東京オリンピック、やるべき？

[匿名さん]

建設業界は喜ぶだろうしけど、コンパクトにって言っても巨額の費用。
招致活動も考えればやはり莫大に。
それでも東京でやるべきなのだろうか・・・？

[51: 匿名さん]

たしかにオリンピックという名目でそれだけ一気に整備が進むなら大歓迎。
今までは都民を含む首都圏の会社や個人が納めた税金が、悉く無駄な地方の道路に消えていた。
ようやく本当にみんなが欲しがってる道路を作るチャンスなんですね。

[53: 匿名さん]

私はオリンピック誘致に賛成！

スポーツで盛り上がるのって個人的に大好き。
ＷＢＣの時に特にそう思った。

　今の大不況で何処を見ても元気のない日本。こういう話題で盛り上がれたらよいと思う。
日本が元気になって欲しい。

　昔、青島都知事が東京都市博を中止して、当時は税金の無駄遣いが無くなって良かったと支持されていたけど、今振り返ると、その後は、庶民には感じられない好景気を経て今回の大不況。
　青島都知事が都市博を中止してお金の流れを止めた為に、倒産した建設関係の中小企業も多かったと聞きます。また、大企業でもパビリオンの準備していた企業は多くのお金を無駄にしました。節約出来たわずかな税金の為に民間企業がたくさんのお金を失いました。これがその後の不景気の下地を作ったのかも知れません。

　再開発で湾岸地域に緑が増えて理想の東京になる。そういうオリンピックを期待しています。

[54: 一住民]

外環だけは早く東名までつなげてほしいね。

あれができるだけでも、首都高の渋滞はかなり緩和されるはず。
首都圏全域で見れば、渋滞の緩和で排ガスも削減されるでしょうから
環境にもやさしい。

[55: 匿名さん]

＞外環だけは早く東名までつなげてほしいね。

圏央道と首都高のC2で我慢するしかないですね・・・

外環は中央道の三鷹に接続するのですら2050年だそうですよ。
まして、東名までとなると・・・

2050年なんて、もみじマークをつけて辛うじて運転している様な年齢になってるよ・・・

[56: 匿名さん]

レスが上がっていたので、ついでにちょっと言わせて。

選考委員を招待したときに見せたあのジオラマ。報道によると５億円だって。

都民１人あたり（嬰児から老人まで）４０円の支出。
トヨタ自動車のCMではないが、総額ではアイスキャンディー何本分？

会場立地のコンパクトさをプレゼンするならCGの映画でも十分だと思うのだが…。

そもそも東京の地理を知らない外人さん（都庁から東京タワーや雷門の距離が体感できていない人たち）に見せても説得力あるのかな？
単に｢半径８Kmです。この８Kmをシカゴの場合、リオの場合、マドリッドの場合と映像を重ねるとこうです。｣ってCGにしただけでは説得力無いのかな？

[59: サラリーマンさん]

>>56
その報道なるもの見てないけど、都が全額負担したっていう内容なの？
ソース教えて♪

値段に関係なく、あの作られた大作はどこへ行くだろう。すぐに壊されるのはもったいなさすぎ。

[60: 匿名さん]

オリンピックはいらんよ。
駒沢公園が変わっちゃうのも嫌だし、
石原の「俺が開いた」つー自己満足と金儲けのために
税金も使って欲しくない。
候補地、福岡で良かったんじゃん…

[61: 匿名さん]

>>59
協賛企業が出資してるんじゃないの？

[62: 一住民]

>>55 さん

C2ではそこに出るまでの渋滞がひどい。
圏央道では、さすがに遠回りにすぎる。
やはり、一番欲しいのは外環なんですけどね・・・。

せめて、外環の千葉側を湾岸線につなげてくれるだけでも
だいぶ改善しますかね・・・？
ただ、湾岸線から横浜に入ったその先を、やはり東名に
つなげてほしいですね。

とにかく東名は迂回が利かない、事故でもあった日には
目も当てられない。
何度、遠くに見える六本木ヒルズ（都心環状の目印）を
遠くに見ながら恨めしく思ったことか・・・。
（いや、見えた時はまだましか・・・。）

[63: 一住民]

そうそう、六本木ヒルズを見るたびに思うのですが、
あのビル、いつ見ても、ネクタイを締めたスーツに見えます。
ついつい、ビルの上に頭をのせてみたくなります・・・。

いや、全く持って関係ない話ですね、失礼。

[64: 匿名さん]

全く関係ない。

[65: 匿名さん]

２０１６はシカゴだよ、シカゴ！

[66: 匿名さん]

準備段階でも、箱のもの将来においても税金を１円も使わないのなら賛成します。

[67: 匿名さん]

>>66

開催期間中のあなたのボランティアが頼りです。

[68: 匿名さん]

東京だけの金でやれよ
国にたかるな

[69: 土地勘無しさん]

東京五輪？ムダだよ、無駄。
東京だけのカネでやれと６８さんは言ってるが、
そもそも東京の財政は地方の疲弊と引き換えに
成り立っていることだって忘れちゃいけない。
法人事業税の一部を国に返上する税制改正がH20年度に
なされたが、そんな規模じゃ不十分。
東京に無駄づかいさせることは国・地方の財政悪化につながり、
プライマリーバランス（すでに死語になりつつあるが）の達成
という政府公約と齟齬をきたすことを念頭に置くべき。

[70: 匿名さん]

やらんでいい。
小さい時に昔の東京五輪を見たけど、日本人のメダリストが多くて胸を張って見れた。
今やったってどうせ日本人のメダリストが多くならないだろう。

[71: 匿名さん]

二言目には「どうせ」が口癖の日本人が日本をダメにする。

[72: 匿名さん]

東京オリンピックなんてくだらない税金の無駄遣いの為に、世界一周マラソンをする間寛平や、そのくだらないイベントのために人生最後のレコーディングをした忌野清志郎・・・
馬 鹿者、愚か者としか言えない。

速やかに落選して、シカゴで行われることを期待します。

[73: 匿名さん]

東京＝日本でやってほしくないというのは日本人のひとつの意見としてわかるが、
ここで東京開催に反対している人がどういうわけかずっとシカゴを推しているのが興味深い。

[74: 匿名さん]

東京オリンピックをやるという目的のおかげで、
築地市場移転・・・はどうかと思うけれど、

これで、少し、
東京都の雑然とした街を見直して、
もう少し、空気のきれいな未来になるようにしてほしい。

[75: 匿名さん]

オリンピックはシカゴでやるべきだな。

そうすれば、アメリカ経済が2016年に向けてオリンピック特需になり世界経済が潤う。
日本にとっても、税金の無駄使いをするだけで、利の無い東京オリンピックよりも、よっぽど好影響だと思う。

東京には落選してほしい！！

[76: 匿名さん]

東京に住んでる人はやってほしくないだろうね。
税金・治安など問題が山積してるからね。
東京で働いてる人は賛成だろう。
税金含め、設備投資に相当な資金が投下されるだろうから。
一番推してるのは政治家と取り巻きの土木・建築業界だろう。

[77: 匿名さん]

オリンピック誘致に使うお金を経済対策や福祉に回せばいいのに…
だから反対。

[78: 匿名さん]

「開催概要計画書」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/20g6u700.htm
にはすべての建築物について大会後どうするかが述べられている。
例えば選手村として有明にタワーが５本建てられるが、
大会後はマンションとして分譲・賃貸予定とのこと。

[79: 周辺住民さん]

子供がどんどん少なくなって、人口が減っていってる日本、会社もお店も減って大失業時代に突入。
オリンビックどころじゃないよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　育児はできないがイヌ飼って巣ごもりするのも、経済・生活不安からなのかな?　　　　　　　　　　　　　　　　運動場や公園はポチのトイレになっちゃうよ。
とにかく、人口が減っていくのをキチンとしてから「オリンピック」考えようよ！

[80: 匿名さん]

＞とにかく、人口が減っていくのをキチンとしてから「オリンピック」考えようよ！

人口が減ってる国はオリンピックやってはいけない？？？
どういう論理か良く分からん。

中国だって、一人っ子政策の効果が出て来て、もうすぐ人口減少に転じるんですよ。
地球環境の為にも、今の世界人口は多すぎって言う人もいるし、人口減＝悪　ではないと思いますよ。

[81: 匿名さん]

東京オリンピック反対の人達は、どうしてオリンピックに立候補する都市が多いのか考えてみた方が良い。
聞きかじりの知識で、税金がかかる、なんて叫ぶけど、僅かな税金をはるかに上回る経済効果があるのは、これはもう、どう考えたって明らか。冬期五輪とは比較にならんのだよ。
反対派の人は、何でも反対、左翼だろうね。
反対派の人達は、自分が政権取ったら、手のひらを返してオリンピック招致に動くんだろうなー。
動機が不純すぎるね。
同じ日本人として、恥ずかしい。
東京オリンピック賛成か、反対かで、その人の本当の心根が分かってしまうんんだよ。

[82: 匿名さん]

＞東京オリンピック賛成か、反対かで、その人の本当の心根が分かってしまうんんだよ。

そんなつまらない物で人間の心根が分かる？？？占い師ですか？

経済効果？目的はそれだけ？
日本にしかできないオリンピック、そういうのを世界にアピールするんじゃなかったの？

経済効果だけが目的なら、アメリカのシカゴにやってもらった方が世界中の景気に好影響でしょ。
日本経済もその方が良い。
81さんの様に金儲けだけが目的なら、私は反対です。

[83: 一住民]

>>81 さん

オリンピックの経済効果って・・・。

例えば、長野オリンピックでいうと、すべての老舗ホテルの経営者が変わったとか、
地元老舗の中小企業の半数が倒産または廃業に追い込まれた・・・、というような
ものでしょうか？

私ら建設業もひどい目にあいました。
オリンピック数年後に長野のリース屋営業から聞いた話だと、オリンピック終了と
ともに仕事が無くなり、安すぎる発注価格で仕事を受けて、借金を増やしていた地場
業者は自転車操業の歯車が止まり、一気に連鎖倒産したそうです。
営業マンが代金回収に行くと、夜逃げしている・・・なんてことがしょっちゅうあった
そうです。

金（予算）も無いのにやるべきではない。
国際的なお祭りなので、開催が決定すれば後には引けない。
経済効果は、儲かる仕事がたくさんあってこその効果で、赤字仕事を大量に出された
時の効果のほどは・・・、考えてみてください・・・。

[84: 匿名さん]

>>83

厳しい言い方かもしれないが、つぶれて淘汰される企業は所詮その程度。

価格を下げなければ仕事が取れない＝技術がないとも受け取れる。

うちは逆に長野で恩恵を受けた方になる。

設備業だけど、約1年現場に行ったり来たりでものすごく大変で忙しかったけれど、

その時の働きを認めてもらって、大手企業2社から直接口座開いてもらった。

おかげ様で、その後は受注が安定し企業として成長もした。

今も他所は仕事がないという中、とりあえず連休も4日間だけで、

また今度の日曜も出勤と言うぐらい仕事を頂いている。

なぜうちに仕事が回ってくるのかと聞れた時、他所にできない事をしている自負がある。

それがない企業は消えていくのは仕方がないと思う。

それは、オリンピックが招致されてもされなくても変わらない。

[85: 一住民]

>>84

いや、論点はそこではないでしょう・・・。
経済効果とやらの期待するところは、地元企業を潤わせる事ですよね？

ところが長野県はどうなりました？

地場企業は大量倒産、県の借金は膨大、その反動で、あの知事が当選したのでしょう？
長野県は冬季オリンピックのおかげで終わってますね・・・。

これが、オリンピックの経済効果なのですか？
と言いたかったのですが。

[86: 一住民]

ああ、ちなみに・・・、長野オリンピックは大成功と宣伝されていますが・・・。

あっちこっち工事が間に合わず、とりあえず仮設物を撤去してお茶を濁してましたね。
雪が隠してくれていたのかな？
確か、肝心要の駅前ですら間に合っていなかったような・・・。

[88: 匿名さん]

>>82


同じ「金儲け」が目的のオリンピックを
東京でやるのはダメで
シカゴでやるのはＯＫ
という理由如何。

[89: 匿名さん]

＞地場企業は大量倒産、県の借金は膨大、その反動で、あの知事が当選したのでしょう？
＞長野県は冬季オリンピックのおかげで終わってますね・・・。
＞これが、オリンピックの経済効果なのですか？
＞と言いたかったのですが。

その後どうなりました？
ムチャをやった田中知事は結局いなくなって、地場企業の淘汰が進んで。
オリンピックで整備された道路で、観光と精密機器の産業が活発になったじゃないですか。オリンピックがなかったら、今の長野は有りませんよ。松本の某社は一昨年に過去最高益を出して長野に大量の雇用をもたらしましたよ。

　昨今の不景気で諏訪や松本あたりの精密機器の製造業は辛い目にあっていますが、高速道路１０００円と善光寺のご開帳と重なったおかげでＧＷは大量の観光客が訪れてます。その恩恵を受けているのも、オリンピックのおかげで道路が整備されたからですよ。

　本当の経済効果とはこういう持続性のある物の事です。一時、建設の受注があって潤うという様な物とは違います。
　東京オリンピックが支持出来ると思えるのは、建設する物すべてにその後の計画が出来ていて、持続性のある経済効果が期待出来るからです。

[90: 匿名さん]

長野の冬季五輪ってなんか華がないというか印象薄かったね。
その後の長野って言われても地元民か関係者でなければどうなったかなんてよくわからない。

それに比べて札幌オリンピックは同じ冬季五輪なのに華があったよね。
五輪後、札幌は破竹の成長で大都市の仲間入りをしたもんね。

メリットを生かし切れるかどうか次第でどっちに転ぶのかなんてわからないんだろうね。

[91: 匿名さん]

とりあえず、
飢えた土建屋、資材屋、広告屋と
腐った政治家および石原慎太郎、
そして有明住民だけが東京オリンピック祈願ということが
よくわかった。

東京五輪イラネー
駒沢公園をそっとしておいてね。
ヨシズミも親父にそう言ってやれ。

[93: 一住民]

>>90 さん

札幌と長野の違いは、国の予算の違いでしょうね。

国策としてかかった分だけ予算を回したか、見積もりの甘さを批判されて
十分な資金を確保できなかったかの違いではないですかね。


皆、勘違いしていると思う。

景気対策というマニュアルにはきっと、公共投資増額＝景気回復となっていて
公共投資を行えば何とかなると思っているみたいですが、明記されない大前提
をすっ飛ばされているのですよね・・・。

オリンピックなどを開催すると、景気が良くなるというのは、例えば、
普段儲けが１０の仕事が１０個、経済効果１０×１０＝１００のところで、
オリンピック時儲けが１０の仕事が１００個になり、経済効果１０×１００＝１０００
になるから、景気が良くなるのです。

ここで、予算が無いといって、儲けを０にされれば、例え１００個の仕事があっても
経済効果は０×１００＝０
物が右から左に動くだけで、全く経済効果をもたらしません。
ただ、ボランティアをした事になるだけです。

そして、長野オリンピックの場合・・・。
利益が－１０になる仕事が１００個になってしまったのです。
経済効果は－１０×１００＝－１０００
まさに不景気を呼び込んでしまった状態です。


私は、東京オリンピックは低価格をうたい文句にしていますし、目指すところは良くて
設け０のモデルような気がしますね・・・。

[94: 匿名さん]

＞反石原か大企業大嫌いの共産党系の人か市民派と言われる人々が

うちはどちらかといえば右寄り朝日嫌いだが、反対かな。
だって税金使うなら、他にやること沢山あるだろって感じだもん・・・都民銀行でも医療・教育・育児関連でもいくらでもある。石原の縁故主義がいかせない分野ばかりだが、花道ばかり考えずに尻拭いしてってくれよ。

そんなに経済効果がたしかなら、企業が投資だと思ってもっと出せばいい。不景気だって確実な投資ならしてもいいだろ。大企業が集まれば、数千億なんて全然大した額ではない。でもそうはしないよね？なんで？

もっとも意味のあるインフラ整備＆若年層に希望を与える効果は捨てがたい。迷うね＾＾

[95: 匿名さん]

>もっとも意味のあるインフラ整備＆若年層に希望を与える効果は捨てがたい。

意味のあるインフラってなに？

長期的視野に立ってコストのかからないものなんてあるのか？

若年層に希望を与える効果ってなに？どうしてシカゴでやると希望がなくて東京でやると希望が与えられるのよ？

全部、妄想だ、落ち着いて考えろ。税金の無駄遣い意外何者でもない。

銀行でしくった石原が関心の方向を変えるために一生懸命になってるだけ。

[96: 匿名さん]

誘致に失敗した情けない大阪を見てみろ。
衰退しきった経済状況、いまじゃ訳のわからん焼却場が笑い物のなっとる。
やめとけ

[97: 匿名さん]

国民の税金でゼネコンが潤い、東京湾岸エリアのインフラが整備されるだけで、経済効果が限定的です。
今は東京オリンピックのころとは違います。

[98: 匿名さん]

たまに電車の中で五輪誘致のピンバッジつけてるスーツ姿の人をみると
「きっと、都庁に勤務の人が命令されていやいや着用してるのだろう」と思ってしまう。

横浜市民のワシは「たねまる」のピンバッジをつけてやろうかね…。
開港150周年イベントやっておりますので、ぜひ皆さんお越しください。

[99: 匿名さん]

五輪招致は東京都による森林伐採が明るみに出て東京は
選ばれない。
競技場味の素スタヂアムのそばで東京都が数十億の金を出して
何万本もの森林を伐採する、森林伐採に怒った人々が国際オリ
委員会に申し出て、結果東京は落選すると言っていた。

[100: 匿名さん]

ところで、都議会議員選挙で政権交代ってスローガンより、実際の都政について、近い将来に開催地が決まるオリンピックの可否が議論されてないですが、なんでですかね？

私は賛成なのですが、大事なイッシューですよね？