原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[2521: 匿名]

>>2519
貴方は納得しても、私には耐えられない、残念ながら
製造業の現場では、電気料金高騰は死活問題なんですよね

安全が確保されても食うに困るでは意味ないよ

[2522: 匿名]

>>2521
現在でも家庭用電気は企業向けより割高
例えば、安全の為に料金が上がるなら企業向けを据え置いて家庭用を値上げし
全ての国民で安全の為の負担すれば良い

[2523: 匿名さん]

電気屋の生活の都合で、国民に不安や危険な思いさせたらいかんだろが。
民意が原発拒否なんだから、今後は減ってくだろ、発送電分離も進む。
電気屋もこれから先は、競争相手が出来て楽しいだろ。
事故しても、責任取れる範囲で商売しろや、もう国に頼るなよ。

[2524: 匿名さん]

電気料金の上げ下げで利益が出ない商売は、元々成り立たない商売、止めたら良い。
まだまだ円安続くし、この時期に駄目なら何やってもダメ。

[2525: 電力社員]

2519

電力社員ですけど何か？
残念ながら東電ではないので悪しからず。あんたは福島の事故とエネルギー問題をごっちゃにしてる時点で素人。福島はBWRで、主流はPWRということは知らないだろ？安全性の違いを説明出来たら認めてやるよ。ウィキ抜きでなw
あと、福島の事故には申し訳ないが、放射能問題より火力焚き増しによる地球温暖化のほうが世界的危機なんですけど。国富が原油石炭の購入で海外に流れているのも経済的打撃。2521さんのように、全国でカツカツに営業されている企業さんには、反原発の奴等のせいで料金値上げをお願いすることになり申し訳ない。

[2526: 匿名さん]

先ずは、給料下げたら？
電力は、ラス150ぐらいかな。
98まで下げたら、値上げも良し。

[2527: 電力社員]

それと2524

あんた勤め人じゃねーな
もし、あんたがいう理論なら、経済的連鎖であんたはリストラの対象になるだろうよ。駄目なりに必死で日本経済を下支えしている企業を舐めんなよ。

[2528: 匿名]

止めたら良いって…
製造業で働いていた人々が大量に失業したら、社会不安になるだろうが
これまでに、日本の工場は節電対策はし尽くしてる
これ以上の節電は無理で、電気料金の値上げは経営に直結するんだよね

それに、金属資源のリサイクルを行なっている電炉企業やクリーンルームを必要とする精密企業
特に省エネにも関連の深い半導体や太陽光パネル生産にも、安定的で安価な電力は不可欠なんだよね

資源の無い日本で、リサイクルを放棄するのは自殺行為だし、省エネを推進していく為にも電力は必要だよ

円安効果が出るのは輸出関連企業で、内需を元に企業活動を行なっている所にとっては痛手でしかない
しかも日本は実は内需中心の経済なんだよね、外需型の企業が目立つだけで

[2529: 匿名さん]

二酸化炭素による温暖化が正論なのか？　確証無しなんだよな。　
中部大の武田教授は「そんなの関係ねー」っていってるしな。
電力社員が吠えた処で流れは止めれんよ、自由化もまじかだな。
あ、今後、原発の発電コストも石炭ＬＮＧ以上に成りそうだな、石油よりは安価、事故無ければな。

[2530: 電力社員]

2529

だから素人だよな
二酸化炭素の排出原単位は？京都議定書は？中部大の教授なんて聞いたことない少数意見鵜呑みにして…。発電コストもミックス電源ではじめて成立する計算であり、火力過多なら天然ガスだって取引量増えて値上りするリスクとかわかんないのかね。しかも電力自由化は高圧部門はだいぶ昔になっているが？低圧規制部門の自由化なんて、ワンルームや核家族くらいの住宅ならメリット享受できません。それだけ電力会社には供給義務があって、都心も田舎も管内の電気料金は一律なんで。

[2531: 匿名]

温室効果ガスで言えば、CO2以上にメタンガスは問題だ
比較にならないぐらいの影響が有る
メタンハイドレードは代替エネルギーの候補に挙がっているが、温暖化の対策をしない限り実用化は不可能だよ

温室効果ガスと地球温暖化の因果関係は確かに諸説有るが、国際的に削減していこうって趨勢なのに、日本も従わざるを得ないでしょう

[2532: 匿名さん]

元々温暖化問題は、原発抜きの議論（ブロンク議長提案）。
さもなければ、原発擁護会議になるから、論外。
必死になって割り込もうとしているのが原発業界。
wikiで調べてみたら。

[2533: 電力社員]

Wikiの情報鵜呑みにするんだ…

自分が無知です、と晒してるけど大丈夫？火力マージナル同様、実際に運転していた原発を無視して評価する手法はありえない。電力の二酸化炭素排出原単位は、原発再稼動しないから、軒並み数値アップしている事実は報道されないしな。反原発記事書いた新聞雑誌が売れる時代だしな。

[2534: 匿名]

再生可能エネルギーが実用化されれば温室効果ガスの問題は解決されるんだがな
だがそれは中長期的な方策
原発問題と直接関係無いとはいっても、野放図な排出は世界から顰蹙を買うよ
火力焚き放題とはいくまい

[2535: 匿名さん]

>>2530

電力会社社員とHNがある様だが、せめてこの様な匿名掲示板で会社への迷惑を鑑みずに投稿するべきじゃないぞ。

さて、地球温暖化はCO2だけの問題では無いはずだ。
太陽黒点活動とも関係するとか聞いているはず。

それに今冬の北極振動の偏西風の大蛇行で日本列島がいつもより寒くなっているのも知っているだろ。
それと海水温の変化。
大洋大循環が停止したらどうなる？

[2536: 匿名さん]

え～　インチキ評論家がいっぱい湧いてるなぁー　おまえら冗談たのしいぃ？

現実、原発動かないんだよー　　おまえら動かせる？

でぇ、電力従業員が出張ってもの言いしてんじゃねーよ、責任も取れねーくせに。

技術がどうだこうだ、こいてんじゃねーよ、責任が先だろ！　　安月給さんには悪いけどな。

[2537: 匿名さん]

＞２５３０
電力会社員は、原発の所長経験も有る武田邦彦教授も知らない「ど素人」なんだぁ（笑
もっと勉強しろよー

おまえ、電柱の登り方は上手いのか？　　感電するなよ（笑

[2538: 匿名さん]

武田邦彦教授か、改めて調べてみた。
やはり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
が網羅性が高い。
それにしても独自解釈が多い人だ。
原発の所長という経歴は確認できなかった。近いものは
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
かな。

しかも、原発推進派から反原発派へ
1990年日本原子力学会特賞を受賞。第一種放射線取扱主任者。原子力委員会、原子力安全委員会の一員として原発推進に関わっていたが、2006年から反原発派となる。
だとさ。

あと、
http://takedanet.com/
に
今月末に日本文芸社から「新聞・テレビはデータでウソをつく」という書籍を出します。記事でも少し解説を出したいと思います。言論テロとの戦いですが。　
武田教授を信じる人は新聞・テレビのデータがウソであること想定した
理論展開が要求されるな。

[2539: 匿名さん]

おっさん、そんな事いわんでも、さんまちゃんの「本までっかＴＶ］のレギュラーよ。
女芸人じゃないけど、何処見てんのよー！

[2540: 匿名]

>>2536
責任と言うが、東電以外の電力会社に何の責任が有ると言うのか？
甚大事故を起こした訳でも無く、中部電力は法的根拠も無いまま浜岡原発を停止させられた
他の電力会社も法に従うならとっくに再稼働されるべきところを、理由無く認められて無いんだよね
新基準が定まるまでの間は、古い基準が適用されるのが本来の法解釈だよ

他の電力会社は国と東電に損害賠償請求する権利が有るくらい
それをしないのは、持ちつ持たれつの癒着体質の為せる技なんだろうな

道義的責任とか言うなよ(笑)
法的に瑕疵は無いんだからな

[2541: 匿名さん]

電力会社は表向きは民間事業者の形にはなっているが、かなりの部分で国策に
従ってきたのが現実。
原発にしても国策によって設置したもの同然。ところが天災による事故が発生
したら、梯子を外されて、すべての責任をかぶせられているように見えないこ
ともない。
今だって稼動や停止もほぼすべて国の言いなり。
それにも関わらず悪者扱い同然。

さすがに少々不憫に感じてきた。

[2542: 匿名]

安全性がないオモチャは子供に与えない。
いくら楽しいオモチャでも安全確保は最低限の条件。
原発も同じ。
安全が確保されない限り、再稼働なんてありえない。

現時点の判断として、再稼働は反対。

[2543: 匿名さん]

大きな事故目の当たりにして、責任取れる確証も無く再稼働したいだなんて法律以前の問題。
電気屋社員の事など考えてられないよ。
浜岡原発の停止はアメリカの命令だよ、横須賀の第七艦隊のほうが大事なんだよ。
当時、横須賀の全艦隊が太平洋に逃げたの知らないのかよ。

[2544: 匿名さん]

あまり知られていないと思うが、福島第一事故の時USAFがUAVを飛ばしていたのを知っているのだろうか？

特に電力社員さんは。

日本のJASDFはUAVなんて持っていないんだよ。

[2545: 匿名さん]

弁護士などの法律の専門家は、日米地位協定ほど厄介だろう。

そうした法律の専門家は、科学技術には疎いのでは？
航空鉄道事故原因調査ですら、NTSBの日本版の様な航空鉄道事故調査委員会があるが、専門家から構成されている。

福知山線事故の時に、委員会のメンバーにJR西日本から情報を漏らしていた事もあったような。

[2546: 匿名さん]

>>2543
> 大きな事故目の当たりにして、責任取れる確証も無く再稼働したいだなんて法律以前の問題。
> 電気屋社員の事など考えてられないよ。

社員が「再稼動したい」と言ったのを聞いたことが無いな。トップはしばしば言っているけどね。
社員個人としてみれば、再稼動してもしなくても給料はもらえるし、どうせ再稼動しても給料が
上がるとは思えないから、リスクを取ってまで再稼動する必要はまるでなし。

再稼動をして欲しいのは、電力会社の社員ではなくて、大口の電力需要家だと思うけどね。
あと、本気で再稼動する気が無くても、「再稼動したい」と言っておかないと、廃炉まっしぐら
になって、資産除却となったら、バランスシートに与える影響が大きいから電力会社のトップ
はそう言わざる得ないということもあるかな。

[2547: 匿名さん]

電力さんへ

ブロンク議長提案ってwikiにある？

だいぶ前の記憶なんだけどね。
gispriの報告会、君知ってる？
報告会の場で、原発推進の発言を待つこととしましょう。

[2548: 匿名]

発電方法なんていくらでもあるのだから原子力はもう避けるべき
再稼動なんてしなくていい！日本では核の力を絶対に使わないのです

[2549: 匿名さん]

福島第一原発事故の後、北で核実験をやったのはメデイアで報道の通り。

北は米中のみ事前通告して、我が国は何とも思ってないのは変わりないな。
韓国へ、もか。

[2550: 匿名]

>>2543
責任論を言い出す輩が出てきたから、何の責任なんだよって言いたい訳で
東電以外の電力会社は理不尽な状況におかれているのは理解できるよね？
安全が確保出来るまで停止するのはやむを得ないが、非難されるのはいくら何でもおかしい

[2551: 匿名さん]

安全性さえ確保できれば、特に異論はないのですけど・・・

報道の域でした知ることは出来ませんが、
安全が確保されていないということは
何らかの欠陥があるのでしょうね。

技術的に大きな欠陥を抱えているのかも。
原発近隣住民の合意もあるでしょう。
避難計画が完成していないという話も聞きます。

何にしろ安全が確保されてない今、再稼働に賛成できません。

[2552: 匿名]

あまり意味の無い仮定かもしれないが

福島第一が東電で無く他の電力会社なら甚大事故は回避されていたかもしれない
もちろん、避け得なかったかもしれないが
東電は甘い事故予想、つまり危険予知がおざなりになって事故を深刻化させた
これらは調査報告書などで判明済みだ

他の電力会社ならどうだったか？
これは神のみぞ知るだよ

実際に甚大事故を起こして無い以上、東電と同列に非難される筋合いは無いよ、他の電力会社は

[2553: 匿名さん]

そもそも、日本の高度成長期に原子炉を売りつけたのは合衆国だろ。
原子炉のメーカーが売り上げを伸ばすために。
合衆国はUSGSや国防総省（技術力として機密情報になっているICBMのミサイルサイトとかNORADなどの土木技術）は、初めから地震火山国である日本列島に原発は危険すぎるとわかっていたはずだ。

その一例がを垣間見るのが、気象庁よりもUSGSが真っ先に311時のマグニチュードがM9.0と発表していたこと。

[2554: 匿名さん]

電源無しで制御できる仕組みなら原発もありと思うが、技術的に止められないことが判明した以上無理でしょう。
ブレ－キの無い車に乗るとしか思えない。
無理、無理。

[2555: 匿名さん]

>>2554

>>ブレ－キの無い車に乗るとしか思えない。
>>無理、無理。

逆説的にいうと、合衆国が原子炉の安全性の実験台にされたとも。


このスレの輩に大阪万博開催当時に行った人は少ないと思うが、原発から電源供給を受けていた実感をした人はいるのか？
当時は夢のエネルギー源と言われたが、実際は地震火山国には凶悪設備だとわかった人も少なくないと思う。

[2556: 匿名さん]

金王朝が核実験したよ。

風向き次第で、日本列島は汚染列島？　

[2557: 匿名さん]

青森の東通原発、東北電力も活断層の疑いの濃いの出ちゃいましたね。
もう、自ら活断層で無い事を証明しなければ、廃炉ですね。
東北は、風力発電には適した立地なのだから、ちょっとは考えたら良いのに。

[2558: 匿名]

電気使わないと生きていけないので、電気あるなら再稼働でもなんでも!!
火力発電にしたって、燃料輸入だし温暖化加速させるだろうし

[2559: 匿名さん]

原子力安全委員会だより
２００２年１０～１２月号

［特集］電力会社の不正問題をめぐって 2
東京電力が自主点検記録について不正等を行った事件は、原子力界だけでなく、企業
倫理のあり方についての議論にも大きな影響をもたらした。またこの問題では、健全性
評価基準（いわゆる維持基準）が国内では整備されていなかったことが、ひときわ注目
された。
日本の原子力発電所では、その設備や機器に対して、要求される強度などを定めた
「技術基準」がある。しかしそこには運転開始後に、それらの機器にわずかな傷が入っ
た場合の安全性を評価する「健全性評価基準」は含まれていない。だから機器には運転
開始後も、新品同様の状態が求められていると解釈され、だから安全性に影響がない傷
であっても、修理や交換をしなければならないとされていた。不正が起きる背景には、
こうした制度の不備があったと指摘されている。
この問題について、原子力安全委員会の松浦祥次郎委員長は昨年12月10日、委員会主
催のシンポジウムで、「電力会社で不正問題が起きた背景には、事業者と規制側の両方
に問題があった。このうち規制側には、トラブル情報等の報告基準が明確でなかったこ
とや内部申告への調査方法のほかに、設備使用中の技術基準の適用方法にも問題があっ
た」と述べて、今後の健全性評価基準のあり方について早急に検討を進めることの重要
性を訴えた。ここでは、にわかに注目が集まったこの健全性評価基準について、これま
での経緯や評価の内容、海外の動向、安全委員会の対応などについて紹介する。

http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/anzen/s-d/04.pdf

[2560: 匿名さん]

〉2559

おまえ、あちこちのオール電化スレに記事転載してんな。
ガス関係者確定。IP特定したんで通報しときました。しっかし、勤め人ならそいつの会社のコンプライアンスどうなってんのかね。あっ、プータローさんでしたか。そりゃどうも。

[2561: 匿名]

そういうあなたは、オール電化関係者？

ここ、ただの原発の板だけど？

オール電化パトロールお疲れ様。

[2562: 匿名さん]

↑2561
図星で即言い訳。
かっこわるっ。

[2563: 匿名さん]

浜岡原発施設内の女子トイレに侵入した、中部電力社員が逮捕！
トイレ内に撮影機器を設置していたらしい。

原発停止中でよっぽど暇なんだな、給料ドロボウ。

[2564: 匿名さん]

まーたデータ消去がバレちゃったね

[2565: 匿名さん]

フクイチ以外は安全だろ
メルトダウンしたことないもん

[2566: 匿名さん]

メルトダウンどころか、みなうごかないから、安全だよ。
安心して、会社のおばさんたち盗撮しとけや。　吐くなよ。

[2567: 賃貸住まいさん]

停まっていても安全じゃないから困ってるんだけど。

[2568: 匿名さん]

それじゃあ、あんさんが北朝鮮にまるごと寄付してきなさい、喜ぶよ。
核兵器いっぱい出来るしな。
日本で嫌われ者でも、北朝鮮では大喜びされるわな、いってきなＶＩＰだぜ。
賃貸住まいも脱出できるぞ。

[2569: 匿名さん]

おいおい、今度は北陸電力社員が少女を買春だと、中電に続き何なの！
こんな奴らに危険な原発運転させて良い訳無いだろ。
この時期、「個人の趣味の問題です」なんて通用しないわな。変態電気屋！

[2570: 匿名さん]

↑　３０代、若いのに、逮捕されてた。　今留置所だろ。