東京オリンピック、やるべき？

[匿名さん]

建設業界は喜ぶだろうしけど、コンパクトにって言っても巨額の費用。
招致活動も考えればやはり莫大に。
それでも東京でやるべきなのだろうか・・・？

[81: 匿名さん]

東京オリンピック反対の人達は、どうしてオリンピックに立候補する都市が多いのか考えてみた方が良い。
聞きかじりの知識で、税金がかかる、なんて叫ぶけど、僅かな税金をはるかに上回る経済効果があるのは、これはもう、どう考えたって明らか。冬期五輪とは比較にならんのだよ。
反対派の人は、何でも反対、左翼だろうね。
反対派の人達は、自分が政権取ったら、手のひらを返してオリンピック招致に動くんだろうなー。
動機が不純すぎるね。
同じ日本人として、恥ずかしい。
東京オリンピック賛成か、反対かで、その人の本当の心根が分かってしまうんんだよ。

[82: 匿名さん]

＞東京オリンピック賛成か、反対かで、その人の本当の心根が分かってしまうんんだよ。

そんなつまらない物で人間の心根が分かる？？？占い師ですか？

経済効果？目的はそれだけ？
日本にしかできないオリンピック、そういうのを世界にアピールするんじゃなかったの？

経済効果だけが目的なら、アメリカのシカゴにやってもらった方が世界中の景気に好影響でしょ。
日本経済もその方が良い。
81さんの様に金儲けだけが目的なら、私は反対です。

[83: 一住民]

>>81 さん

オリンピックの経済効果って・・・。

例えば、長野オリンピックでいうと、すべての老舗ホテルの経営者が変わったとか、
地元老舗の中小企業の半数が倒産または廃業に追い込まれた・・・、というような
ものでしょうか？

私ら建設業もひどい目にあいました。
オリンピック数年後に長野のリース屋営業から聞いた話だと、オリンピック終了と
ともに仕事が無くなり、安すぎる発注価格で仕事を受けて、借金を増やしていた地場
業者は自転車操業の歯車が止まり、一気に連鎖倒産したそうです。
営業マンが代金回収に行くと、夜逃げしている・・・なんてことがしょっちゅうあった
そうです。

金（予算）も無いのにやるべきではない。
国際的なお祭りなので、開催が決定すれば後には引けない。
経済効果は、儲かる仕事がたくさんあってこその効果で、赤字仕事を大量に出された
時の効果のほどは・・・、考えてみてください・・・。

[84: 匿名さん]

>>83

厳しい言い方かもしれないが、つぶれて淘汰される企業は所詮その程度。

価格を下げなければ仕事が取れない＝技術がないとも受け取れる。

うちは逆に長野で恩恵を受けた方になる。

設備業だけど、約1年現場に行ったり来たりでものすごく大変で忙しかったけれど、

その時の働きを認めてもらって、大手企業2社から直接口座開いてもらった。

おかげ様で、その後は受注が安定し企業として成長もした。

今も他所は仕事がないという中、とりあえず連休も4日間だけで、

また今度の日曜も出勤と言うぐらい仕事を頂いている。

なぜうちに仕事が回ってくるのかと聞れた時、他所にできない事をしている自負がある。

それがない企業は消えていくのは仕方がないと思う。

それは、オリンピックが招致されてもされなくても変わらない。

[85: 一住民]

>>84

いや、論点はそこではないでしょう・・・。
経済効果とやらの期待するところは、地元企業を潤わせる事ですよね？

ところが長野県はどうなりました？

地場企業は大量倒産、県の借金は膨大、その反動で、あの知事が当選したのでしょう？
長野県は冬季オリンピックのおかげで終わってますね・・・。

これが、オリンピックの経済効果なのですか？
と言いたかったのですが。

[86: 一住民]

ああ、ちなみに・・・、長野オリンピックは大成功と宣伝されていますが・・・。

あっちこっち工事が間に合わず、とりあえず仮設物を撤去してお茶を濁してましたね。
雪が隠してくれていたのかな？
確か、肝心要の駅前ですら間に合っていなかったような・・・。

[88: 匿名さん]

>>82


同じ「金儲け」が目的のオリンピックを
東京でやるのはダメで
シカゴでやるのはＯＫ
という理由如何。

[89: 匿名さん]

＞地場企業は大量倒産、県の借金は膨大、その反動で、あの知事が当選したのでしょう？
＞長野県は冬季オリンピックのおかげで終わってますね・・・。
＞これが、オリンピックの経済効果なのですか？
＞と言いたかったのですが。

その後どうなりました？
ムチャをやった田中知事は結局いなくなって、地場企業の淘汰が進んで。
オリンピックで整備された道路で、観光と精密機器の産業が活発になったじゃないですか。オリンピックがなかったら、今の長野は有りませんよ。松本の某社は一昨年に過去最高益を出して長野に大量の雇用をもたらしましたよ。

　昨今の不景気で諏訪や松本あたりの精密機器の製造業は辛い目にあっていますが、高速道路１０００円と善光寺のご開帳と重なったおかげでＧＷは大量の観光客が訪れてます。その恩恵を受けているのも、オリンピックのおかげで道路が整備されたからですよ。

　本当の経済効果とはこういう持続性のある物の事です。一時、建設の受注があって潤うという様な物とは違います。
　東京オリンピックが支持出来ると思えるのは、建設する物すべてにその後の計画が出来ていて、持続性のある経済効果が期待出来るからです。

[90: 匿名さん]

長野の冬季五輪ってなんか華がないというか印象薄かったね。
その後の長野って言われても地元民か関係者でなければどうなったかなんてよくわからない。

それに比べて札幌オリンピックは同じ冬季五輪なのに華があったよね。
五輪後、札幌は破竹の成長で大都市の仲間入りをしたもんね。

メリットを生かし切れるかどうか次第でどっちに転ぶのかなんてわからないんだろうね。

[91: 匿名さん]

とりあえず、
飢えた土建屋、資材屋、広告屋と
腐った政治家および石原慎太郎、
そして有明住民だけが東京オリンピック祈願ということが
よくわかった。

東京五輪イラネー
駒沢公園をそっとしておいてね。
ヨシズミも親父にそう言ってやれ。

[93: 一住民]

>>90 さん

札幌と長野の違いは、国の予算の違いでしょうね。

国策としてかかった分だけ予算を回したか、見積もりの甘さを批判されて
十分な資金を確保できなかったかの違いではないですかね。


皆、勘違いしていると思う。

景気対策というマニュアルにはきっと、公共投資増額＝景気回復となっていて
公共投資を行えば何とかなると思っているみたいですが、明記されない大前提
をすっ飛ばされているのですよね・・・。

オリンピックなどを開催すると、景気が良くなるというのは、例えば、
普段儲けが１０の仕事が１０個、経済効果１０×１０＝１００のところで、
オリンピック時儲けが１０の仕事が１００個になり、経済効果１０×１００＝１０００
になるから、景気が良くなるのです。

ここで、予算が無いといって、儲けを０にされれば、例え１００個の仕事があっても
経済効果は０×１００＝０
物が右から左に動くだけで、全く経済効果をもたらしません。
ただ、ボランティアをした事になるだけです。

そして、長野オリンピックの場合・・・。
利益が－１０になる仕事が１００個になってしまったのです。
経済効果は－１０×１００＝－１０００
まさに不景気を呼び込んでしまった状態です。


私は、東京オリンピックは低価格をうたい文句にしていますし、目指すところは良くて
設け０のモデルような気がしますね・・・。

[94: 匿名さん]

＞反石原か大企業大嫌いの共産党系の人か市民派と言われる人々が

うちはどちらかといえば右寄り朝日嫌いだが、反対かな。
だって税金使うなら、他にやること沢山あるだろって感じだもん・・・都民銀行でも医療・教育・育児関連でもいくらでもある。石原の縁故主義がいかせない分野ばかりだが、花道ばかり考えずに尻拭いしてってくれよ。

そんなに経済効果がたしかなら、企業が投資だと思ってもっと出せばいい。不景気だって確実な投資ならしてもいいだろ。大企業が集まれば、数千億なんて全然大した額ではない。でもそうはしないよね？なんで？

もっとも意味のあるインフラ整備＆若年層に希望を与える効果は捨てがたい。迷うね＾＾

[95: 匿名さん]

>もっとも意味のあるインフラ整備＆若年層に希望を与える効果は捨てがたい。

意味のあるインフラってなに？

長期的視野に立ってコストのかからないものなんてあるのか？

若年層に希望を与える効果ってなに？どうしてシカゴでやると希望がなくて東京でやると希望が与えられるのよ？

全部、妄想だ、落ち着いて考えろ。税金の無駄遣い意外何者でもない。

銀行でしくった石原が関心の方向を変えるために一生懸命になってるだけ。

[96: 匿名さん]

誘致に失敗した情けない大阪を見てみろ。
衰退しきった経済状況、いまじゃ訳のわからん焼却場が笑い物のなっとる。
やめとけ

[97: 匿名さん]

国民の税金でゼネコンが潤い、東京湾岸エリアのインフラが整備されるだけで、経済効果が限定的です。
今は東京オリンピックのころとは違います。

[98: 匿名さん]

たまに電車の中で五輪誘致のピンバッジつけてるスーツ姿の人をみると
「きっと、都庁に勤務の人が命令されていやいや着用してるのだろう」と思ってしまう。

横浜市民のワシは「たねまる」のピンバッジをつけてやろうかね…。
開港150周年イベントやっておりますので、ぜひ皆さんお越しください。

[99: 匿名さん]

五輪招致は東京都による森林伐採が明るみに出て東京は
選ばれない。
競技場味の素スタヂアムのそばで東京都が数十億の金を出して
何万本もの森林を伐採する、森林伐採に怒った人々が国際オリ
委員会に申し出て、結果東京は落選すると言っていた。

[100: 匿名さん]

ところで、都議会議員選挙で政権交代ってスローガンより、実際の都政について、近い将来に開催地が決まるオリンピックの可否が議論されてないですが、なんでですかね？

私は賛成なのですが、大事なイッシューですよね？

[101: 懐疑者]

オリンピックをほんとうに招致したいのならなぜ？？？「間かんぺい」のようなアホ面のマヌケを招致大使に使命するのかはなはだ遺憾に思う。プロのセーラーの”おまけ”でヨット乗って太平洋、大西洋渡って何の意味があるのか？？ただ仕事がなくなってきたのでちょっと目立つことをくだらないテレビ局の企画に乗ってやっているだけではないか！！一生懸命応援しているものをおちょくっているとしか思えない。もっと真面目に招致大使の人選をしてほしかった。ただ胸糞が悪い印象しか残らないタレントであり、海外の方々の受ける印象も同様と考えます。逆にマイナスになりますよ！！

[102: ご近所さん]

個人的には、やらなくていいと思う。

[103: サラリーマンさん]

どんなことでも、アンチ＆ネガに考えるより、前向きに考えたい。

マイナス志向の発言が多いのは、やっぱ不景気のせいですかね。

[104: 匿名さん]

６年も先のことだからな。景気も回復してて、なんで誘致しなかったんだと文句言ってるやつもいそうだ。

[105: 匿名さん]

東京でやるから反対。
鳥取とかのど田舎でオリンピックするとか言うなら賛成する。

[106: 匿名さん]

昭和の東京オリンピック開催時にあった様々なドラマを見ると結構感動する。
そして今かつての感動を再現するとすれば、東京やシカゴではない気がする。
是非、治安回復を果たして南米初のオリンピックを実現させてほしい。
がんばれリオ！

[107: 住まいに詳しい人]

東京でやらないことに決まりましたね。
どうでもいいけど。

[108: サラリーマンさん]

東京都のオリンピック招致の赤字どうなる？

[109: でべろっぱ]

どうだろう。やるべきか？

[110: 匿名さん]

都知事選 猪瀬氏が当選
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121216/k10014223031000.html

画面で猪瀬の左にいる女の人って猪瀬の嫁？
だとしたら政治家の奥さんに向いてないと思います。

[111: 匿名さん]

何故ですか？

[112: 匿名さん]

そこまで言わす気？

[113: 匿名]

チラッとしか映ってないしね。

[114: 匿名さん]

やらなくていい。アフリカの選手とか、空気汚染を気にしていた。

ていうか、もう日本の首都を長崎か京都に移していいよ。

いっそ、夕張にでもするかい？　それか福島の第一原発付近。

[115: 匿名さん]

東京オリンピックに多額なお金を使うな！

[116: 匿名]

一度、東京で開催されてるんだから必要ない。どうしても日本誘致しなくてはならないのであれば、関東エリア以外での開催を望む。

[117: 匿名さん]

＞116
同感です。どうしても日本で、というなら、
以前、話に出ていた広島とかならいいと思う。

[118: 匿名さん]

人口減少到来目前で、地方にイベント後の
使用見込みが立たない箱物作ってどうする。

途上国じゃあるまいし、日本は既に
オリンピック契機で一から街づくりしようって国ではありませんよ。

[119: 坂上輝也]

オリンピックは*アフリカで行うべきです*その事に因って*オリンピックの意義が達成出来ます*

[120: 匿名]

東京にはいらないし、来ないだろう。
一に震災復興がまだ進んでいないこと。そして海外からは放射能汚染のイメージが払拭できていないこと。
日本にはまだ他にやるべき事がある、というのが海外からの見方。

[121: 匿名さん]

立候補に意欲満々だったインドでさえ
インフラの不足で断念してるのにアフリカって…
飢餓救済ならともかく、新規で金出す外国ないですよ。

震災の後遺症を懸念材料にする論調もあるにはあるが、
なら何年経てば払拭できる？
できた頃には少子化で、やろうと言い出す政治家が出るかどうか。

諸外国の懸念を払拭して、いわば安全宣言するために
これ以上に効果的なイベントがありますか？
他にやるべきことがあるって、とても震災で被災地以外もへこんだ
事実を自覚している、同国人の発想とは思われない。
そういう人は東京がイスタンブールに競り勝っても
決して祝ったりしない自信があるんでしょうね。

[122: 坂上輝也]

アフリカではない*アジアでは何回も*ヨーロッパは何十回もやった*世界の援助でアフリカで*そして五輪の輪を繋げる*

[123: 匿名さん]

採算見込みの取れない地域にまでドサ回り拡大？
オリンピック不要論が絶えないわけだ。

[124: 匿名]

早く落選が決まればいいのに。

[125: 匿名さん]

東京の形勢有利、残念。

[126: 匿名]

地方では生活費が稼げないから東京に来ている人が増えた。東京での雇用を増やす為にも東京五輪を。コンパニオン、警備員、販売員など沢山必要になる。

[127: 匿名]

お爺さんたちの回顧録。
昔見た夢を今でもできると勘違い。
冥土の土産を作りたい、暴走老人の宴。

[128: 匿名さん]

日本にはこれ以上ムダ金を使っている余裕はない。外国からは概ねそう見られている。一番危機感が足りないのが日本人、東京人自身。推進派の中に東北の惨状を正しく認識できている人間がどれだけいる？

[129: 匿名さん]

東北に資本投下する≠日本の景気が上昇する。
マイナスの穴埋めしたってプラスに転じる保障があるわけではない。

社会道義と経済原理を混同して語るのはナンセンス。

[130: 坂上輝也]

122オリンピックは採算ではない平和である

[131: 匿名]

震災復興を景気対策と同じレベルで語る事こそナンセンス。

[132: 匿名さん]

だからオリンピックスレで震災復興持ち出すのがお門違いって話だよ（笑）
財布が違うんだからオリンピックやらなくなっても
浮いた金を復興に回して追加資金投入って話にはならないの。

議論のテーブルについてるつもりならその程度の一般教養くらいないと笑われる。

[133: 匿名]

多くの国からはそう見られてるって話だよ。文脈読めよ。

[134: 匿名さん]

オリンピック招致で国際世論は最重要課題ですね。

[135: 匿名]

オリンピックって、「やりたい国」ではなく、「させたい国」に決まるんだよね。
だから、「復興とはお財布が別です」、なんて言った時点で、国際世論的にアウトでしょう。

[136: 匿名さん]

阿呆だな。
自分に都合のいい他国のニュース拾って乗っかってるだけだろう。

オリンピックが金のかかり過ぎる一大商業イベントになってる以上、
ポイントはどこでやるべきかよりどこが手を挙げるかって
自薦の世界に移りつつあるくらい想像できるな？
自国より他国でやった方がいいから協賛金出します、って国もないことくらい解るな？

開催すれば副次的に他国から客が来て経済効果も見込めるが
開催するまでの誘致費用やインフラ整備はすべて立候補国の持ち出しだ。
つまり、都や国が誘致にGOサイン出して費用も出すと決めてる以上
外野の無責任な意見なんざ『大きなお世話』でしかない、ってことだよ。

もう既に莫大な誘致費用を投入している。
これで落選すれば二度目の損金計上が待ってるだけだ。
誘致に税金使われてる納税者なら、私見はさて置き
使っちゃった金を反故にするより、開催して元を取ること考えるのが妥当だと思うがな。

[137: 匿名]

↑やっぱりアウト
誰が決定権を持っているか、を理解していない。

[138: 匿名さん]

断罪したいならそちらの定めたい主体くらい述べないと。

逃げ口上にしか映りません。



諸外国とか世界、と言い出す馬鹿でないことを祈る

[139: 匿名さん]

つか学生かあ。

勤労納税してる奴はもうちょっと利口だと思いたい。

[140: 匿名]

は？

[141: 匿名さん]

お上の決めた事は何でも賛成するべきだ、て言いたいのでは？

[142: 匿名さん]

金の無駄遣い

[143: 匿名]

金使うなら選手強化に充てれば良し。開催に賛否あってもメダルを拒む者無し。なでしこの座席をエコノミーからビジネスに替えるなど招致開催費用の何千分の一だろう。
知ったかぶりの財布が別・・的反論は不要。

[144: 坂上輝也]

オリンピックは*世界のお祭り*日本は将来を考える時*お祭り何処ろではない*

[145: 匿名さん]

>141

真馬鹿だな。誘致不成立で金が戻るわけでないのは自明の理

>143

スポーツは手段で目的ではない。選手も駒のひとつに過ぎない

>144

イベントやらなくても長期減速は変わらない。
やれば減速スピードが遅くなり開始期が先延ばしできる。

[146: 匿名さん]

国内で賛成理由だけ言っててもねぇ。IOC選考委員に訴求できるポイントを挙げてみたら？

[147: 匿名さん]

もうトルコとの二択なのに今更訴求ポイントも何も。

[148: 匿名さん]

やらなくていい。オリンピックやるとガソンリン代が急騰する。なぜか知らんが万博のときもそうだった。

[149: 匿名さん]

不動産の価格も上がる。右肩下がりに歯止め、めでたい

[150: 匿名]

高度成長期に作った、インフラが高齢化している。
それを補修するだけでも巨額な費用が発生する。
トンネル崩落事故で死んでしまった人もいる。
過去の東京オリンピック時のインフラ整備の負の遺産だ。
既存の老朽化道路を何とかすべきで、過去の栄光に酔っている場合ではない。
やりたがっているのは、おじいちゃんだけ。
いつも若い人たちは、年寄りがまき散らかしたテーブルの後片付けに追われる。

[151: 匿名さん]

やらないほうがよい

[152: 匿名]

東京でオリンピック決まったら１００Ｍを８･９０秒で走ります。

[153: 匿名さん]

絶対許さない。

[154: 匿名]

ボルト置き去りにしますから許して下さい。

[155: 匿名]

頼むから実施しないで欲しい。税金のムダだよ。

[156: 匿名]

トルコに譲ろう。

[157: 匿名さん]

>>155
今年は東京で国体です。

[158: 匿名さん]

たまにはトルコで。

[159: 匿名]

読売にアホな記事が掲載されていた。

「オリンピックをやれば街もきれいになり、
障害者も健常者も分かりあえるいい機会」

バカじゃねーの。
そんなことをきっかけにしないと、出来ないことなのかよ！

[160: 匿名]

中国に負けないくらいの大気汚染だから、東京にはこない方がいいよ、外国の人

[161: 匿名]

ゴム業界が儲かるな。

[162: 匿名]

北朝鮮がいいな

[163: 匿名さん]

>159

後者はともかく、前者はそんなきっかけでもないと実現不可能。
デフレ下で集客増加見込みも立たずに街の美化に金が落とされないことくらい、サルでも分かろう。

[164: 匿名さん]

某知事が「いま１５歳の子が７年後には２２歳になる。オリンピックが７年後にあれば、７年間希望を持って頑張れる。」と言ってた。
そうなん？

[165: 匿名さん]

後付けの理由に決まってるじゃん

[166: 匿名さん]

大体火付け役のおじいちゃん達は、生きて見届けられるのだろうか・・

[167: 匿名さん]

オリンピックに使うお金あったら、東北復興や福祉・医療に使えばいいのに。

[168: 匿名さん]

出た、女子どもの正論。

[169: 匿名]

アフリカに
寄付する前に
東北に

[170: 匿名さん]

＞＞１６８
いや、初老の男ですが。

[171: 美しいクンニっぽん]

暴力大国ニッポン
世界中に広まった（嬉）
これで東京招致にダメージだ！

[172: 匿名さん]

レスリング？

[173: 匿名]

竹島問題で政治的主張をした南朝鮮人には、メダル授与。

日本お家芸のレスリングは廃止危機。



日本にとって、オリンピックって何なの？

米異の祭典じゃん！


招致じゃなくて、ボイコットしようよ。

[174: 匿名さん]

何か競技を竹島で開催しましょう。

テコンドーは小学校の体育館で中継ナシで細々とやればいい。

[175: 匿名さん]

もう無理でしょ。
柔道の体罰問題。
お家芸のレスリングが外される。
日本では絶対無理だと思う。

[176: 匿名]

もともと欧米人が、自分達が一番強いことを見せびらかす為のものだから。ルールや競技はそれに合わせて変わってしまう。

[177: 匿名さん]

もともと欧米人が一番強いことを見せつける為のものだから。ルールや競技はそれに合わせて変わってしまう。

[178: 匿名]

レスリングもなくなるしな。

[179: 匿名さん]

独り相撲

[180: 匿名さん]

この頃、特にヨーロッパが昔の覇権国家の時を思い出したんじゃないと
思いますがオリンピックは東洋人以外でやりたいという気持ちが大きい。
北京開催も反対意見が多かったそうですがヒモ付きのインフラ事業も
無視できなかったらしく渋々認めたそうです。
これが地球経済のカヤの外。ヨーロッパの弱さでしょう。