原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[2165: 匿名さん]

どっちみち無理、使用済燃料どうすんの、もんじゅも無能でリサイクル確立できないし。
プールは数年で満タン、廃棄するにも場所が無い、これクリアしてからじゃ無いと再稼働なねぇ。
これ以後、日本の電力消費が増える訳も無く、減少して行きますよ。
廃炉予算は一基５００～６００億らしい、燃料処理べつでね、さっさと廃炉がお得（笑）

それとも邪魔な使用済燃料で核兵器の大量生産する？　　意外と儲かるかもぉ。

[2166: 匿名]

使用済燃料棒の保管プールは、専門家の判定で再稼働不可になった原発を流用したら良いよ
冷却済の燃料棒を保管するのには適してるし、新たな設備も不要だ

[2168: 匿名]

>>2167
馬鹿過ぎる
なら今まではどうしてたんだ？
冷却してから六ヶ所村に運んでたんだろうが
それまでの間、使用済燃料棒を冷却する為に各原発に冷却プールが有るんだよ

[2169: 匿名]

保管先が直ぐには増えないのはその通りだろうね
だから一時保管先を増やす選択として止めた原発ってのは一案だと思うよ
各原発のプールに保管してある燃料棒を移動させたら、その分空きが出来る

[2170: 匿名]

自民党復活により脱原発も発送電分離もどこ吹く風。
電力会社くんも復活だね。
でもね、この期に及んで電力という重要なエネルギーを独占的に支配し甘い汁を吸い続けることに対し国民の理解は得られない。
このことだけははっきりしている。

[2171: 電力社員]

甘い汁吸うなんて発想が稚拙。

いまの給料なんて外資系に比べたら糞。

電力会社の美味しいトコは今の50代が
根こそぎ持って行きやがったよ。

[2172: 匿名さん]

六ヶ所村の処理能力はゼロに近い、一時保管してるに過ぎない。
今、現存する燃料だけでもぞっとする数、５４基分。

もんじゅが機能しなければ、あきらめなさい。　今なら間に合うかも。
世界中があきらめた再生技術、日本では無理、もんじゅも古すぎ。
６８年も核に呪われた国なのに、学習出来ないのかな。

[2173: 匿名さん]

>2168
六ヶ所村にはまだ少数しかないよ、これからなんですがね。
処理も進んでない、じゃなく出来ないし、許容量も少ない。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2174: 匿名さん]

>>６８年も核に呪われた国なのに、学習出来ないのかな。

これは、確かに言えるな。
そもそも、大阪万博開催辺りから稼働し始めた原発は、世界最強の帝国の言いなりに逆らえなかったのではないか？
GEなどの原発のメーカーの売り上げを増やそうと押しつけられたのではないか？

地震火山列島の日本列島は最初から原発はリスクが大きすぎると知っていたのでは？

それを思い起こさせるのが、東北地方太平洋沖地震時のマグニチュードの数値。
気象庁は当初M8クラスだったが、真っ先にUSGSはM9 .0の速報値を発表していた。
また、地震多発地帯の加州は原発一基も存在しなかったっけ？

[2175: 匿名]

>>2173
やっぱり馬鹿だ
冷却期間は数年有れば足りる
各原発の冷却プールには、震災前からも燃料棒が入ってたんだろうが
点検による停止から１～２年近く経とうとしている
その前の保管期間も合わせたら、充分冷却出来てる燃料棒は有るだろうし、これから再稼働までにも冷却期間を積み増せる
さらに稼働が始まってからも冷却出来る、使用中の燃料棒が使い終わるまでは冷却し続けられるのだから

六ヶ所に余裕が有るなら、これからどんどん運べるではないか
処理に関しては東海村で少量ながら出来てるらしいし

[2177: 匿名さん]

>>2175

聞きたくない政治経済的な話はともかくとして、技術的な話をどうも。
それらの冷却プールの耐震性はどうですか?

柏崎刈羽原発が、中越沖地震時に冷却プールのある分厚いコンクリートがひび割れして若干漏水していたそうだから。

これは、原子力技術者と土木学会、地球物理学者の活断層の判断と多岐にわたるのでは？

[2178: 匿名]

>>2176
効果的な反論が出来なくなると、他人を罵るしか無くなるんだね。可哀想なお人だ
運搬には専門の企業があたる
なんで素人が運べると考えるんだ？、トレーラーの免許も必要だろうが

>>2177
保管プールの耐震性に問題が有るなら、補強工事なり更新なりして対策を打てば良い事
これらは個別の問題
原発がこの先どうなるにせよ、使用済燃料棒や廃棄物の問題は発生するのだから、不具合箇所は対策していく必要が有るよ

[2179: 匿名]

使用済燃料棒の一時保管場所としては、再稼働不可となった原発は最適だと思うよ
解体しても処分場所に困るし、新規に一時保管場所を建設するのも難題だろうし
設備か環境が整ってる原発を再利用するのが良いと思う
冷却が済んだ物の保管場所を六ヶ所村以外にも確保出来れば、当面の処理問題にも目処がつく

[2180: 匿名さん]

>>使用済燃料棒の一時保管場所としては、再稼働不可となった原発は最適だと思うよ
>>解体しても処分場所に困るし、新規に一時保管場所を建設するのも難題だろうし

と、言う事は福島第一原発も候補と言う事ですか？

チェリノブイリの事例を見ると石棺の再打設を繰り返しているようだが。
でも、あちらと福島第一とは事故が異なるけど。

[2181: 匿名さん]

素人さんが集まって勝手に方向づけですか、冷却や再生処理、簡単じゃないんだけど。
六ヶ所村ですか？　全部なんてとても処理出来ないね、素人が収容出来ると決めつける？
燃料のリサイクル技術も確立してるとでも思ってるんですかねぇ。

専門家が多数集まっても収束出来ない事を、素人は出来ちゃうんだ、すごいね。

[2182: 匿名さん]

>>2181

そういう素人を咎める投稿をするより専門家は専門家なりのフォローの投稿をして情報を修正して行くべき。

そういう貴方は専門家？

少なくとも政治経済指向の話はあまり聞きたくない。
技術的に今後の展望がどうなのか真実を知りたいだけだ。

[2183: 匿名]

>>2180
福島第一も、5号機6号機は大きな損傷は受けてないと思うが
むろん再稼働は出来ないだろうが、冷却済燃料棒を保管する能力ぐらいは有るだろうね
でもそれこそ政治的な兼ね合いで、福島第一や第二は使えないだろうね
このまま何もせずに塩漬けになるだろう

>>2182
電力やエネルギーが経済と結びつくものである以上、経済問題は無視出来るものでは無いよ

[2184: 匿名]

冷酷な言い方をすれば、福島第一から半径数キロ圏内を国が買い上げてしまって、放射性廃棄物の最終処分場にしてしまうのが一番妥当性が高いと思う
ただ、心情的な反発が有るのも当然だろう

[2185: 匿名さん]

>>2183

今までリンク先を提示していなかったと思う原子炉の一覧のウィキ

発電用でなくても放射能の影響は変わらないと思うが、米陸軍の原子炉まであったんですね。
ヘェ～！ヘェ～！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89%E3%81%AE%E4%B...

[2186: 匿名さん]

競馬の予想屋さんより当てになりませんね、予想なのかな、希望なの？
現実みないと、変な知識はひとに言わないでね。

[2187: 匿名さん]

何で競馬の話が出てくるのですかね？

ギャンブルと技術的な話と何の関係が？

[2188: 匿名さん]

『インチキ解説無用』なんでしょうね。　
競馬の予想より当てに成らないインチキと言う事。
もっと学習してね。

[2189: 匿名さん]

科学技術はギャンブルだと言いそうな気もする。

>>『インチキ解説無用』なんでしょうね。

どこがインチキで間違っているのか答えられないくせに、何が学習しろか？

数字に弱いのか？

[2190: 匿名さん]

素人が、技術論されても何の説得力も無いですから。
書くだけ邪魔。

[2191: 匿名]

感情的な発言よりは、余程ましだと思うけど

[2192: 電力社員]

じゃあ原子炉の型式の違いや特徴、福島とそれ以外のサイトを全て説明して貰おうか！
数字に強いなら簡単だよね？
もしかして、放射能の知識はあるくせに、原子炉の事は知らないとか？

[2193: 匿名さん]

解説して何の意味がありますか、技術的に安全だとでもおっしゃりたい？

＞素人が、技術論されても何の説得力も無いですから。書くだけ邪魔 。
　おっしゃるとうり。

[2194: 匿名さん]

>>2192

電力社員であれば、内部の事情に精通していると思う。
但し会社に迷惑をかける背信行為は出来ないだろう。

国民が知りたいのは、本当に安全か？だろう。

これに答えられるか？

[2195: 匿名さん]

>国民が知りたいのは、本当に安全か？だろう。

これはどういう意味？
「絶対に」安全なものはこの世には存在しないから、問題が起こったときに適切に対処できる方法が十分に考えられているかが重要だと思うんだけど。

従来の原発行政では「原発は安全だから対策も不要」という科学的に明らかに間違っている前提で進められてきた事が最大の非難を浴びていると思うんだけど、国民は「安全対策の充実」ではなく「絶対安全」を求めているということかな？

[2196: 匿名さん]

当然、極めてそれに近い意志。

動かぬ原発施設、再生出来ない燃料、まだ全て総括原価方式の原資なんですよね。
化石燃料うんぬんより、この施設を廃炉廃棄したほうが電気料金は抑えられるよ。
電力会社の利益が減るだけ。

電力会社と利権大好き政治家の「電気が足りない大変大変」はもう、うんざりだわ。
電力消費も今後減っても、増えません。

[2197: 匿名さん]

>2196
なぜ、原発にだけ”絶対に安全”を求めるのかな？
他にも突然命を奪われることにつながる結果になるものがたくさんあるのに同じような要求をしないのはなぜ？

もしかしたら、自分にとって直接的に必要なものや利益を得ることができるものには寛容ということ？
あとは原発反対している自分って”素敵”なんて考えていたりするのかな？

[2198: 匿名さん]

簡単に言えば、危険を承知してまで、如何しても必要な物では無いから。
今、原発無しの実績も出来ていますし、消費量も減る方向で問題無し。

電力会社、原発誘致地域、利権欲しい政治家、官僚らが騒いでるだけ。

[2199: 匿名]

原発が動いて無い事のデメリットは無視ですか？

[2200: 匿名さん]

デメリット？
＞電力会社、原発誘致地域、利権欲しい政治家、官僚らが騒いでるだけ。
こいつらが残念がるくらいだね。　　原発の生産単価も結局は高い。

新たな発電や送電産業が生まれた方が経済成長も見込めるだろね。

デメリット、有るなら聞きたいね。

[2201: 匿名]

短期的なデメリットなら有るだろ

膨大な貿易赤字、これは燃料調達費用の増大も一因だよ
LNGの輸入が前年比125％だったらしいし
それから原発立地地域の経済雇用問題、原発が止まってる事でダメージを受けてる

これらの解決策も無しにとにかく止まれば良いでは話にならない

[2202: 匿名さん]

＞それから原発立地地域の経済雇用問題

この為に、全国民の安全を軽視出来ませんね、
安全と、騙して施設したのは電力会社、国民に責任転嫁はいけません。

＞膨大な貿易赤字、これは燃料調達費用の増大も一因だよ

これ、電力会社は嬉しいでしょ、総括原価方式ですからね、きれいごと言わないでね。
日本全体みれば、円安で皆ありがたい筈。

新安全基準が施行されてから、アベさんのＯＫ出た原発動かせばよろしい。
クリア出来るの数基でしょうけど。

[2203: 匿名]

全体の安全の為に一部を見殺しにすると？
だったら貴方には原発推進派を非難する資格は無いよ、思考回路が同じだ

貿易赤字と電力会社は関係無いだろ、国富がそれだけ流出してるんだよ？
日本に金が無くなれば、化石燃料を購入することも出来なくなる

長期的には原発脱却が正しいけど、準備も無しにいきなりでは無謀過ぎるんだよね

地域経済でいえば、原発の代わりになる産業の誘致が必要だし、貿易赤字対策なら輸入価格の交渉と再生可能エネルギーの成長
それから自前の燃料開発だよ
それらの条件が整って、初めて原発から離脱出来る

[2204: 匿名さん]

やってみて下さい。
電力会社がお世話になった地域を救いなさい、騙したんですから。
国民の責任ではありません。

[2205: 匿名]

それでもまぁ、新しい判定基準で政府判断で再稼働させれば良いって意見には賛成
むやみやたらに全て動かす必要など無いよ
要は総合的なリスク判断に基づいて行えば良い事だよ

[2206: 匿名]

不思議なのは、私が再稼働容認のレスを書くと、電力会社云々と言い出す人が必ず現れる事(笑)
電力会社とは何の関係もない一般人なんですがね
一般人が再稼働容認だと都合悪いのだろうか？

[2207: 匿名さん]

それ、原子力マニアって言うんですよ。

ま、私達が騒いでも再稼働は段階を踏み、アベさん自ら決定すると発表してますよ。
数基でも稼働すれば政権の責は果たしたのでしょう。

[2208: 匿名]

さぁ、何基動かすかは政権の判断次第かと
参院選でも大勝すれば、勢いづいて多く再稼働させるかもしれませんね
逆に負ければ怖じけづいて数基動かすだけになるかも

それから、別に原発マニアでは無いよ
計画的な脱原発を支持してる
共産党や社民党が主張したような即時全廃には反対なだけだ

[2209: 電力社員]

段階的な廃炉は電力会社も承知してるが、再稼動時期やソッコー全廃炉だけが新聞報道されるから質が悪い。
ま、反原発書いとけば誌面賑わうし、部数売れ行きいいしな。
電気新聞くらいしか読む気がしないね。唯一電力に近い記事だし。

[2210: 匿名]

段階的って全部廃炉が終わるのが２０３０年代まで待てと？
今年2013年から26年間ですよ？段階的が５年後終結目標とかじゃないんですよ
段階的とは言わず、原子力という日本には扱えない危険なエネルギーを即辞める
これが国民にとって一番良い決断であると普通の知識がある人は皆思いますよ。

[2211: 匿名]

各種世論調査をみても、即時全廃派は少数ですよ、一番多いのは段階的削減派

[2212: 匿名さん]

>>2210

再稼働賛成派では無いけど、福島第一の原発の原子炉も撤去の完全廃炉まで20年以上かかると言うのだからやりきれない。

チェリノブイリは事故の状況が違うが、コンクリートの石棺を何度か重ねて打設し今だに終わっていないと言うのも何だかな、と思っています。

[2213: 匿名]

なかなか再稼働しないのは、電力会社の計算でしょうか
働かずして利益が得られる、今の状況

[2214: 電力社員]

2213

電力会社は直ぐにでも再稼動したいんだけど。政府と安検委がO.K.ださないの。

火力焚き増しの各社は、燃料費用がかさんで収益悪化、給与や福利厚生が軒並み減少してるのに、働かずして利益が出ているとの認識は憤慨だね。

あんなみたいな苦情の電話も多いしな。