原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[2227: 匿名]

また電力会社の関係者と勘違いされてるわ
何度一般人だと言えば良いのか(苦笑)

決算が赤字だというのは否定しないのね
こんな赤字決算を何年も続けてられないから料金が上がるって事を理解しろよ
延々赤字決算だといずれ債務超過になるだろうが

[2228: 匿名]

私のような段階的廃止論者にとって、最も忌むべき存在は即時全廃を主張してる連中だよ
彼等は原発推進派と同じぐらい嫌いだわ
頑迷な分、即時全廃派の方が嫌なぐらい

総括原価方式の話も、即時全廃の流れから出てきてるから批判してるんだよね

[2229: 匿名さん]

赤字ね～、公聴会で電気料金値上げする為の数字だよ、
万が一赤出ても、それも次年度以降の総括原価方式の原資に振り替えられるんだろね。

敦賀ももう廃炉だろね、みえみえの裏工作なんかしたら、アベさんが大変ですもね。

[2230: 匿名]

馬鹿丸出し
何度も言うが赤字粉飾は犯罪だよ
そんなの監査役が許す訳がない
万が一も何も、事実として今年度は赤字決算になるんだよ
それぐらいは認めろ、石頭が

何かと言えば、総括原価方式しか言わない。そこから話が広がらない
〇〇の一つ覚え、って言うんだよそういうのを

敦賀原発の廃炉は賛成
専門家の判定でダメだと認定された物は、粛々と処理していけば良い

[2231: 匿名さん]

だれも粉飾なんかしてないでしょ、優遇されてるけどそうゆうシステムなのよーー。
東電みたいに破綻しない限り、安定してるのよ、ユーザーが全て支えるシステムなの。
理解できないの？

[2232: 匿名]

じゃあ、>>2229の、赤字は公聴会で値上げを認めさせる為の数字って発言はデマだと認めるんだな？
粉飾でなく事実として赤字決算だと認めるんだよね

総括原価方式自体の問題と、電力会社の財務悪化は別に考えるべきだろうが

[2233: 匿名さん]

またまた、政治・経済の話。

原発そのものの何が問題なのか、見えてこない。
政治・経済の話は利権のカネが絡むからだろう。

[2234: 匿名さん]

総括原価方式が続く限り、リスクを侵してまで粉飾決算をする必要など
無いに等しいのに、なぜそんな考え方をするかな？？？

人件費も頑張って減らしましたけど、燃料費やその他の費用が嵩んで
しまい、どうしても値上げしないとならないのです。

というように見えるようにしておけば、値上げは認められて、潰れること
が決してないから、それで十分じゃない。

[2235: 匿名]

>>2229みたいな嘘やデマを平気で吹聴するから、そういう連中は信用ならないって事だよ
電力会社が信用ならないのと同様に、即時全廃派も酷い

[2236: 匿名さん]

鶴賀原発の敷地内の専門家の断層の検証に関して、

『これは断層では無い。地滑りだ。』

と論争になっていたが、その後どうなったんですかね？

再稼働する・しないに関わらず、こうした物理的な本当の情報が欲しい。
カネなどの利権の話は聞きたくない。

[2237: 匿名]

>>2236
結論は先送りされてるよ
専門家も疑わしいとは思ってるけど、断言出来るだけの確定的な材料までは見つからないようで

それから、経済問題云々はデマを言ってる輩に文句言ってくれ

[2238: 匿名さん]

それ、有識者５人が活断層って認めたやつね、認めたんだよね。
でも、委員長さんが別の有識者にも聞いてみたいんだってさ。
で、何しようと時期くれば止まるし、再稼働はアベさんしだい。
せこい関電だねぇ～　　　ま～　廃炉かな。

[2239: 匿名]

敦賀原発は、日本原子力発電
関西電力じゃないよ

[2240: 匿名さん]

供給先は何処？

[2241: 匿名]

それくらい自力でも調べられるだろうに
近隣の三社だよ

[2242: 匿名さん]

ほぼ、ブラジル　関電御用達でんがな。

[2243: 匿名さん]

関電なさけないな、中電みならえや、原発に頼り過ぎよった飲み屋のツケみたいでんがな。
原発やめて時効にしてもらい。
ずるいか？

[2244: 匿名]

>>2242
だから、調べれば分かるのに嘘を書くな
一号機こそ関西電力が50％だが、二号機は３分の１ずつだぞ
しかも二号機は一号機の約３倍の発電能力
これのどこが、ほぼになるんだ？

ほんと、嘘とデマばかりで嫌になる
こんな連中が電力会社の隠蔽体質を批判してるんだからな、情けないわ

[2245: 匿名さん]

利権の話が途切れ、今の情報は勉強になる。

福島第一の初号機の炉はGEだったようだが、その後次第に東芝の国産の方になっていたようだけど。

日立の方も炉のメーカーだったっけ？

[2246: 匿名さん]

廃炉になる施設について語る意味無いよ。
２２４４くん、関電以外どこよ、関電自体乞食してたろが、今もか？
近隣のお恵みもらってたよな。

[2247: 匿名]

>>2246
人に聞かずに調べろ、からかいたいのだろうが、他の人が誤認しないように訂正しなきゃならない

関西電力の他は中部電力と北陸電力が供給先だよ
供給受けてないのに協力金出す訳無いだろうが

[2248: 匿名]

廃炉になるか決まってはいないけどな
でも、懸念材料が有るなら廃止で良いとは思う

敦賀３・４号機着工ってどんでん返しの可能性もあり得るが

[2249: 匿名]

>>2245
Wikipediaに詳しく載ってるから
さっきから、参照して書いてるんだよね。こんなの簡単に調べられるのに

三菱重工・東芝・日立製作所、が国内メーカー
海外が、GEとWHって記載されてるね

[2250: 匿名さん]

２２４７くん
関電はその中電から、かなりお恵みの電気貰ってるだろが、今でもな。
供給先を聞いてるんだよ、ここ最近はほぼ関電なんだろが。
お前が書け。

[2251: 匿名]

>>2250
電力融通は中部電力が発電した分のを譲り受けてるんだろ
しかも有償であり、なんら疚しい事など無いよ
敦賀原発は去年から停止してるから、純粋に中部電力が発電した電力だし

その中部電力だが、昨日火力発電所がトラブル起こしたみたいだな
今は安定供給でも明日もそうとは限らないんだよね
綱渡り状態には違いない
大規模発電所が長期停止したら、もう余力は無いだろうよ

[2252: 匿名]

無償融通なんかしてみろ
経営陣が背任罪で捕まりかねないだろうが
そんな馬鹿な事する訳がなかろう

[2253: 匿名さん]

おーこわ、金払うは当たり前だろ、中電は以前からトラブル有っても融通してやってるよ。

全原発再稼働なんて言う見込み無いんだから、関電も他の発電考えないと、
ただのグズル子どもだよ。

[2254: 匿名]

関西電力の原発偏重は愚の骨頂だが、中部電力も火力発電の比重が高過ぎるのではないか？
化石燃料は輸入に頼らざるを得ないっていう海外リスクを失念してはならないよ

今日の関電の立場に中電がならないという補償など無い
一つの方式に拘り過ぎるのは、どの方法でも良くないよ

[2255: 電力社員]

電源のベストミックスが理想ですが、うちは主電源が海外炭火力と重油火力、次いで国内炭火力、ガス混焼火力、水力がベースです。ご承知の通り、石炭石油の発電は燃料費だけでなく、二酸化炭素の排出も増加させます。排出原単位は原発停止以降、0.1㎏-CO2/kWh以上も増え、ガス会社が主張する火力マージナルの値に近づいています。地球温暖化防止の議論など、今の情勢では無意味なんでしょうね。

[2256: 匿名さん]

３．１１以降の問題を電力会社や政府だけのせいにするのは間違っている。それまで、我々は安い電力をだまって享受してきたのだから。

だからといって、関西電力、値上げ交渉（通達）に企業を訪問するのに、黒塗りの車に運転手つきで来るな！馬鹿者！そこらへんが、お前たちの常識の無さを露呈してんだよ。

高級社有車も運転手も廃止して、コストダウンしてから値上げ通達にきやがれ。

それがビジネスの常識なんだよ！

[2257: 匿名さん]

>>2249

文句調のコメントに釣られれると、東芝はかつて先進技術の開発で主幹メーカーだった。
それがその後、三菱重工、三菱電機に取られてしまう。
それが何であるかわかりますね？
東芝も三菱電機も重電メーカーであるが、原子炉が稼働して電力供給を受けていることを前提に、液体ヘリウムで冷やされる電動機の、、、

[2258: 匿名]

2030年代までに原発を停止すると（時間はかかっても）正しい方針を示した民主党の政策を自民党はぶち壊しそうとしている
原発完全廃止の即時決定をすることが国民大多数の願いなのに一部の人や企業の利益など為に原発政策を持続しようとしている、このツケが将来世代の重大な重荷となるだから原発稼動は決して許してはいけないよ。
日本には原発を正しく扱える能力がないのだと福島の事件でわかっています

[2259: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

国民の大多数？
冗談じゃないよ。経団連メンバーの大手企業は早期再稼動を望んでいるよ。

原発即時廃止を望んでいるのは、あんたみたいな一部の輩だけ。残念～。

[2260: 匿名さん]

望んでも、再稼働は数基ですよ、経団連がなに言っても無理。

[2261: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

経団連のこと、あんまりわかってないみたいだね。残念。

[2262: 匿名さん]

会長はじめ、アホぞろいだろ、良ーくしってるよ（笑）

その大企業の従業員も皆再稼働してくれって言ってるのかな？
アベさん、数基動かして政権維持だろ。
それも再稼働には新基準への対策工事もあるし、来年以降だね。

[2263: 匿名さん]

経団連ね、楽天さんが愛想尽かして脱退したとこね。
影響力は期待できないです。

[2264: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

あんた経団連のメンバー企業にお勤めじゃないんだね。残念。
楽天みたいな眉唾な企業こそ、脱退して貰って結構。これから経団連の本気みせてやるよ。

[2265: 匿名さん]

おきばり下さい（笑）　連合に馬鹿にされ、からかわれる団体さんね。

[2266: 匿名]

経団連より中小企業の方が切実だと思うよ
経団連に加盟するような大企業には、様々な優遇措置や立場上の優位さが有る
少々の電力料金値上げでは揺るがないのが本音だろう
だが中小企業は違う
元々、大企業から圧力を受ける立場で発言力も弱い
しかも経営は何処もかつかつだろう
ここに電力料金の高騰がくればダメージはかなりのものになるだろうね

もし、原発が殆ど再稼働出来ないなら、中小企業への救済策は絶対に必要だよ

[2267: 匿名さん]

中小企業救済するのは発注元の企業です、国は関係ない。
それやっちゃったら、デフレのまま経済も停滞。
海外の労働力、企業に頼るならそれまでの事。

原発の多数を廃炉にしたなら電力料金も抑えられます。
再稼働で経済の活性化が出来る訳がありません。

[2268: 匿名]

どんな理屈なんだ？
原発の再稼働が少ないほど火力発電の比率が高まるでしょう、再生可能エネルギーはまだまだ未熟なんだし
円安で燃料調達費用が嵩むのは容易に想像がつくのに、電力料金が安くなるとは思えない
早速、円安に合わせて燃料調整費を改定して値上げしたぐらいだし

それに、大企業は国内中小企業の救済なんぞしないだろう
そんな仁徳が有るような連中じゃないよ

[2269: 匿名]

中小企業向けに、省エネ設備導入用途の無担保融資や助成金制度の導入
それから省エネ設備を導入した企業への税制優遇

これらの利用要件として、国内省エネ企業の設備を購入する事、とすれば省エネ国内需要の振興にも繋がるよ
中小企業に自助努力だけでどうにか対応しろといっても難しいよ
国が大胆に支えてやる必要が有ると思う

[2270: 匿名さん]

でしたら倒産したらよろしい、問題無し。
元々、法人税も納める次元では無いのだろう。
元請けの大手が自ら考えれば良い事、あまちゃん却下。

[2271: 匿名]

中小企業が続々と倒産したら、企業主だけに止まらすその企業の従業員も失業する事になるのだが
大失業時代到来で、社会保障も治安維持も破綻していまいかねないよ？
それも仕方ないとでもいうの？

[2272: 匿名]

日本の企業はその殆どが中小企業、当然労働者も中小企業で働いている比率が高い
その中小企業が破綻すれば、影響は広範囲に及ぶだろう
中小企業本体に止まらず、地域の商業や自治体の税収の減少など
想像しただけで恐ろしい事態になりそうなんだが

[2273: 匿名]

原発を再稼働するなという主張は、甚大事故という最悪の事態を招かない為のもの
ならば、再稼働しなかった事により起こるかもしれない、最悪の事態を想定し、それを事前に回避する責任が国には有ると思うよ
国策として再稼働しないなら、国策として万全な体制を整えるべきだ

それに原発に最悪の事態を想定するなら、それ以外の事にも同様の想定を行わないと施策の公平性が損なわれる

[2274: 匿名]

原発を動かしたら周囲の生命が放射能で奪われ将来に渡り大地が使えなくなり地球の海や海の生き物が汚染される危険が地震大国ではあります。
原発を動かさないと命を奪われたり食べ物が全く作れなかったり採れないのですか？
目の前に食べられないモノや暮らせない場所ができるのですか？
原発を良く考えれば日本では到底扱えない危険物であると普通は理解できます

[2275: 匿名]

原発事故による最悪の事態を想定するなら、同様に経済破綻の想定もしておけ、って事よ
安全の為に原発止めました→想定外の事態により経済破綻しました、では済まされないのだから

経済破綻したら、ゴーストタウンやスラムになる予測まてして措かないと
失業者で街が溢れたら、治安は崩壊するかもしれない
社会保障も施されず、社会的弱者は生きていけなくなる
念のための想定なら、ここまで予測してそうならない為の対策はしておく必要が有るよ

国策として全原発を停止するならそれは仕方ない
だが、その事による悪影響が絶対に起きない対策は為されなければならない

[2276: 匿名さん]

ハハ　原発止めて経済破綻なんかしませんよ、
今年、年内一杯は再稼働も物理的に無理ですよ、破綻しますか？

また、国が中小企業助けて、懲りずに安価で仕事されたらその方が恐い。
これまで国も散々助けてきたからね、もう淘汰しないと駄目ですよ。
大手の発注元も適正価格での取引しないと、それこそ破綻の原因。