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匿名 [更新日時] 2013-06-29 16:13:24
 

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58

 
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原発再稼動賛成VS反対

601: 匿名さん 
[2012-07-26 02:21:36]
かなり叩かれてるけど
ふたを開けたら
プロの電力会社より想定外に安かったりしてな
602: 匿名さん 
[2012-07-26 02:21:45]
自家発電の拡張を行うと発表している企業あるでしょ
送配電分離すればこれらの企業からの配電を受けられるようになる

必然価格競争になるよね

再稼働した原発も再停止の運命ですね
603: 匿名さん 
[2012-07-26 02:30:51]
>602
再起動派だけど、現実にそうなって停止する分には嬉しいですね。
604: 匿名 
[2012-07-26 03:07:05]
一つ心配なのは、火力発電により排出されるCO2を地中処分するって事
地震国の日本でそんな事して大丈夫か?
かといって、温暖化対策しないでは国際的非難受けるだろーし

とりあえず、なでしこ勝って良かった(笑)
605: 匿名さん 
[2012-07-26 03:26:39]
やったね なでしこ勝った

大丈夫だよ温暖化対策は。「再生可能エネルギーへシフトしました」で説明つくでしょう。
606: 匿名 
[2012-07-26 07:20:54]
592さん。尖頭負荷に合わせてインフラ整備しないと停電するんです。技術的な問題。供給義務がなければ、こんな無駄な投資する必要ないんですよ。
607: 344 
[2012-07-26 10:09:09]
>592
企業が自家発電しようがしまいが、電力会社はいざというときのために、そこに対する供給能力も維持してなきゃならないんだよ。
企業が自家発電始めたら、電力会社から引かれてる送電線切断して、独自にLANでも構築するのか?しないわな?
企業は自分とこの発電装置が壊れたり、発電能力が足りない時には躊躇なく電力会社の電気つかうよな。
逆にそんな時に電力会社が完璧な送電が出来なかったら無茶苦茶叩かれるわけだが?
だから、結局のところ今の法律や使用者とのコンセンサスを考えたら、電力会社は企業の勝手で適当な自家発電に頼れず、最大限のインフラを整備せざるを得ないんだよ。
それを電力会社の思い上がりとか見当はずれ
競争がないのは事実だが、逆に競争によって、過疎地や採算の合わない所には電力供給なしで(もしくは自己責任で自家発電で)生活・企業活動しろってか?
それはそれで供給義務果たせとか言うんだろ?勝手でいいな

【一部テキストを削除しました。管理担当】
610: 匿名さん 
[2012-07-26 11:01:48]
電力会社の回し者にしては電気事業法を知らなさすぎるな
611: 匿名さん 
[2012-07-26 11:57:14]
全然スレチだよ344
長文で荒らしているだけじゃん
612: 匿名さん 
[2012-07-26 12:01:12]
>607-609

「電気欲しい」っていくら叫んでも
安全確認できないものは再稼働なんて無理だろ

安全税無視&危機管理もわかっていない奴が原発再稼働賛成なんて言うな (コワイコワイ
613: 匿名さん 
[2012-07-26 12:09:22]
税金を大量投入して、危険な原発を再開させると?

原発は無駄なインフラ、元来不要なものなんだよ
614: 匿名さん 
[2012-07-26 12:18:16]
コピペを大量投入している人がいますけどね >607-609 (邪魔だからやめてね)
615: 344 
[2012-07-26 12:23:08]
>「電気欲しい」っていくら叫んでも再稼働なんて無理

ははは。そう?順調に再稼働していってるみたいだよ?キミら得意の予知能力で今後の道のりを予知してみたら?(笑)
616: 匿名さん 
[2012-07-26 12:29:13]
どこが順調だよw これだから電力会社気質はw
617: 344 
[2012-07-26 12:45:02]
>電気事業法を知らなさすぎるな
どこらへん?具体的には何も挙げられなくて、結局逃げるんでしょ?
620: 344 
[2012-07-26 13:27:47]
マルチボストは手違いなので削除依頼中。
んで?本質的な問いには答えず?具体的に電気事業法のどこらへんを知らないと?
しかも大飯以降、次の稼働候補のアドバルーンも上がり、着々と再稼働の路線が固まってますが、なにか?
言っておくけど、私(も含め多くの再稼働賛成派は)は長期視野での原発廃止には賛成ですよ。
621: 匿名さん 
[2012-07-26 15:42:14]
長期視野でも短期視野でも原発廃止に賛成ですよ。
再稼働なんてもっての他。

電気事業法を理解してない人がなんだか騒いでいますが、
再稼働できないのを一番分かっているのは電力会社です。
622: 匿名 
[2012-07-26 16:10:23]
再稼働無しに膨大な貿易赤字を解消するすべは有るのか?
有るなら是非ご教授願いたい
今のペースなら、毎年5兆円以上の資金が海外流出するが、それを傍観するのか
無策だと、経常収支まで赤字転落しかねないよ
623: 匿名さん 
[2012-07-26 16:24:30]
円高なので海外資産を買いあさっているだけですよ
投資みたいなものです
624: 匿名 
[2012-07-26 16:53:08]
>>623
海外への投資は貿易収支とは無関係では?
貿易赤字の解消策を問うているのですが
625: 匿名 
[2012-07-26 17:01:05]
ユーロ圏内の財政不安からくる世界的な経済の停滞で、日本の輸出は伸び悩んでいます
その上、化石燃料を焚きまくっているせいで輸入はとんでもない伸びになっています
良く「経済よりも人命だ」と言う人がいますが、経済破綻しては生活出来ないですよ
やはり人命が脅かされる事態になります
バランスを取りながら、徐々に切り替えて行くしかないですよ
急激な変化は、ついていけない人々を切り捨てる愚策です
626: 匿名さん 
[2012-07-26 17:15:05]
>>624
>海外への投資は貿易収支とは無関係では?
>貿易赤字の解消策を問うているのですが
無関係?どこの素人だよ
627: 匿名さん 
[2012-07-26 17:19:41]
>625 国内の廃炉作業でもやれば? お金出してあげているんだし
628: 匿名 
[2012-07-26 17:25:13]
>>626
貿易収支は、輸出と輸出を差し引きした収支を表すものですよ
海外投資は所得収支になるのでは?
629: 匿名 
[2012-07-26 17:28:05]
今の日本は、原発事故の後遺症で血を垂れ流してる状態の患者です
そんな状態で、同様の病巣を見つけたから全部摘出しようってのはヤブ医者がやること
先ずは出血を止めて体力回復させないと
630: 匿名さん 
[2012-07-26 17:46:47]
>628 貿易収支が気になるようになってきたのか?
631: 匿名さん 
[2012-07-26 17:55:21]
電力会社は再稼働したいけどできないね
モタモタしていると電力会社の電気が売れなくなるよ

・原発危ない
・原発いらない
・経済に電力は不可欠

ソフトバンクの思う壺
632: 匿名さん 
[2012-07-26 21:54:55]
623
大丈夫?

火力発電やガスに頼らざるを得ず、エネルギー関係の輸入額が大幅に伸長したからでしょ。

電力会社の準備金が1兆円も一年で減少したと今朝の新聞にも載ってましたが。

こういうお気楽な人が安易に「原発反対!」てデモして、帰りに暑かったねとクーラーのガンガン効いたお店で、夜遅くまでガブガブとビール飲んでんだろうな。

625さん 629さん
ごもっともです。
633: 匿名さん 
[2012-07-26 22:48:12]
原発のコストに比べれば1/10でしょ
634: 匿名 
[2012-07-26 23:04:28]
早く自由化して欲しい。電力社員の本音。電力の安定供給のため、がんばって古いポンコツ火力立ち上げて、たいへんな思いしてるのに、回りからは石なげられて。自由化すれば、文句言われないんだよね。電気料金滞納したら、即、電力供給止めるからね。コスト重視!たくさん使ってくれるところには安く売りますよ。
635: 匿名さん 
[2012-07-27 05:49:15]
早く自由化してリストラを進めよう
3割くらいは余裕で減らせるな
636: 匿名さん 
[2012-07-27 05:56:34]
アメリカの電力会社とかが来て
大口需要家取られて日本の電力会社は涙目の予感
自由競争の厳しさを知らず需要家を目下に見る体質の甘ちゃんは規制というナマポに縋りつくしかないんじゃねえのww
637: 匿名さん 
[2012-07-27 06:02:35]
そうだな
原発もアメリカに作らせたら安全なの作るかもしれないな
638: 匿名さん 
[2012-07-27 06:11:13]
634みたいに開き直る会社からは買いたくないよな
639: 匿名さん 
[2012-07-27 07:55:30]
ものごころがついてから、日本の国内では停電にあったことがない。
日本の電力会社はよくやっている、ボロクソに言い過ぎだ。

東南アジアでは停電によくあう、
インドでは2回停電に出会った、
上海の外灘の遊歩道のネオンサインが見事だったので、翌年行ったら撤去されていた、
電力は産業用が優先で原発の建設が追いつかないのだそうだ。
日本では昼寝している原発が多いのにね。
640: 匿名さん 
[2012-07-27 08:52:48]
はいはい
街を滅ぼすのも仕方ないよね
641: 匿名 
[2012-07-27 12:36:11]
電力自由化は時代の流れもあってどんどん加速していくだろう
ただ、自由化で参入してくる企業は利益の得られる所にしか供給しないよ
そうなると、過疎地や山間部なんかの儲からない場所になんかは既存の電力会社が受け持つことになる
ますます利益が上がらなくなって、電気料金も値上げされるだろうね
過度な自由競争は、結局弱者に痛みを強いる形にもなりかねないのよね
642: 匿名 
[2012-07-27 12:46:56]
携帯電話等のの料金明細に、ユニバーサルサービス料って項目が有る
NTTの事業が通信の多様化によって厳しくなっているから、他の会社も一緒に支えましょうって事
電力でも同様の事が起きるよ
ド田舎だろーが離島だろーが電力供給しなきゃならないんだし
643: 匿名さん 
[2012-07-27 12:48:44]
そういう競争の働かないところだけは国が運営すればいいんだよ
644: 匿名さん 
[2012-07-27 12:55:33]
>643
>そういう競争の働かないところだけは国が運営すればいいんだよ

ほう。
それで仕分けの対象になってまた揉めるってか。
645: 匿名 
[2012-07-27 13:14:19]
>>643
国が運営=税金で補填
この構図になるのが目に見えてますよ
結局、自由化のしわ寄せは国民にも来るんですよ
もちろん自由化の利益を享受も出来ますが、それは主に強者な立場な人や企業
弱者には負担の方がのし掛かるでしょうね
646: 匿名さん 
[2012-07-27 14:03:42]
全部受益者負担じゃなくて一部はもちろん税でいいんだよ
だって「儲からない」ところなんだろうからな
道路より電力だろ
「ここ儲かりません」ってとこ電力会社から取り上げて入札でもしたら民間で手を挙げる奴結構いるんじゃない?
不採算なんだろうから送電線もタダで引き取れるよな
引き取る段になって「いややっぱり必要です」はナシな
それに、その分電力会社か利用者に利益が還元されるはずだから
そっちから絞り取るのが自由経済だわ
647: 匿名 
[2012-07-27 14:21:29]
確かに不採算な送電網は無償に近い形で譲渡するかもな
ただ、維持管理費用も馬鹿にならないし、そういう不採算な場所は僻地や管理が難しい地域が多い
災害なんかからの早期復旧が滞る事にでもなれば、結局不利益を被るのは弱者だよ
648: 匿名さん 
[2012-07-27 14:22:36]
>646
>不採算なんだろうから送電線もタダで引き取れるよな

供給義務を課して、電気料金も決めた上で、電力会社に送電線を敷設させておいて、「不採算で撤退するなら送電線をタダでよこせ」って言うのか。ある意味すごいな。

それがありならば、法律を制定して企業に投資させてその後条件を厳しくして取り上げれば、何も税金を使わずいろいろなものが得られるな。

それがまともな話がどうか誰が考えても分かると思うけど。
649: 匿名 
[2012-07-27 14:26:17]
ネットワークってのは何でもそうで、採算の取れる部門で不採算部門を支えるって構図
支えきれずに不採算部門を整理するって事も良くみられるけど、ライフラインに関してはそうもいかないだろ
650: 匿名さん 
[2012-07-27 14:47:24]
遍く供給が法律で謳われている
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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