原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[361: 344]

>359
>原発反対！再稼働反対！ガソリン自動車反対！

電気自動車はいいわけ？あえてガソリンって書いてるってことは電気自動車は例外なんだよね？
まず事故る確率は一緒なのに、電気自動車が例外になるという矛盾が1点。
それ以上に問題なのは、電気自動車は昼間使って夜間充電が基本。
そこで東電や四国電力が、原発の夜間余剰電力を効率的に使うために、電気自動車の研究開発、
普及の推進を積極的にやっているという背景がありながら、あえて電気自動車を例外って認めている矛盾。

ということは、君は原発積極推進派なんだね？僕はさすがにそこまで原発を積極的に推進したくないから、
廃止するなら電気自動車は真っ先に廃止すべきだと思うけどね。

なにはともあれ、きみは原発の再稼働には賛成のようだね。ありがとう(笑)
きみ程度の浅～い知識で、再稼働に反対しない方がいいよ。

[362: 344]

連投すみません。
>360
>（今すぐ無くすなんて言っている奴はドイツだ）
原発の再稼働に反対してるってことは、もちろん大飯の再稼働にも反対してたんだよね？当たり前だよね？
あの時点では日本の原発は全て止まってたよね？もちろん知ってるよね？日本の全ての原発が止まっている中で、
最初に動かそうとした原発の稼働に反対してたってことは、そのまま全ての原発を止めた状態にしておきたい、
という意志だよね？

つまり、原発を全て止めた状態にとどめておく＝『今すぐ日本の原発無くす』なんだけど。
もし、『今すぐの』再稼働には反対だけど、原発の安全性が確認出来たら再稼働してもいい、ていう意見なら、
それは原発再稼働賛成派だよ。再稼働に本気で反対してるひと達は、このまま日本の原発を全て止めておきたい、
というかなり強硬な左の方々。(私は右ではないので悪しからず)

きみは意味もわからず周りのひとやメディアが、原発再稼働反対って言ってるから、
ただなんとなく乗っかっちゃっただけなんだよね(笑)
再稼働反対＝今すぐ原発を日本からなくすというアチラの人たちに与していることを理解できていないとは、
考えが浅すぎて涙が出ます。
その程度の浅～い考えなら、再稼働に反対しない方がいいよ(笑)

[363: 匿名さん]

もちろん、電気自動車は例外です

エコですから

[364: 匿名さん]

短期的にみて
日本の核武装に必要な５，６基を動かせばよい

中長期的観点では
基数はさほど重要ではなく、技術の保全に重んずべし

[365: 匿名さん]

>君は原発積極推進派なんだね？僕はさすがにそこまで原発を積極的に推進したくないから

原子力自動車には反対だな
推進派ではないよ

[366: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[367: 匿名さん]

長文乙w

[368: 匿名]

>358
車と原発を同レベルで考えるとは？

感覚がおかしいと思わない？

[369: 匿名]

>362
日本の国土で原発の安全性なんて確認できないと考えるのが普通の感覚ですよ。
過去に一世紀の間に何回大地震があったか知ってますか？

ネットで調べてみてください。

[370: 匿名さん]

今すぐ原発を無くすなんて言っているのはドイツです

[371: 匿名さん]

周りのひとやメディアが、原発再稼働反対って言ってるので
その影響もあって　「再稼働反対」　

何か問題？

[372: 匿名さん]

>周りのひとやメディアが、原発再稼働反対って言ってるから
344よりましな説明で納得してしまうので　「再稼働反対」

[373: 匿名さん]

電力会社より多くの献金や寄付を貰っている政治家、学者や立地自治体、はたまた利益率の高い案件を受注している業者。
社員そのまた家族といった既得権益者にとって原発の安全性など一定の基準を満たしていれば反対する理由はないのだろう。
原発が減少していくと経済に悪影響を与えると不安を持つ既得権益者も国民であるが全ての国民ではない。
再生エネルギー、発送電など新規事業の参入・発展は雇用を引き上げるし経済の活性化につながることはあまり言われていない。
ドイツが脱原発へ大きく舵をきったのはそのような確信があってのことである。

[374: 匿名さん]

なるほど　再稼働反対ですな
（344のカキコミは終始罵倒で説明になっていないのがよくわかる）

[375: 匿名さん]

久しぶりに見にきたら、
反対派がひたすら無知を晒してる。

なにも考えずに周りの意見と感情だけで文句ばかり、
でもまあ、貴方たちの無駄な騒ぎとは違って世論は正しい方向に動いてるようなので良かった。

残念なお祭りもそろそろ縮小されて終わりの時期ですね。

[376: 匿名さん]

正しい方向？
原発利権側と御用学者らににマインドコントロールのようなものをされてしまっている事に気付かず、
どっちが無知なんだか…（呆れ）

[377: 匿名さん]

過去に原発事故を起こした国のほぼ全てが
原発を止めてないんだよ。
これは客観的な事実
世界的にみても、方向性はどちらが正しいのか　あきらかですね。

利権とか御用学者とか、せっま～い知識を出してきて
大きな方向性もわかってない。

目の前の木だけ見て、森のことを語ってるよね。

[378: 匿名さん]

≫３７３
ドイツのように陸続きなら、電力は他国から買える。
発電所を建設するより、電力は購入する方が総合コストは安い。
が、紛争などで購入できないリスクはあるけれど、当面は安いにこしたことはない。

資源のない島国の日本は、厳しいよ。
最新の原発を開発するか、原発に替わる低コストのエネルギーを取得するかだろう。

[379: 匿名さん]

だから～、日本は他国と事情が違うでしょ。
使用済み核燃料棒の危険性、分かってます？
以下は、コピペですが、

日本の原発は、下品な例えだが「トイレのない家」と形容されるのである。
その心は「使用済み核燃料棒の処理の仕組みなく溜まる一方」という事である。
全ての原発には「使用済みの核燃料棒」が「燃料プールの中での水による冷却保存」
という方法で保存されているのである。
問題なのは、そのプールがいずれも「原子炉建屋の高い位置にオープンな状態にある」
という事である。建屋が地震や津波で壊れ、保管されている使用済み核燃料棒が露出すれば、
高温になり、最後はメルトダウンとなるのである。
原子炉事態は幾重もの保護容器でまもられているから、それなりの防御力があるが、
使用済み核燃料保管プールは「殆ど防御の仕組みがない無防備状態」なのである。
世間はこの危険な状態に注目すべきである。
すでに「使用済み核燃料棒を再処理して再び原発で使う＝高速増殖炉プロジェクト」は破綻しているのだから、
この際、「使用済み核燃料棒の安全且つ恒久的な処理方法…たとえば地中への埋没など」を
開発・実施すべきである。

以上、一部抜粋して紹介しましたが、
＞377さん、「ひろ～い知識」をお持ちのあなたは、日本には使用済み核燃料棒が
いったい何本あるのか、御存知なのでしょうね？

[380: 匿名さん]

個人的には、代替エネルギーが低コストで供給できない現状では、国民生活のレベルの維持と経済成長のためには、一定程度の原発への依存は避けられないと考えます。

原発反対派は、日本が貧乏になり自分たちの生活レベルが低下することを、本当に受け入れられるのですか？

夏の通勤電車は間引き運転の上に冷房はなし。汗だく。エスカレーターやエレベーターは停止。家も会社も階段を徒歩で歩き冷房もなし。
停電になれば、冷蔵庫も使えず。

そんな明治な生活をあなたたちは受け入れられるのですね？

[381: 匿名さん]

安全が確認できないものを再稼働はできない

「電気の必要性」を説くだけで再稼働が認められるはずがない　380は馬鹿だろ

[382: 匿名さん]

>>380
安全性の説明が欲しいね
電気の必要性なんて説明は不要

[383: 匿名さん]

政治的判断が出来ないから、
そういう的の外れた説明を求めるんだよ。
理解できないひとには、
アホにもわかるように政府が説明会開いてるから、
ちゃんと参加して 理解してきたらどうでしょうか。

それでも理解できないなら、貴方たちは切り捨てて進むだけなので。
カスには用はありません。

[384: 匿名さん]

電気の必要性だけ叫んで切れてしまったw
そんなことだから大飯だけなんじゃないか～？w

[385: 匿名さん]

383のような人ばかりだったら残りの原発は再稼働できずに廃炉になってしまう
ﾓｯﾀｲﾅｲ

[386: 匿名さん]

やっぱり目の前の現実しかみえないのね。
これからドンドン稼働し出して、
君達が必死に言い訳しだすのが手に取るようにわかるよ(笑)

[387: 匿名さん]

負け惜しみ乙

[388: 匿名さん]

>>386　
そうなったらこんなスレには来ないよ
掲示板の楽しみ方の素人さんw

[389: 匿名さん]

掲示板の楽しみ方に話を転換♪
君たちをおちょくるのは楽しいねー

[390: 匿名さん]

イニシアチブを持って転換してたの？（大笑

[391: 匿名さん]

日本が原発=核開発を一斉に止めることで、最も喜ぶのは誰？

それは、左となりや、左斜め上の国でしょう。

マスコミ使って、それを見て染まってしまった日本人をうまく使って、
あわよくば、日本から核をコントロールする技術をなくしてしまえば、
最高にラッキーと思っているでしょう。

日本には、「明日にでも核兵を作れ!」と言われて作れる技術がある。
宇宙まで正確に飛ばせる推進力の技術と、核の連鎖反応をコントロールする技術
これを、放棄してしまったら？

そうするとどうなる？

日本はあらゆる発言力を失って、
資源の無い小さな島国は、石油だろうがその他の資源だろうが、
弱い国は向こうの言い値で買わざるを得ない。

それこそ、日本国が滅びの一歩を進めていくことにならないかな？

地震も確かにこわいけど、エネルギー封鎖みたいなものも怖いよね。

だって世界中、まだ軍事力や軍事の技術力で国の力関係のバランスが
とれているのも事実ですから。

[392: 匿名]

>391
原発って、核兵器作る施設なの？
他国に攻められる事を心配しているのでしょうけど、それなら、原発施設にミサイルでも一発撃ち込まれたら、おしまいですよ？
それに、今の日本では、処理も満足に出来ていない、大量の使用済み核燃料棒の危険性を、分かっています？
万一、また大地震や津波等々で、それらがメルトダウンでも起こしたら、それこそ大惨事ですよ。
>379のレスに、
日本の原発は、下品な例えだが｢トイレのない家｣…その心は｢使用済み核燃料棒の処理の仕組みなく溜まる一方｣ということ…
とあったけど、本当に、ウヨとかサヨとか言ってないで、そのような実態である事の危険性を、しっかり認識しなくてはいけない、と思います。

[393: ３８０]

何を今更、安全性をあげつらっているのか！
３．１１前に君たちは危険性を啓発していたのか？全く無知か、うすうす感じていても見て見ぬふりだろ。そうして、想定外が起こると、自分の無責任な態度はネグって、その責任を行政や企業の責任にして自分は被害者面。
実際の被害は他の人が受けているのではないか？（福島の方々が反対するのは理解します。自分たちの電力でもないのに・・・）

そして今度はパニック起こしてヒステリー。で、現実的な事を全く無視してないものねだり。

原発は完ぺきではないが、安全基準を厳格化して運用せざるを得ない。それが世界の常識。電力やガスを他国に依存できる大陸のドイツは同じステージにはいない。

世界が原発を維持している中で、日本だけが無いものねだりして生き残れるのか？あなたは会社に歩いていくのか？歩いて家に帰るのか？

代替エネルギーが安価に大量に確保できるまでは、原発に一部依存せざるを得ない。

それ以外の方策があるなら教えてください。現在の国力と国民生活を長期的に維持できる具体的な方策を。

そんなことを心配するなら、核保有国に撤廃を迫る方がもっと重要。まあ、その前に、テポドンが落ちてくるかもね。

[394: 匿名さん]

＞393
原発動かさないと、電気が足りない、なんて電力会社の脅し、本気にしているの？

[395: 匿名さん]

ワシは、原発稼働しなければ電力は足りないと思っている。
マンションの１１階に住んでいる、足の悪い家族と。
停電は、一家心中も一緒。
危ないがワシには必要、自家発電の戸建は原発反対でも不都合はあるまいがね。

[396: 匿名]

電力が足りないんじゃなくて、原発動かすのを認めないと、必要電力量を発電してやらないぞ！
と電力会社は脅かしているのですよ。

[397: 匿名さん]

まああと数十年は原発騙しながら使い続けてそのうち国そのものが衰退して行くんだろ。その前にでかいのもう1ぱつ来るかもW

[398: 匿名さん]

また、壊れるのか

[399: 匿名さん]

どうせそこで終わるなら再稼働やめれば？
同じ終わるでも土地は残るよ

[400: 匿名さん]

前回のような大きな震災が発生して、巨大津波が来ると多くの人命が失われて、膨大な経済損失が発生することになる。
それに対する対策はあまり議論されていなくて、枝葉としか思えない原発の再稼動に関してばかり議論されているように見える。

特に反対派は、感情論で行動するばかりではなく、どちらが失われる人命やお金が多いかをしっかりと把握して、より影響の大きな方に目を向けて行動して欲しい。
逆に賛成派は、再稼動による経済効果が本当なのかをしっかり検証して欲しい。

[401: 匿名さん]

大きな方に目を向けて行動して検証してね400 （どちらでもいいけど）

[402: 匿名さん]

福島第２を再稼働させるという噂は本当か？

[403: 匿名さん]

福島第１の５，６号機を再稼働させるという話はあったね。
すぐに潰されたけど。
動くかといえば動くんだろうけどね。

福島第一　５，６号機再稼動！　いや怖いな、怖い

[404: 匿名]

原発は日本にはあってない！
絶対安全を宣告して導入した当時の政府の責任は重い。
地震大国日本は、また必ず大地震がくる。

１日も早く撤廃が当然だ。
安全＞利便性・経済

[405: 匿名さん]

原発なくてもクーラーのきいた部屋でネット三昧
何も問題ないね～

[406: 匿名]

>395
足が不自由なご家族がいるなら、11階は電力に関係なく危険でしょう？
火事や地震でエレベーターは直ぐに止まります。
特に火事の時は危険ですよ！
１階にお引っ越しされたらいかがですか？

経済的にゆるせばのはなしですが？

[407: 匿名さん]

394

大丈夫かい？火力・水力・風力・太陽光ではコストが合わないのです。そして電力そのものが足らないから、停電を検討しているのでしょ。

電力が上がるのは、家庭だけではなく、企業もです。日本から製造業が国外に出ていって、日本国民は何処で働くの？第二次産業が巣対すれば、第一次も三次も衰退するのは明らか。

今、電力があるから、原発反対なんて、世間知らずの奥様か僕チンならいざ知らず、論外です。話にならん。

[408: 匿名]

昨年関東は計画停電で切り抜けた。
コスト高はやむを得ない。
将来の安全の方が大事。

事故はいつ起きるか分からないから、一刻も早く撤廃が鉄則。

新しいエネルギーが開発されるまでなんて言ってる場合じゃない。

[409: 匿名さん]

原発が一番コストが高い。

　　しかも、原発の3分の2のエネルギーは使用せず廃棄している。
　　それ故、海暖め装置とも言われている。7度上がるのだとか。。
　　もち日常的に海に放射性物質を放流し続けている。）

原発がなくとも電気供給は問題なく生活できる。
つまり火力、水力、その他で電気供給は問題ない。

　　ということを、国民は福１の爆発後久しくたっているにの知らされず
　　無知であり続ける。


http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201207160202.html

「たかが電気のためになんで命を危険にさらさないといけないのでしょうか。
子どもを守りましょう。日本の国土を守りましょう」。
呼びかけ人の一人、音楽家の坂本龍一さん。

「私らは侮辱の中に生きている。政府のもくろみを打ち倒さなければならないし、
それは確実に打ち倒しうる。
原発の恐怖と侮辱の外に出て自由に生きることを皆さんを前にして心から信じる。
しっかりやり続けましょう」とノーベル賞作家の大江健三郎さん。

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/86185.jpg


　　　　　　　　「電気のため」「あなたのため」と政府、電力会社に言われて
　　　　　　　　　どれだけ、さらに、ダマサレ続けるのか？

　　　　　　　　　こんな小さな地震島国、50基以上も、何を考えて（ず）
　　　　　　　　　建設したのか？

[410: 344]

>原発なくてもクーラーのきいた部屋でネット三昧、何も問題ないね～

こんな程度の考えのひと達が再稼働反対してるんだ？
てことは、ちょっとエアコンとかネットに支障が出るようになったら慌てて再稼働に賛成するなw
ま、野田さんもほとんどの浅～い覚悟・考えしかない一般の反対派のためにも再稼働させたんだなw