原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[2187: 匿名さん]

何で競馬の話が出てくるのですかね？

ギャンブルと技術的な話と何の関係が？

[2188: 匿名さん]

『インチキ解説無用』なんでしょうね。　
競馬の予想より当てに成らないインチキと言う事。
もっと学習してね。

[2189: 匿名さん]

科学技術はギャンブルだと言いそうな気もする。

>>『インチキ解説無用』なんでしょうね。

どこがインチキで間違っているのか答えられないくせに、何が学習しろか？

数字に弱いのか？

[2190: 匿名さん]

素人が、技術論されても何の説得力も無いですから。
書くだけ邪魔。

[2191: 匿名]

感情的な発言よりは、余程ましだと思うけど

[2192: 電力社員]

じゃあ原子炉の型式の違いや特徴、福島とそれ以外のサイトを全て説明して貰おうか！
数字に強いなら簡単だよね？
もしかして、放射能の知識はあるくせに、原子炉の事は知らないとか？

[2193: 匿名さん]

解説して何の意味がありますか、技術的に安全だとでもおっしゃりたい？

＞素人が、技術論されても何の説得力も無いですから。書くだけ邪魔 。
　おっしゃるとうり。

[2194: 匿名さん]

>>2192

電力社員であれば、内部の事情に精通していると思う。
但し会社に迷惑をかける背信行為は出来ないだろう。

国民が知りたいのは、本当に安全か？だろう。

これに答えられるか？

[2195: 匿名さん]

>国民が知りたいのは、本当に安全か？だろう。

これはどういう意味？
「絶対に」安全なものはこの世には存在しないから、問題が起こったときに適切に対処できる方法が十分に考えられているかが重要だと思うんだけど。

従来の原発行政では「原発は安全だから対策も不要」という科学的に明らかに間違っている前提で進められてきた事が最大の非難を浴びていると思うんだけど、国民は「安全対策の充実」ではなく「絶対安全」を求めているということかな？

[2196: 匿名さん]

当然、極めてそれに近い意志。

動かぬ原発施設、再生出来ない燃料、まだ全て総括原価方式の原資なんですよね。
化石燃料うんぬんより、この施設を廃炉廃棄したほうが電気料金は抑えられるよ。
電力会社の利益が減るだけ。

電力会社と利権大好き政治家の「電気が足りない大変大変」はもう、うんざりだわ。
電力消費も今後減っても、増えません。

[2197: 匿名さん]

>2196
なぜ、原発にだけ”絶対に安全”を求めるのかな？
他にも突然命を奪われることにつながる結果になるものがたくさんあるのに同じような要求をしないのはなぜ？

もしかしたら、自分にとって直接的に必要なものや利益を得ることができるものには寛容ということ？
あとは原発反対している自分って”素敵”なんて考えていたりするのかな？

[2198: 匿名さん]

簡単に言えば、危険を承知してまで、如何しても必要な物では無いから。
今、原発無しの実績も出来ていますし、消費量も減る方向で問題無し。

電力会社、原発誘致地域、利権欲しい政治家、官僚らが騒いでるだけ。

[2199: 匿名]

原発が動いて無い事のデメリットは無視ですか？

[2200: 匿名さん]

デメリット？
＞電力会社、原発誘致地域、利権欲しい政治家、官僚らが騒いでるだけ。
こいつらが残念がるくらいだね。　　原発の生産単価も結局は高い。

新たな発電や送電産業が生まれた方が経済成長も見込めるだろね。

デメリット、有るなら聞きたいね。

[2201: 匿名]

短期的なデメリットなら有るだろ

膨大な貿易赤字、これは燃料調達費用の増大も一因だよ
LNGの輸入が前年比125％だったらしいし
それから原発立地地域の経済雇用問題、原発が止まってる事でダメージを受けてる

これらの解決策も無しにとにかく止まれば良いでは話にならない

[2202: 匿名さん]

＞それから原発立地地域の経済雇用問題

この為に、全国民の安全を軽視出来ませんね、
安全と、騙して施設したのは電力会社、国民に責任転嫁はいけません。

＞膨大な貿易赤字、これは燃料調達費用の増大も一因だよ

これ、電力会社は嬉しいでしょ、総括原価方式ですからね、きれいごと言わないでね。
日本全体みれば、円安で皆ありがたい筈。

新安全基準が施行されてから、アベさんのＯＫ出た原発動かせばよろしい。
クリア出来るの数基でしょうけど。

[2203: 匿名]

全体の安全の為に一部を見殺しにすると？
だったら貴方には原発推進派を非難する資格は無いよ、思考回路が同じだ

貿易赤字と電力会社は関係無いだろ、国富がそれだけ流出してるんだよ？
日本に金が無くなれば、化石燃料を購入することも出来なくなる

長期的には原発脱却が正しいけど、準備も無しにいきなりでは無謀過ぎるんだよね

地域経済でいえば、原発の代わりになる産業の誘致が必要だし、貿易赤字対策なら輸入価格の交渉と再生可能エネルギーの成長
それから自前の燃料開発だよ
それらの条件が整って、初めて原発から離脱出来る

[2204: 匿名さん]

やってみて下さい。
電力会社がお世話になった地域を救いなさい、騙したんですから。
国民の責任ではありません。

[2205: 匿名]

それでもまぁ、新しい判定基準で政府判断で再稼働させれば良いって意見には賛成
むやみやたらに全て動かす必要など無いよ
要は総合的なリスク判断に基づいて行えば良い事だよ

[2206: 匿名]

不思議なのは、私が再稼働容認のレスを書くと、電力会社云々と言い出す人が必ず現れる事(笑)
電力会社とは何の関係もない一般人なんですがね
一般人が再稼働容認だと都合悪いのだろうか？

[2207: 匿名さん]

それ、原子力マニアって言うんですよ。

ま、私達が騒いでも再稼働は段階を踏み、アベさん自ら決定すると発表してますよ。
数基でも稼働すれば政権の責は果たしたのでしょう。

[2208: 匿名]

さぁ、何基動かすかは政権の判断次第かと
参院選でも大勝すれば、勢いづいて多く再稼働させるかもしれませんね
逆に負ければ怖じけづいて数基動かすだけになるかも

それから、別に原発マニアでは無いよ
計画的な脱原発を支持してる
共産党や社民党が主張したような即時全廃には反対なだけだ

[2209: 電力社員]

段階的な廃炉は電力会社も承知してるが、再稼動時期やソッコー全廃炉だけが新聞報道されるから質が悪い。
ま、反原発書いとけば誌面賑わうし、部数売れ行きいいしな。
電気新聞くらいしか読む気がしないね。唯一電力に近い記事だし。

[2210: 匿名]

段階的って全部廃炉が終わるのが２０３０年代まで待てと？
今年2013年から26年間ですよ？段階的が５年後終結目標とかじゃないんですよ
段階的とは言わず、原子力という日本には扱えない危険なエネルギーを即辞める
これが国民にとって一番良い決断であると普通の知識がある人は皆思いますよ。

[2211: 匿名]

各種世論調査をみても、即時全廃派は少数ですよ、一番多いのは段階的削減派

[2212: 匿名さん]

>>2210

再稼働賛成派では無いけど、福島第一の原発の原子炉も撤去の完全廃炉まで20年以上かかると言うのだからやりきれない。

チェリノブイリは事故の状況が違うが、コンクリートの石棺を何度か重ねて打設し今だに終わっていないと言うのも何だかな、と思っています。

[2213: 匿名]

なかなか再稼働しないのは、電力会社の計算でしょうか
働かずして利益が得られる、今の状況

[2214: 電力社員]

2213

電力会社は直ぐにでも再稼動したいんだけど。政府と安検委がO.K.ださないの。

火力焚き増しの各社は、燃料費用がかさんで収益悪化、給与や福利厚生が軒並み減少してるのに、働かずして利益が出ているとの認識は憤慨だね。

あんなみたいな苦情の電話も多いしな。

[2215: 匿名さん]

燃料費がかさんだ方が収益上がるんでは無いんですか？
総括原価方式ですよね、絶対に赤字の無い会社のはず。

[2216: 匿名さん]

ほぼその通り。いくら燃料費が嵩もうと赤字にならないように電気料金が
決定される総括原価方式が続く限り、多少給料が下がれども潰れることが
ないのが電力会社。

原発を動かさなければ、天災による巨大なリスクが大幅に軽減されるから
現実には再稼動反対の人が頑張ってくれるのはありがたい部分もある。

ただし、即原発廃止となった際には多額な減損処理が発生し、財務状態
が危うくなるし、高くなる電力料金を受け入れてもらうための言い訳と
して利用するためにも、「原発を再稼動させてくださいよ。」という
ポーズはとり続ける必要があったりする。

そう考えると、再稼動反対派が電力会社にとって煙たいばかりの物では
ないってこと。

[2217: 匿名]

収益上がってるなら、株式配当減らしたり無配にしたり出来ないだろう
粉飾決算は犯罪だよ？、会社が粉飾してても監査役が指摘するし承認しないだろ。巻き込まれたくないだろうし

馬鹿げた陰謀論を展開するんじゃないよ

[2218: 匿名]

利益が上がってるのに無配にしたら、株主から訴訟起こされて、それこそ知られたくない内部事情を暴露されかねない

そんなリスクの有る粉飾決算などする訳がないだろ

[2219: 匿名さん]

おたくらね、電力会社の収支の仕組みくらい解って書いてね、各社ＨＰでも見れるから。
総括原価方式とか、燃料費調整制度など、昨日は関電の公聴会、値上げ確認用かな。
儲かる電力カ社を理解してから出直してね。

[2220: 匿名]

総括原価方式は現年度の赤字を翌年度に持ち越さない為のもの
燃料調整費制度は急激な相場変動に対応する為のもの

前者は単年度の決算に影響しようがない
後者は燃料輸入単価の調整のもので、輸入量の変化に対応したものではない

それに赤字粉飾なんかしてみろ
国税局か喜んで乗り込んでくるわ

もっと良く物考えてから発言しろ
総括原価方式を咎めるなら、自助努力無しに赤字を解消出来る制度だという点だよ。黒字を誤魔化す為のものでは無い
前年度の赤字体質を努力無しに解消出来るって事だ

[2221: 匿名]

総括原価方式だからといって利益が上がる訳がない
どんだけ失敗しても赤字の穴埋めが出来る制度だって事だ
利益にはならない

[2222: 匿名さん]

無知、利益は、その原価に組み込まれてるだろ、理解力の無い人ばかりですね。

[2223: 匿名さん]

たしか、総原価の３％だね。

[2224: 匿名さん]

人件費、ましてや役員報酬もその原価に入るんだよね。
原価膨れるほどもうかる、下請けにも高額請料。

[2225: 匿名]

人件費や役員報酬は個人の利益だろ
法人としての利益にはならないよ
決算報告書をちゃんと読め

例えば、関西電力は期末決算は3600億円の赤字予測を出してるんだが、これが粉飾決算だとでも言うのか？

[2226: 匿名さん]

その利益とりあえず、年間総原資の３％は電力会社としての利益だけど、電気屋の特権だよ。
おたく、何それ。

[2227: 匿名]

また電力会社の関係者と勘違いされてるわ
何度一般人だと言えば良いのか(苦笑)

決算が赤字だというのは否定しないのね
こんな赤字決算を何年も続けてられないから料金が上がるって事を理解しろよ
延々赤字決算だといずれ債務超過になるだろうが

[2228: 匿名]

私のような段階的廃止論者にとって、最も忌むべき存在は即時全廃を主張してる連中だよ
彼等は原発推進派と同じぐらい嫌いだわ
頑迷な分、即時全廃派の方が嫌なぐらい

総括原価方式の話も、即時全廃の流れから出てきてるから批判してるんだよね

[2229: 匿名さん]

赤字ね～、公聴会で電気料金値上げする為の数字だよ、
万が一赤出ても、それも次年度以降の総括原価方式の原資に振り替えられるんだろね。

敦賀ももう廃炉だろね、みえみえの裏工作なんかしたら、アベさんが大変ですもね。

[2230: 匿名]

馬鹿丸出し
何度も言うが赤字粉飾は犯罪だよ
そんなの監査役が許す訳がない
万が一も何も、事実として今年度は赤字決算になるんだよ
それぐらいは認めろ、石頭が

何かと言えば、総括原価方式しか言わない。そこから話が広がらない
〇〇の一つ覚え、って言うんだよそういうのを

敦賀原発の廃炉は賛成
専門家の判定でダメだと認定された物は、粛々と処理していけば良い

[2231: 匿名さん]

だれも粉飾なんかしてないでしょ、優遇されてるけどそうゆうシステムなのよーー。
東電みたいに破綻しない限り、安定してるのよ、ユーザーが全て支えるシステムなの。
理解できないの？

[2232: 匿名]

じゃあ、>>2229の、赤字は公聴会で値上げを認めさせる為の数字って発言はデマだと認めるんだな？
粉飾でなく事実として赤字決算だと認めるんだよね

総括原価方式自体の問題と、電力会社の財務悪化は別に考えるべきだろうが

[2233: 匿名さん]

またまた、政治・経済の話。

原発そのものの何が問題なのか、見えてこない。
政治・経済の話は利権のカネが絡むからだろう。

[2234: 匿名さん]

総括原価方式が続く限り、リスクを侵してまで粉飾決算をする必要など
無いに等しいのに、なぜそんな考え方をするかな？？？

人件費も頑張って減らしましたけど、燃料費やその他の費用が嵩んで
しまい、どうしても値上げしないとならないのです。

というように見えるようにしておけば、値上げは認められて、潰れること
が決してないから、それで十分じゃない。

[2235: 匿名]

>>2229みたいな嘘やデマを平気で吹聴するから、そういう連中は信用ならないって事だよ
電力会社が信用ならないのと同様に、即時全廃派も酷い

[2236: 匿名さん]

鶴賀原発の敷地内の専門家の断層の検証に関して、

『これは断層では無い。地滑りだ。』

と論争になっていたが、その後どうなったんですかね？

再稼働する・しないに関わらず、こうした物理的な本当の情報が欲しい。
カネなどの利権の話は聞きたくない。