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匿名 [更新日時] 2013-06-29 16:13:24
 

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58

 
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原発再稼動賛成VS反対

514: 匿名さん 
[2012-07-21 13:24:16]
>512さん
他の人の意見を否定する割りには
三倍の根拠がないので説得力に欠けます。
三倍のソース見つからないので、どこの情報か教えてくれませんか?
515: 匿名さん 
[2012-07-21 13:52:22]
>512

443の前のレスの流れを見たけど
再稼動しないで電気代が上がれば経済に影響があるということが言いから倍と表現したいんでしょ。

それを矮小化とか言って話をすりかえてるけど
電気代が跳ね上がって再稼動を余儀なくされると困るのは反対派でしょ。

再稼動なしでの経済への影響をあまくみすぎじゃない?

【「原発ゼロの経済影響」 電気料金が2.3倍にも】
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120606/trd12060607360001-n1.htm

516: 匿名さん 
[2012-07-21 14:24:42]
>512

倍が正解じゃない?

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

早く三倍の根拠出してよ。(無理ならいいけど)
結局、反対派の妄想なんでしょ。いちゃもんつけたいだけじゃん。

こっちは倍だろうが三倍だろうがどっちでもいいんだけど
経済への影響をちゃんと考えて、今はどんどん再稼動するしかない。

時間(30年ほど)をかけて少しずつ別のエネルギーにシフトできるといいですね。
517: 匿名さん 
[2012-07-21 14:51:03]
たしかドイツはまだ全原発停止はしてないですよね。

>516の図を見ると一番開いている差は3倍近くありますけど
正直私も2倍か3倍かなんてどちらでもいいとおもいます。

それより>515の記事のように
経済への影響がどのくらいあるのか、
原発のリスクがどのくらいあるのかをしっかり考えて

計画的に進めていってもらいたいと思います。
518: 匿名 
[2012-07-21 15:35:32]
感覚の違いだね。

(性格占い)
賛成派:原発を利用しながら今の生活レベルを維持し、次のエネルギー開発を待つ。
感覚的には気楽に構えて、自分の思い通りにしたいわがままタイプ。
自分の為になるなら、友達でも平気で裏切る。

反対派:賛成派が言うようにそうできるならベストだが、そんなに上手く切り替わるはずがない。経済だ、利便性だのそんな悠長なことは言ってられない。
危険なものは即撤廃。

悪いものは許さない真面目タイプ。一度言い出すと聞かない頑固だが、正義感が強く他人のために我慢もする。

519: 匿名さん 
[2012-07-21 16:43:20]
>443
>現にドイツは原発廃止前後で電気代が倍になってますよ。

いいじゃないですか
ドイツ並みに電気代を上げていいと思います
(原発再稼働派は「倍」と矮小化して言っていますが、
 本当は3倍くらいなんですけどね(資料は>516の図でもいいです))
(前後とは言っても原発不使用の目標は2020年だから途中なんだけどね 443はアホだから)
520: 匿名さん 
[2012-07-21 16:49:28]
>344
再稼働するなら最低限安全確認しましょうね
521: 匿名さん 
[2012-07-21 16:57:06]
>443
>現にドイツは原発廃止前後で電気代が倍になってますよ。

原発王国のフランスと間違ったのかな?
フランスの電気料金が現在までに約2倍になっているようですが
522: 匿名さん 
[2012-07-21 18:01:06]
>519
512でも同じこといってたよ。
繰り返しばっかり?
それともすぐ忘れるのかな?

なぜなら


アホだから(笑)
523: 匿名さん 
[2012-07-21 19:01:17]
終始罵倒カキコミですなw やめなされ522
524: 匿名さん 
[2012-07-21 19:07:48]
>443
>現にドイツは原発廃止前後で電気代が倍になってますよ。
↑こんな嘘を書いてデータを矮小化したから、原発再稼働賛成派は議論するのが恥ずかしいのかな?
(443だけかと思ったら、ココの原発再稼働賛成派は皆同列だったのかw)
525: 344 
[2012-07-21 20:38:12]
>本当に経済に悪影響を与えるかどうかやってみればいい

キミのような蚊の脳ミソの提案に乗れるかよ(冷笑)
『あ、悪影響ありましたね(テヘッ)』では済みません。

未来はどうなるか分からないから、とりあえずやってみようというのであれば、これまでの原発の稼働実績と巨大災害の発生確率を天秤にかけ、再稼働賛成に賭けるほうが、より賭けに勝つ確率は高いんだが(笑)

>経済だ、利便性だのそんな悠長なことは言ってられない。危険なものは即撤廃。
>正義感が強く…
その強い正義感で自動車はなぜ撤廃しないのですか?古い耐震基準で建てられた建物を残しておいてもいいの?なんであなたの家には地下シェルターや自家発電装置を準備してないの?経済だの利便性だの言ってられないんですよねぇ?でも大きな地震は必ず来ますよねぇ?なぜですか?たまには逃げないで正面から回答してみてよ。それともまた『愚痴』とか言って逃げる?(笑)

逃げるしかないでしょうね(笑)ダブルスタンダードな偽善者ぶりをさらしてくれてありがとうございます。
526: 匿名さん 
[2012-07-21 20:50:26]
安全確認できるまで再稼働は お・あ・ず・け
527: 匿名さん 
[2012-07-21 20:55:34]
5,6基再稼働すれば原発組の顔が立つのかな?
528: 匿名さん 
[2012-07-21 21:09:23]
>525
無謀なチャレンジャーだな344
本物の原発再稼働派も344の意見には反対

『愚痴』と言ったのは私ですよ344
529: 匿名さん 
[2012-07-21 21:14:58]
>525
私には予知能力があるのです
大地震が来て大阪一帯の生活用水である琵琶湖が放射能汚染され住めなくなるのですよ
344の脆弱な確立を超えた話です
530: 匿名さん 
[2012-07-21 21:27:16]
525ではありませんが、

>529
>私には予知能力があるのです

それはすばらしい。何故その能力を福島のときに発揮してくれなかったのか説明してくれないかね。
531: 匿名さん 
[2012-07-21 21:31:45]
覚醒したのが最近だから くやしいですね
532: 匿名さん 
[2012-07-21 21:39:37]
素人がごちゃごちゃ言うな。
サッカー代表監督はサッカーと指導力に精通した人物がやるように
エネルギーやら原発云々はその専門分野の人物が議論して決めればいい。
533: 匿名さん 
[2012-07-21 21:55:35]
福島第一・第二を再稼働させては?
これは原発推進派の方からも上がっていた意見ですが改めて

福島第一の5,6号機および福島第二の原子炉はほぼ無傷
災いを転じて利用するという手です

ココの再稼働派の方には両手を挙げて賛同いただけると思うが
534: 匿名さん 
[2012-07-21 22:00:59]
>531
>覚醒したのが最近だから くやしいですね

そうでしたか。
では、
>大地震が来て大阪一帯の生活用水である琵琶湖が放射能汚染され住めなくなるのですよ
の時期はいつですか?

また、その他の地域の地震の予定はどのようになっていますか?
535: 匿名さん 
[2012-07-21 22:10:13]
来週です 間違いありません
536: 匿名さん 
[2012-07-21 22:11:46]
ですから、匿名はんは批難したほうが良いと思います
537: 匿名さん 
[2012-07-21 22:14:01]
すいません誤字のような(そうでないような)
『避難』です(つい本音のようなものが、けど違いますから安心してください)
538: 344 
[2012-07-21 22:41:33]
>5、6基再稼働すれば原発組の顔が立つのかな?

いいえ。このスレは『再稼働に賛成か反対か』ですから、1基でも再稼働した時点で再稼働反対は負けですよ。
例えば4基稼働しても原発反対派の顔が立ちます、というのであれば、再稼働反対派の人たちは日本に4基くらい原発が稼働していても問題ないということになります。
正義感の極めて強い、危険即撤廃(笑)の原発再稼働反対派がそんな事認められるはずがありませんよね。
ですから、1基でも稼働すると、彼らは立つ瀬がないのです。だからこんなところで愚痴っているのですね(笑)
私も彼らのトンデモ理論を楽しませてもらってます。
539: 匿名さん 
[2012-07-21 22:53:00]
勝ってよかったじゃん
勝ち組さんだね
そのまま勝ち続けてください
オナシャス
540: 344 
[2012-07-21 23:04:21]
>本物の原発再稼働派
ってなんだよ(笑)面白いけど。早く新聞だかテレビだかに定義されてる本物の再稼働派の理論を教えてくれよ(笑)
俺がエセ再稼働派(ってなんだよ?)であることを無知な私や、その他の分かってない閲覧者に見せつけてくれ。出来ないだろうけど(笑)
結局意見を表明しても、それを補完する理由が出せないから、全く意味がわからん。まぁ、理由が書けない時点でキミの負け(苦笑)

>予知能力
反対派が予知能力とか言い出した時点で反対派の負け決定だろ(笑)
っていうか、反対派の中から突っ込みが出ない時点で自浄力のない反対派に何を期待できるんだ?
ふつう反対派の中からも『予知能力とか馬鹿なこと言い出したら、他の反対派も信頼なくなるからヤメロ』とかあってしかるべきだと思うが?
それとも、反対派の人たちはみんな『俺も予知能力あるんだ』とか、そんな感じ?ある意味スゲーな(驚)
541: 匿名 
[2012-07-22 00:01:36]
>525
私は正義感は強くないですよ。
結構いい加減かも?

車、耐震基準を満たしてない家、核シェルター、これ等は個別に解決できることです。

原発は核なんですよ。
事故は全員でかかっても解決できない。
大地をダメにする。地球を滅ぼすかもしれない。

違い過ぎますよ!

542: 匿名さん 
[2012-07-22 00:19:26]
>538
>5、6基再稼働すれば原発組の顔が立つのかな?

1基再稼働で顔が立つと 了解!
543: 匿名 
[2012-07-22 00:19:45]
何度もいうが、事が起きた時は経済だの、利便性だの言ってられないよ。
人間が住むところじゃなくなるんだから。
確率ほど充てにならないものはない。
確率が低くても起きる時は起きる。

サイコロ100回ふってみな!
平均1/6になるかどうか。
場合によっては1が6回連続したりするなら。

544: 匿名さん 
[2012-07-22 00:28:22]
>540
>>予知能力
>反対派が予知能力とか言い出した時点で反対派の負け決定だろ(笑)
>っていうか、反対派の中から突っ込みが出ない時点で自浄力のない反対派に何を期待できるんだ?
>ふつう反対派の中からも『予知能力とか馬鹿なこと言い出したら、
>他の反対派も信頼なくなるからヤメロ』とかあってしかるべきだと思うが?
>それとも、反対派の人たちはみんな『俺も予知能力あるんだ』とか、そんな感じ?ある意味スゲーな(驚)

私は再稼働賛成派です
福島第一の5,6号機および福島第二を再稼働に適していると考えます
大地震が来て大阪一帯の生活用水である琵琶湖が放射能汚染され住めなくなるからどす
545: 匿名さん 
[2012-07-22 00:30:41]
>543
ああ、駄目だよ
344は算数がからっきしだからw
546: 匿名さん 
[2012-07-22 00:34:03]
特に確立は大の苦手
344は以前ここで出した計算問題をYahoo知恵袋に転送して質問していたくらいだからw
(しかも小学生のフリをしてw)
547: 匿名さん 
[2012-07-22 00:38:48]
つまり、344に危機管理なんて無理なのさ
548: 匿名さん 
[2012-07-22 00:45:14]
>540
失礼だな 自分に予知能力が無いからといって予知能力を否定してはいけませんね
君のは典型的な無知能力だな(ガハハハ
それから念動力も少々持ってますえ
549: 344 
[2012-07-22 01:16:35]
↑一人で何役もやってなにが楽しいんだか…。たまに再稼働賛成派になったり大変だな。
550: 匿名さん 
[2012-07-22 01:24:16]
結局、344である君が予知能力を否定しても、否定する理由が出せないから、全く意味がわからん。まぁ、予知能力否定の理由が書けない時点でキミの負け(苦笑)
デジャヴを感じる 予知能力のねじれ現象どすな
551: 匿名さん 
[2012-07-22 11:20:00]
論破され、反論の余地がなくなり
予知能力にたよりだす反対派(笑)

552: 匿名さん 
[2012-07-22 12:11:37]
>344は算数がからっきしだからねw
553: 匿名さん 
[2012-07-22 12:34:05]
>551
予知能力に頼れよ(大笑
554: 匿名さん 
[2012-07-22 12:37:09]
>540
>>予知能力
>反対派が予知能力とか言い出した時点で反対派の負け決定だろ(笑)
>っていうか、反対派の中から突っ込みが出ない時点で自浄力のない反対派に何を期待できるんだ?
>ふつう反対派の中からも『予知能力とか馬鹿なこと言い出したら、
>他の反対派も信頼なくなるからヤメロ』とかあってしかるべきだと思うが?
>それとも、反対派の人たちはみんな『俺も予知能力あるんだ』とか、そんな感じ?ある意味スゲーな(驚)

予知能力を見下すな! 失礼な人だな!

予知:大地震が来て大阪一帯の生活用水である琵琶湖が放射能汚染され住めなくなるどす
555: 匿名 
[2012-07-22 14:59:07]
福島第一の5.6と福島第二原発稼動するのは無理じゃないハートル高すぎるもしやったら福島県民怒るよ!いくら原発稼動賛成派でもやれよとは言えない!
後オール電化と太陽光発電あるから人は勝ち組だね!電気代無い人から搾取出来るから!
556: 匿名 
[2012-07-22 15:59:28]
短期容認長期反対

原発問題の解決策なんて、結局これしかないよ
極端なのはどちらも論外
557: 匿名さん 
[2012-07-22 17:09:52]
>短期容認長期反対
いいですね 
ただ今は短期容認のスタートラインにすらたどり着いていないですね
558: 匿名 
[2012-07-22 18:04:28]
問題を解決する為に新たな問題を起こしては意味が無い
原発が日本に適さないのは誰もが分かってること
だが、代替エネルギーの目処も無しに即時廃炉とかは暴論もいいところ
輸血する血液の手配もつかないのに外科手術をするようなものだわ
成功するかもしれないがリスクは大きすぎる
まぁ今ある血液(原発)は、ウイルス感染してる可能性が有るってのが頭の痛いところだけど
559: 匿名さん 
[2012-07-22 18:46:30]
原発の再稼働でヤレヤレ、
ワシはなんとか生き延びたがね、
去年は猛暑でバッタンして救急車に乗せられ点滴で持ちこたえた。
エアコンとエレベーターが止まれば入院しかないよ。
電気の要らない人から電気を買っちゃダメかね?闇商売か?
560: 匿名 
[2012-07-22 20:21:34]
今、電気は本当に不足してるの?
去年は暗かった高速道路がめっちゃ明るい。ネオンだって普通に点いてる。
エアコンもガンガン、節電なんてやってない店や会社が多い。
電力不足はどうも嘘くさい。
火力発電によるコスト高だって高い仕入れをしてるからね。

本当は電気も十分足りてて、コストもそんなにかからない。

原発動かすための口実じゃないの?

561: 匿名 
[2012-07-22 21:33:32]
>>560
少なくとも関西は足りてなかったですよ、大飯3,4号機の再稼働がなければ
関西電力は馬鹿みたいに原発依存体質でしたからね
原発の是非はおくとしても、エネルギーバランスの観点では関電は落第ですわ
562: 匿名さん 
[2012-07-22 22:00:34]
関西の原発は電気が足りる云々の前に
稼働させないと経営破綻する。

563: 匿名さん 
[2012-07-23 14:38:32]
>>535
>では、
>>大地震が来て大阪一帯の生活用水である琵琶湖が放射能汚染され住めなくなるのですよ
>の時期はいつですか?
と尋ねられて

>>536
>来週です 間違いありません
と答えていた”来週”に入って2日目ですが、さて予知は現実になるでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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