いて、その結果を自身の生活感に合わせて考えた結果ですね。 |
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| No.173 |
>その結果を自身の生活感に合わせて考えた結果ですね。
あの…その結果を出された判断材料を聞かれていると思いますが… |
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| No.174 |
施工するメリットはあまりないのでしょうか？
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| No.175 |
>173
営業マンではないので販売促進は当然しませんが、ネガティブキャンペーンみたいになってしまうのも嫌なので具体的な話は出来れば差し控えたいのですよ。実際に施工される方もいらっしゃるワケですし。 っと、こんな事を言うと、勘違いしてしまう方がでたりしますが、悪い話を聞いたというワケではないですのでご理解下さいね。 |
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| No.176 |
175さん
そうですか、ありがとうございました。 |
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| No.178 |
>177
ご意見ありがとうございます。 さて、いくつかご意見頂きましたが、元々セキュリティ性の高いマンションではあるので、セキュリティを目的としているというよりは、他の入居者様へご迷惑をかけてしまうリスクを低減する為といった観点から鍵を預けるというご意見が多いようですね。 他者を慮る考え方は悪くないですね。 皆様から頂いた意見、参考にしてみます。ご回答いただきありがとうございました。 |
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| No.179 |
先週内覧会に行ってきました。南東角部屋の中層階に入居予定のものです。リビングに入って景色に思わず声をあげて喜びました。と、同時に道路からの騒音が思った以上で、少々焦りました。窓を開けて生活する事はないだろうな、というのと、窓を閉めていても気になるなぁ、といった感想です。生活しはじめれば慣れるのかもとも思うのですが…そこで、質問です。カーテンなどで遮音対策をされる予定の方いらっしゃいますか？カーテンではあまり効果は得られないのでしょうか？詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
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| No.180 |
中層南東角部屋の方の投稿が多いですね^_^
中層東向きですが（角部屋ではありません）窓を開けると騒音がしますが閉めるとだいぶカットされていますので（今我が家で使っているエアコンの音の送風音よりは小さい感じ）遮音カーテンの予定は無いです ただ防炎カーテンは必須なのでもう既に注文しています 防音カーテンの効果ってどうなのか私にはわかりませんが何でも小さい積み重ねで効果が出ると思うので気になさるのでしたら試す価値はあるのではないでしょうか？ |
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| No.181 |
窓を閉めていても気になるなぁ.......ならカーテンではありませんが、トステムのインプラスやＹＫＫのプラマードＵはどうでしょうか。
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| No.182 |
なるほど良い考えですね！
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| No.183 |
私も東側中層階なのですが、同じく海側からのロードノイズが少し気になりました。（住み始めたら慣れてしまうのかな…程度の印象でしたが）
私の印象では、音の伝わる経路としては、遮音性能T3を謳ったサッシからではなく、24時間換気の吸気口を通して入ってくる音が大きなウェイトを占めているのかな…と感じました。 今の住宅は24時間換気をすることが法律で義務化されているため、各部屋に吸気用の開口（穴）が外壁面に設置されています。 内覧会で説明があったと思いますが、外気を取り込みたくない時は部屋の内側からプッシュ式の樹脂製蓋で塞げる仕様になっているのですが、残念ながら音の進入までは防げるような代物ではありません。 ましてや、外気を取り入れようとmaxに蓋を開けている時には、音を遮るモノは全くなく、外部と室内が直接繋がっている状態になってしまうわけです。 また、残念な事にカーテンレールの外側に吸気口が設置されているため、後で遮音カーテンで吸気口を覆う事も出来ないようです。 言ってみれば、いくら遮音性能T3を謳ったサッシを設置していても、吸気口が有る限り騒音からは逃げられない構造になっているわけです。 ここからは私見ですが、引越し後に家具やカーテン、ラグマット等を入れれば、これらに少なからず吸音効果を期待できると思うので、内覧会のときとはだいぶ印象が違うのではないかと思います。 更にそれでも音が気になるようならば、先ほどの吸気口に手を加えてしまおうと考えてます。要は、（自己責任で）穴に詰め物をしたり、防音効果のあるもので蓋をするなりして塞いでしまうのです。引越して直ぐは建材のノリや接着剤の成分が気中に放出されている可能性が高いので換気機能は維持しておいて、必要なら夏ごろ実行しようかな…なんて考えています。 |
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| No.184 |
まさに。しかしそーゆー吸気穴の音のオチは事前に営業マンから聞きたかった。。
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| No.185 |
これなどは、参考になりませんか？
http://realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1097030295/ |
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| No.186 |
騒音と排気ガス上等で購入しているはずなのに
ここで言うのは否定しませんが愚痴というか違和感を感じました 眺望の不満の次は騒音の不満ですか？ 吸気口は穴が空いてるのですから音が入って来るのは普通にわかるでしょう 本当の契約者なら書かずに185さんのようにネットで検索して探しそうなものですが？ 何にも考えずに楽観的に購入したのですか？ 自分自身が間違った選択をしましたと言っているようなもの 私は十分想定内でしたけどね個人差なんですかね？？ これから購入される場合は現物を見られるのである参考になるとは思います |
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| No.187 |
古いマンションには２４時間換気などありませんから、知らない人もいると思います。
さらに、一部の高額物件以外そうですが、ここの換気も熱交換方式ではないので、夏に熱気、冬に冷気が入ってくる事も知らないと思いますよ。 騒音や換気の問題は住んでみて初めて分かるし、感じ方に個人差もあるので厄介です。 |
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| No.188 |
知らないのは色々と考えて検索などで調べていないからでしょう
一例を挙げると例えば上がり框なども初めて聞く言葉なのでなんだろうと思って調べたりネット環境があるのでかなり調べて勉強になりましたから あと西側中層なので騒音も大丈夫でした 眺望は東向きのような魅力は無いかもしれませんが 海に近いので街を見渡せて山などの風景もあって良かったですよ |
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| No.189 |
186さんの仰る通りです。
騒音なんて最初から承知の上での購入のはず。 今更、不満タラタラはやめましょうよ。 |
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| No.190 |
＞今更、不満タラタラはやめましょうよ。
180さんも183さんも、不満タラタラという事ではなく、実際内覧会に行ってみて気になることを書かれただけなのではないでしょうか。この場は良いことだけを書く場でもないですし、皆さん竣工前に購入しているのですから、ある程度予想はしていても、実際入ってみて予想より気になる事なんて出てくると思いますし、そういう事を書いてそれぞれの思いや情報の共有をし合えれば良いのではないでしょうか。。。そんなに目くじら立てて自分で調べろ！だとか、不満は書くな！というのは、少し乱暴かなと思います。 明らかにネガティブな発言だとその様に思われても仕方ないですが、そこまで怒られている理由が分かりませんでしたので、コメントを残させていただきました。 これから皆さん同じマンションの住民になるのですし、平和にいきたいものです。 |
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| No.191 | ||
| No.192 |
まっ正当性のある発言のように見えますが
契約者の皆様にとっては不快なんでしょうね |
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| No.193 |
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| No.194 |
190です。
私はただ、それぞれが思った事に対してそこまできつい言い方や批判をする必要はないのでは…と思ったので書き込みました。 ＞契約者の皆様にとっては不快なんでしょうね それが不快な内容であっても、最低限のマナーは守られていますし、発言する権利はあると思いますが。 |
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| No.195 |
183です。
私の書き込みで不快な思いをさせてしまった方がいらっしゃったことに対して、お詫びいたします。 私が一番に伝えたかったのは、何らかの対策はあるのですよ…ということです。 悪意があっての書き込みではないことを、ご理解下さい。 |
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| No.196 |
191みたいな人が隣だと、細かいことにいちいち文句言われそう…
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| No.197 |
主観と客観は違いますからね。
それについてあーだこーだ言ってもラチはあかないかなと思いますので、ここいらで不毛な議論はやめましょうよ。 「私の考えが全て正しい！私が良いと言ったら良い！それを悪く言うのはおかしい！意見が反発するやつはおかしい！」 なんて事を思ってしまうような極端な自己主張をするような方は流石にいないと思いますので、気に入らない意見でも「ま、そんな意見もありますわな。」程度にサラッと流しませんか？ 逆に同じ書き込みをみて参考や対策例にする方もいらっしゃるでしょうし、その辺りはピリピリせずにいきましょ。 |
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| No.198 |
検討板ならともかく契約者板ではネガティブ発言は慎重にしたほうがいいですね
ネガティブ発言をして欲しくないとは思っていません 何故なら役に立つ話もあるからです ちょっとした事でうるさいなと言う無神経な人が隣に居るほうが厄介だと思いますよ |
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| No.199 |
>197さんの言う事がすべてだと思います
文字で表現するのも意外と難しいですし お互いに勘違いもありますし 無記名の掲示板ですからある程度は流したほうがいいと思いますし 話半分に思った方がいいと思います |
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| No.200 |
なるほど 確かに普通に住む人や賃貸しなど資産として買うなど立場によっては敏感になる方もいるかもしれないですね
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現在の物件
KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」
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