原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[2021: 匿名さん]

数少ない電気屋の推進したがる気持は解るが、現実には動かない。
参院選の後、数基動く程度、やり過ぎるとまた政権変わっちゃうからね。
いまだに自民の議員さん、原発に関しての発言ひかえてます。

[2022: 匿名さん]

＞２０１９
おまえ、アタマワルすぎ、勤め先ででもそう言って聞いてもらえ（笑）

[2023: 匿名さん]

>2022

ネットはいいね。好きなように吼えることができて。

[2025: 匿名さん]

>2024
心配してくれてありがとう。でも大丈夫だよ。

[2026: 匿名]

>>2017
長期的には絶対にそう
自給出来るエネルギー源を発電システムの主力にしないと日本経済は駄目だ
輸入化石燃料は、いつ何時暴騰するかわからない
石油ショックみたいなことは再び起きない、と断言出来る自信なんて無いだろ

問題はそれらの準備が整うまでの期間をどうするかだ
大地震がいつ発生するかわからないのと同様に、エネルギー供給危機も先は読めないよ
供給危機が起きて、燃料調達出来ませんでは困窮してしまう

[2027: 匿名]

食料自給率の低下が長らく危惧されているが、同様にエネルギー自給率もとんでもない低水準なんだよね
これをどうにかしない限り、日本は外国に命脈を握られた形から脱却出来ない

[2028: 匿名さん]

いまさらの話では無いよ、変わりはしないから気にするな。

原発そんなに欲しけりゃ効率良く、東京、名古屋、大阪に新設したら良いよ。
原発は安全なんだろ、遠慮するなよ。

[2029: 匿名さん]

ここのスレの再稼働賛成派は、ウランやプルトニウムの言葉を滅多に使わずメリットを挙げていない。
それおろか、経済の話ばかり。

ウランやプルトニウムは放送禁止用語に近くあえて避けているのか？
むしろ、危険な物質だと心の根底にあるのではないのですかね？

[2030: 匿名さん]

理屈はいらん、安全なんだろぅ～
ましてや下らん解説、要らないからな。

[2031: 匿名さん]

>>理屈はいらん、安全なんだろぅ～

理屈なしに原発が安全だと？
だから、TMI事故、チェリノブィリ事故がとんなもであったか理解していない事になる。
そして地震。火山国である我が国は上記の2カ国より、どれほどのリスクを背負っていたのか理解していないのだろう。

そもそも原子力発電所と言うのは、atomic bomb からの副産物であるのを理解しないから『理屈なんていらねぇ～』と戯言が出てくる。

[2032: 匿名]

誰も安全だとは言って無いだろ
危険性が高い物だけど、それは他のリスクとの兼ね合いで妥協点を探らなければ仕方ないと言ってる

原発リスクが０になっても経済的リスクが飛躍的に増しては意味ない

[2033: 匿名]

専門家会議で、各個のリスク評価を行い危険性が高い原発は廃炉にする
比較的安全と認められたものは再稼働させる
そうやって、安全と経済の妥協点を探ろうって事だよ

[2034: 匿名]

何度も言ってるが、貿易赤字解消に他の手段が見当たらない以上、再稼働はやむを得ないと考える
全面的再稼働は出来ないにしても、可能な限り赤字幅を縮減していかねばならない

[2035: 匿名さん]

そうやって『ウラン235』『プルトニウム』の言葉が出てこない。

聞いただけで危険な物質であるのを何故避けようとする。

[2036: 匿名]

危険だからといって、全く使わないって選択はあり得ないからだよ
どんな化学物質にだって危険性は有る
でもそれを適正に管理して産業に活用している
危険だからといってそれら全てを使わなければ今日の発展した社会などあり得ない
問題なのは、それら危険物質をどう管理するかだ
だから管理上のリスクが高いものは使わなければ良いし、その評価を第三者で有る専門家に委ねようって事だ

[2037: 匿名]

例えは、高濃度の硫酸や塩酸など、聞いただけで危険だと思われる薬品でも、洗浄や除去などには様々に活用されている
それらは適正に管理されているもので、危険性が有るからといって使用しなければ弊害が大きい

どんなものにもリスクが有る
それをどう管理し活用していくかが問題なのだよね

[2038: 匿名さん]

＞効率良く、東京、名古屋、大阪に新設したら良いよ。原発は安全なんだろ、遠慮するなよ。

素人が何の話かな？　　アトムのことは博士に任せとけよ、半端なしったかチャン。

[2039: 匿名さん]

品川区と江東区で取り合ってる人工島、あそこに原発作ると効率良いだろ。
東京の夜も明るくなるぞ。

名古屋は港区の水族館のきんぺんが立地最高、四日市も近い。

大阪は住之江競艇場の近辺がよか、製鉄所も近い。

これで解決。（笑）

住民さん受け入れてくれるかなぁ？

[2040: 匿名さん]

>>2039 は大和民族なのか？

被爆国の我が国が、こんな事を許すはずが無い。

広島・長崎にも行ったことの無い似非大和民族か？

[2041: 匿名さん]

推進派の方々も困ってしまう提案で、なかなかよろしい。

地理的な事も、受益者負担でいいですね。　核のゴミも自前で処理するでしょう。
私はハワイにでも逃げるかな。

[2042: 匿名さん]

ハワイだって…火山があるし安全なところだとは必ずしも言えない。
プレートと一緒に動いていることを知らないのですかね？

安全と言えば豪州のエアーズロックだろに。
人の一生涯で地震というものが無いに等しいし。

[2043: 匿名さん]

> 品川区と江東区で取り合ってる人工島、あそこに原発作ると効率良いだろ。

なるほど。
原発立地だと国からたくさん補助金がでるから、この2つの区は今よりますます潤う。
地方の衰退が加速して、地域格差拡大だな。

[2044: 匿名さん]

自然相手に逝くのなら自然な事。　　放射能よりましですよ。

[2045: 匿名さん]

２０４３さん
地方じゃないんですから。
都市の地産地消、補助金なんぞ出る訳なかろう。
補助金＝都市部が受けた恩恵、考えなさい（笑）

[2046: 匿名さん]

>>2043 は日本人では無いな。

あんなところに原発作って事故ったら、首都東京どころか関東平野は放射能汚染にまみれて人の住むところでは無くなる。

恐らく広島の原爆ドームも平和記念資料館に行った事が無い人だ。
修学旅行で広島に行く機会の学校もあるはずだ。
日本の学校の教科書すら読んでいないような感じがするな。

[2047: 匿名さん]

どうして広島は今、人が住めるんですか？

[2048: 匿名さん]

＞２０４６ちゃん
福島や東北で原発作っていいけど、東京に作ったらダメってことか？

「田舎もん、金やるから原発作らせろや」ってことか？
「危ないけど、カネ、カネ、カネでがまんしろ」ってか。

おかしな話だな、子どもに教育できないな。

[2049: 匿名さん]

>>2048

そう言うあんたは、再稼働賛成派なのか？

本来子供に対して教育出来る正しい事は何なんだ？

[2050: 匿名]

お金、お金。お金大事だろ
原発予算なかったら地方はどうなるんだよ。負担は嫌だけど生活レベルは田舎のままじゃ嫌とかわがままいう気かね。
他に社会に貢献出来たり稼げる方法があるならともかく電気作るのが田舎の役目だろーが。
都市の納めた地方交付税がどんだけ地方に流れてるんだよ！発電という形で都市が稼いだお金を都市のために地方が使わせてもらってるんだろ。
交付金無くなれば、地方は医療福祉インフラ教育とかのレベルが維持できなくなるよー

[2051: 匿名さん]

じゃあ、事故が起きても泣きごと言うな。
助けを乞うな！

[2052: 匿名さん]

＞2051
電気使っといて、それはないでしょ。

[2053: 匿名さん]

むしがよすぎるよ、田舎者が原発推進してるのか？

原発無しで電気アマッテル、中部電力見習えや。

[2054: 匿名さん]

国策で進めてきたからね。電力も、原子力を国に引き取ってほしいんじゃないかなあ。

[2055: 匿名]

再稼働反対派がどう頑張っても、今年夏の参院選に勝ち目無いと思うよ
与党で両院共に過半数を獲得したら、自民党政権にお墨付きが与えられたも同然だし
対抗すべき勢力が酷すぎる
反対派にとっては無念だろうな

[2056: 匿名さん]

で、何基動かせるの？　　知ったかクン（笑）

[2057: 匿名さん]

2年以内に40基と予測。

[2058: 匿名さん]

>>2年以内に40基と予測。

どういう考え方でそうなるんだ？

40基も動かしたら狂気の沙汰で国民が許す筈がない。
MVー22とは違う。

地震の怖さを子供の頃から知らない人の様だな。
それならば隣国に帰れ！

[2059: 匿名さん]

まあ、予測だからね。

[2060: 匿名]

隣のアメリカに行ったところで地震はあります
サンフランシスコ地震とかあったでしょ

[2061: 匿名さん]

アベちゃんが、原発の再稼働には世界で一番厳しく安全な基準を設定したのち、
その安全基準をクリヤーしたもののみ再稼働するんだってよ、決断は自身くだすんだと。

日本の原発古いし、地盤の注文も有るらしいけど、いいとこひと桁しか動かないよ。
それだけ動かせば、自民の顔もたつでしょう、４年後の総選挙でも政権維持できるかもよ。

４０基も動かしたら、次期総選挙での政権維持が微妙かもね。

[2062: 匿名]

４基停止
５０基稼動


止めても完全廃炉で撤退までの長い時間はなんらかの交付金として街を維持してもらえるんですよね？

[2063: 匿名さん]

無理だと思います、利権なしではお金動きませんから。

[2064: 匿名]

止めて足りなくなった分は新設だろ
政権中枢の発言にも現れてる
着工中の大間や島根はもちろん、上関なんかの計画段階のものも完成させるだろうね

[2065: 匿名さん]

そぉらをーこぉえてぇ、ららら、ほぉしのぉかなぁたぁー　♫

ゆくぞ、アトムゥ！　ジェットのかぎぃりー　♫

[2066: 匿名]

>>2061
政権交代しようにも、民主党はその頃には消滅してるかもよ(笑)
その他の反対派政党は論外だし
自民党に勝てるとすれば維新の会＋みんなの党ぐらいかな
でも維新は石原閣下だ、原発どころか核配備が持論のお方だぜ
まぁご高齢だから、次の選挙には出られないかもだが、旧太陽の党の連中は似たような思考だし

政権交代しても原発脱却にはならないだろうね、反対派は無念だね

[2067: 匿名さん]

＞２０６６ちゃん
おまえ競馬も競輪も当たんないだろ、予想ヘタそうだな。

今回で解ったろ、政治じゃなく国民主導になちゃったんだよ、アタマだいじょーぶか？

原発じゃ無く、経済優先なんだろ、国民は原発イコール経済発展とは考えて無い。
だから議員からは原発の発言は、わざわざ出ないんだよ。（笑）

[2068: 匿名]

>>2067
ギャンブルなんて底辺の遊びなんぞしないんでね(笑)

経済優先なら、自民党が経済政策成功させたらますます自民党に支持が集まるね
そういう支持された政権が原発推進なら、有権者は喜んで政権維持を求めるんじゃないかな

原発がメインの争点で無いなら、経済や外交なんかで成功を治めたら原発政策はフリーハンドになるだろうよ
原発政策が転換するとしたら、自民党が経済政策で失敗した場合だね

[2069: 匿名]

経済界・産業界は大の原発推進だぜ
経済政策を成功させようと思うなら、経済界との連携は絶対だ
何故なら、成長の果実を労働者にも配分せねばならず、その為には経営側の協力が必要だからだ
経済優先を進めれば進めるほど、原発は再稼働していくだろうよ

[2070: 匿名さん]

でもー　動きませんね、調査中なのかな、点検中？　動かすならすぐ動かせるよね。
電気屋さん説明してみー　　だれに遠慮してるのかな～（笑）

３～４基稼働で幕引き。　だね

[2071: 匿名さん]

まだ、再稼働の新基準が、できてないからじゃなかったけ。一応、今年の7月の予定だったとは思うが。規制委員会がんばれ。

[2072: 匿名]

再稼働は専門家会議で基準が決まってからだろ、そして判定が下ったものから粛々と再稼働されてくよ

[2073: 匿名さん]

あ～　世界一きびしい基準ね、アベさんいまさら嘘つかないでしょ。

じゃ、動いてもほんの数基ですね。

[2074: 匿名]

で、新設だね

[2075: 匿名]

古い原発や地盤に不安要素が有る原発を廃炉にして別に新設ってのは、インフラ更新って観点からは最も妥当な政策だよ
これまでの原発政策の問題は、古い原子炉の更新が全くなされてなかったことも一因だし

[2076: 匿名さん]

素人がもの言わないの、テレビでアベさん「世界で一番厳しい基準作ります」だって。
そのうえで、決めるのは私自身ですっていってたね、エライ！

この「世界で一番厳しい基準作ります」は、老朽、立地、地盤に不安が有っても良いのかな？
結局、数基しか稼働できないでしょうね。

いまさら原発新設？　何処に？　　大変だね。

このスレかな、東京に作ったらって提案あったよ、推進派の方、考えてみたら？（笑）

[2077: 匿名さん]

2076
ほとんど再稼働だと思いますよ。

でも、消費地の東京に作るのは、賛成。

[2078: 匿名]

>>2064でも言ったが、建設中や計画段階のものは完成させようとするだろうね
笹子トンネルの事故で、インフラ更新に後押しする雰囲気が出たし
古い原発を廃止して、最新の基準で新規建設すると言えば古い原発をそのまま使い続けるよりは納得も得られるだろうね

[2079: 匿名]

で、古い原発は使用済燃料棒の一時貯蔵庫に
解体しても当面は廃棄物処理に困るだろうし、立地自治体も財政が悪化してしまう
ならば用途変更は充分にあり得る
発電せずに保管だけならリスクは低下するし

[2080: 匿名]

あ、発熱云々とか惚けた事言うなよ、冷却を済ませてしまわないと移動出来ないんだから

[2081: 匿名さん]

計画段階のものは微妙ですね、政権としては新規は避けたいはず。
更新が基本なんでしょうね。

大間と函館のトラブルも懸念材料ですよ。

あくまで政権維持が前提ですがね、国民の意思とね。

[2082: 匿名さん]

大間、もう建設再開したんじゃなかったっけ？

[2083: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

新設？

どうしてもやりたいのなら地下核実験の様に大深度地下しかない。
使用済み核燃料の大深度地下に貯蔵と同じく、原子炉が冷却の為の水が注入出来ない全電源喪失状態になったら、地球の重力を利用して海水でも注入し続けるしかない。
水素爆発が起きても地下核実験同様に地上への影響は少ない。
再稼賛成派は、カネ、カネしか考えていないから大深度地下掘削にいくらカネがかかろうとも容赦しないだろう。

[2084: 匿名さん]

＞２０８２
え～　じゃ　函館にも助成金出してあげたの？　　聞いてないな。

東京に作ればそんなもん要らないのにね、無駄な送電線も、東京に作ろう！
原発は安全なんでしょー

[2085: 匿名さん]

>2084
新聞、読んだほうが良いよ。
http://www.asahi.com/national/update/1010/TKY201210100185.html

[2086: 匿名さん]

>2085
ごめんね、そーゆーのは開けたくないんですよ、書いてね。

[2087: 匿名さん]

＞2086
新聞取った方が良いよ。

[2088: 匿名さん]

２部取ってるよ、会社には５部以上あるよ。

で、函館納得したの？

[2089: 匿名さん]

＞2088
新聞取ってるなら読まないと。建設再開の記事、出てたでしょ。

[2090: 匿名さん]

再開するのは勝手だが、函館市が納得したのか？　　
と、聞いているんだが。

[2091: 匿名さん]

建設再開したか否かの話でしょ？

[2092: 匿名さん]

大間の建設再開と函館はリンクしてないと思うのだが。
2084さんが勘違いしてるのでは？

[2093: 匿名さん]

大間と函館の問題は未解決なんですね？
なぜ、御自分で書かれないのかね。

新設場所でもトラブルは絶えませんね。

いっそ東京に！　　ですかね。

[2094: 匿名さん]

>2093
反対運動ならどこにでもあると思うけど、他に何か問題あるの？
東京に建設するのは賛成。大消費地だからね。

[2095: 匿名さん]

両者は、原発に依る風評被害や危険性、まぁ助成金の有無で対立してますがね、知りませんか？
国も介入せざるおえませんよね。
海はありますが、函館ー大間は至近距離、問題有りますよね。

[2096: 匿名さん]

それだけなの？

[2097: 匿名さん]

東京電力さん、早く原発立ち上げて、電気代下げてくれ。

[2098: 匿名さん]

＞2097
残念ながら、仮に全ての原発を立ち上げたとしても、
電気料金は値下げされる事はないと思います。
値上げの可能性が低くなるかもしれない、という程度でしょうね。

[2099: 匿名]

一度値上がりしたのだから下がらぬよ。もう上がるだけ。

円高による化石燃料輸入代の高騰や太陽光発電購入と促進経費の拡大で値上げ。
原発事故による東電賠償問題に関係する支払い費用。

もはや上げ幅を何処まで押さえられるかになっている。

[2100: 匿名さん]

火力発電稼働のための天然ガスを求めて、
アルジェリアのガス施設で働いている日本人に犠牲が出た。
世界の石炭の半分を使っている中国では、環境汚染で北京などエライことになっている。

頼りの太陽光発電も、この大雪ではネ
当分は、原子力に頼らざるをえないだろう。

[2101: 匿名さん]

原子力に頼らない日本の方がカッコイイですよ

[2102: 購入経験者さん]

いっつも社会・経済的な話に振ってばかりで、原発の技術的な話が出てこないのは何故なのか？

原子力開発の専門家に詳細な事をフォローして頂きたいのだが…。
専門家では無い電力会社の社員の話など聞きたくない。

どうしても原発を敷設するなら大深度地下に施工するってな話が無いのは何故なのか？

[2103: 匿名さん]

素人が、話しても無駄。

専門的な話は、教授、博士、専門家に任せなさ～い。
ここに専門家なんている訳ないでー。

[2104: 匿名さん]

>>専門的な話は、教授、博士、専門家に任せなさ～い。

何でそうレベルが低くなるんだ？
そうやっていると知識がつかねぇじゃねぇの。

[2105: 匿名さん]

おたく、素人が中途半端な知識で演説しないでよね。
どっかの教授とお話したら？

[2106: to 2105]

>>2105

教養をつけるためにフォローを受けるとしたネットの情報交換を知らないというか、技術的な情報が、邪魔な様だな。

政治、経済的な話は聞きたくない。

[2108: 匿名]

皆が危険だとわかったのに原発に頼ろうとしてはそれこそオマヌケですよね。
命、生命が第一だと。優先すべきはお金ではないと決断するのが政治家です

[2109: 匿名さん]

福島の事故では、何名の方が亡くられたんですか？

[2110: 匿名]

>>2108
経済軽視は、結局生活も脅かす。生命の危機に晒される人も出てくる
バランスが崩れてまで安全重視するのはエゴ

[2111: 匿名]

例えは、津波の危険が有るからと沿岸全部を高い防潮堤で囲えるか？、全ての建物を免震構造に建て替えるのか？
財政が破綻してしまうわ

どこかで妥協しなきゃ仕方ないのよ

[2112: 匿名]

>>2106には、経世済民という言葉を贈るよ

[2113: 匿名]

あくまで個人的意見だが

反対派の連中が腹立たしいのは、自分達にとっての満点回答を求めてそれ以外の意見を全く受け入れようとしない事
意見や利害が対立したら、熟議の上に妥協点を探るってのが民主主義の姿なのに
反対派の連中は落とし所ってのを考えて無いのか？

[2114: 匿名さん]

いや～、ここでは皆好き勝手にもの言ってるだけでしょ、何も出来ないし。
決めるのアベちゃんらしいから、任せておけばよいよい。

票になる国民の意には反しない様に決めるでしょう。
だめなら国民がまた政権かえるでしょ。

[2115: 中立派]

原子力安全委員会の最終的な科学的考証に基づく判断があるはずだ。
それを基に稼働すべき原発を首相が最終判断するのだろ。

スーパー カミオカンデ クラスの炭鉱跡を小型の原子炉が収まるか分からないけど、大深度地下を活用するってな考え方が何故起きないのか？

[2116: 匿名さん]

40基再起動と予測する。

[2117: 匿名さん]

あわてなさんな、アベちゃんが決めてくれるから。
東京に新設してくれんかな、安全ならアメリカも文句言わないだろよ。

[2118: 匿名さん]

４０基も東京新設も賛成！
日本の技術なら、大丈夫！！
絶対はないけどね。

[2119: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

電力の社員です。
再稼動しないと、給料や福利厚生がめちゃくちゃで住宅ローンも払えないんだけど。うちの電力管内は何も悪いことしてないぜ？全国一律で安全を審査されるのも疑問。PWRとBWRでも違うのに。太陽光発電のメーカーや業者が儲かっただけだしな。文句あるか山本太郎さんよ。

[2120: サラリーマンさん]

>>東京に新設してくれんかな、安全ならアメリカも文句言わないだろよ。

何で、こんなレベルの低い話が出てくるのか？
放射能に敏感な米軍の存在を忘れている。

横田・横須賀・厚木基地が許すはずが無い。
それに西東京上空から新潟に至るまで横田空域を忘れているのか？

東京に原発を設置したら、非同盟国から攻撃目標になる。

但し、大深度地下なら別だが、それでも東京都知事は許さないだろう。