原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[161: 匿名さん]

ああ、
サラリーマン君は

〉あんたはここのスレ主なのですか？

これで、答えたつもりなんだね。
答えになってないのにな。
やっぱり答えられないよ。

[162: 入居済み住民さん]

>>161

『はい』と答えていない以上スレ主ではないと解釈し、スレ主から投稿の抑制はしない。
以上。わかりましたか？　2ch君。

大飯原発の再稼働に関しては、マスゴミからの一般的な情報ではありますが、保安院が言う「再稼働に問題はない」は、100％の保証をするものではなく80～90％の保証ではないのだろうか？

[164: 162]

>>ああ、
>>サラリーマン君は

これが、『はい』と答えているのか？
そうだったら…。

[167: 164]

>>165

やっぱりスレ主がどうか答えない。

スレ主気取りだろうか？
本物のスレ主さん、ご登場頂けませんか？

原発の話から離脱し、個人攻撃しかやっていない様で。

[169: 167]

>>168

やっぱりか…。

情報交換を離脱し、個人のことばかり書いているのを個人攻撃と言う。

情報として意見を言っているのなら、人の事ばかり書かずに情報として意見を戦わせろ。
それがこのバトルスレの主旨である。

さて、日本の近海で原油の採掘場所を見つけたとしたら、隣国が何かをやってきそうに思う。
尖閣列島はウチの領土だと言わんばかりに。

[171: 匿名さん]

いつまでも核分裂反応で湯沸してんじゃねーよ

[174: 169]

>>172

尖閣列島はご指摘の通り尖閣諸島の間違いでした。
申し訳ありませんでした。

新潟近海の油田発見は聞いた事があります。

ただ、隣国が今頃尖閣諸島を自分の領土だと言いだし、新潟の油田発見で領海をねらうのでは？　と噂がありましたが。

※匿名掲示板で同一人物か、詮索するストーカー行為を管理人に対応を依頼しています。
　今後ご注意願いますよ。管理人さんはIPアドレスで確実に同一人物かどうか把握していますから。

[175: 嫌原発]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000030-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000000-jijc-biz

マスゴミから公表される段階のレベルと言うのは関電内部ではどういう状況にあったのかは内部情報は知らんけど、こんな状態で安心して原発を稼働しても良いと言えるか？

これ以上トラブルが続くと、一般国民は安全性に半信半疑になって来るのではないのか？

[176: 匿名さん]

小さいトラブルは造った時からずっと起こってるよ
小さいのはね
大きいのも見方によっては小さいものに小分けして責任回避はできるようになってるから
死ぬまでは安心してて大丈夫だよ

[177: 匿名さん]

>154
>在来型の松川地熱発電所は、40年もの歴史を持っている。
そうだね。
営業運転開始：1966年10月8日
定格出力：23,500kW

>これで原子炉は不要になる。
さて、この発電所をいくつ作れば良いのかな？

[178: 175]

>>大きいのも見方によっては小さいものに小分けして責任回避はできるようになってるから
>>死ぬまでは安心してて大丈夫だよ

中越沖地震時の柏崎刈羽原発は津波に襲われなかったものの損傷は皆無ではなかった。
使用済み燃料プールだったかな、RCのプールにひび割れが発生して漏水事故を起こしていたはず。
しかも建屋内のクレーンも損傷していたとマスゴミからの情報があった。
これは次なる福島第一原発の放射能漏れの事故への警告だったと思う。
それが本当に現実になった。

今でもまだ、住んでいた土地に帰れない福島原発周辺の被災者の存在があることから『安心して大丈夫』と言っている状況か？
国民の信用を裏切ったんだよ。

[180: 178]

>>安心して死んでゆけという事だよ

こんな事を福島立ち入り制限区域内の自治体・住民に堂々と言えるか？
何て残酷な言葉じゃないのか？

さて、以下のマスゴミの情報で最悪の想定をどう思うか？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK201201120210...

原発の再稼働は、今夏の電力需要が逼迫している時は仕方が無い。
それ以外は稼働せず早めに原子力に変わる代替エネルギーの開発を急ぐべきと思う。

[181: 匿名さん]

いいなりになる以外補助金手っ取り早くもらえる方法を思いつかなかったんだもんな
もらう側からしたら必死だよ

[182: 匿名さん]

>180

マスコミを「マスゴミ」という位に嫌っているのに、その「マスゴミ」の報道は信用するんですね。

ツンデレ？

[183: 匿名さん]

>180は支離滅裂なので放置でOK!

[184: 180]

マスゴミと言うよりメディアからの情報と書くべきだった。

支離滅裂などと書いて情報も何も挙げられないのはおかしい。

『安心して死んでゆけという事』
言う言葉は原発周辺の住民に対しては非常に失礼。

[185: 匿名さん]

東京都民に行っても失礼ではないのかな
似たような状況だよ

[186: 匿名さん]

言っても　だった
失敬

[187: 匿名さん]

原発再稼動でいいんだけど、電力会社の取締役は、原発の隣に住んでくれ。
そうしたら、安全と思える。

[188: 関西人]

これって、大飯に関して言えば、関西の電力需要の問題がまずあって、
停電や計画停電だと、この夏（猛暑と予報されてます）
高齢者、病院、工場（特に中小）、乳幼児などがとても困ります。

原発が信用できず、再稼働反対の気持ちはわかるのですが、目の前に確実に
困る人がいて、下手をすれば熱中症で命を落としたり、医療機器が動かなくて
命の危機に陥ったり（報道によると、京都や大阪の病院対策はほとんど進まず、
このままでは間に合わないようです）、また中小零細企業は受注をこなせず、
死活問題になったりと、確率から言えば、100%（必ず）困る人が出てくるわけですが
（大飯原発が、この夏津波と地震で破壊される確率より桁違いに高い）
そちらをどうやってケアというかフォローできるかをまず語らないと、
大飯再稼働反対論には説得力が全くないと感じます。

再稼働しないと、生活できない人々については、どう考えるのか
どうやっていけば、命を落とさないでこの夏乗りきれるのか
あまり発言がないのに大変違和感を感じました。

自分も年寄りを3人かかえていますが（親の兄弟も同居のため）
真夏に停電となると、とても心配ですし、地元の企業も頭を抱えて
いるようです。（零細の製造業が多く、不景気で自家発電も調達でき
ないため）。電源があるのに、いつかのフランス猛暑のように人が
バタバタ倒れるような惨事だけは目にしたくありません。

どうか関西に住んでいる者への理解と、打開策も合わせて考えて
いただけると幸いです。

長々失礼しました。以上です。

[190: 入居済み住民さん]

こういう記事も出てますね。
「計画停電が一番困る」原発再稼働に関西恐々（日経）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43002910W2A620C1SHA000/

[191: 入居済み住民さん]

メディアからの情報では、大飯原発の度重なるトラブルの報道が聞かれる。

本来ならトラブルは最小限にしないと信頼性は低くなるのだが。
それでも再稼働に向けて着々進行しているようですね。

[192: 匿名さん]

動いてたらそりゃトラブるよ
停まってたるのに比べたらね
内容も判らない軽薄なマスコミが面白半分に記事流すのは勘弁してほしい
もっと重大な欠陥は表になかなか出ないもんだけど本当はいろいろあるんだよ

[193: 191]

>>もっと重大な欠陥は表になかなか出ないもんだけど本当はいろいろあるんだよ

それは原発だけか？
巨大技術で表になかなか出ないものは色々ある。

例えば、1964年に営業運転開始した世界初の大量・高速輸送の日本の高速鉄道。

万が一の大惨事が無いとは保証出来ないため、棺桶を用意されていたと言うエピソードを知るものは？

巨大技術として放射能は恐すぎるんじゃないのか？　と。

[194: 匿名さん]

20年前迄大阪の京橋に住んでいたが、当時の電力使用量は関電全体で現在より20％程度少なかった。
それでも当時、高齢者、病院、工場（特に中小）、乳幼児などがとても困っていたなんて話は聞いたことが無い。
生産性の向上とは別に生活が無駄に贅沢になったのではないか。
みんなが均等に節電すれば188さんが言うようなことは決してないと思う。

[195: 匿名]

くそ暑い昼過ぎでも今年はまだ一度もエアコン使ってない。
会社も暑いけどみんな我慢してます。

関東の人は節電意識が高くなったね。

扇風機で十分！

関西の人やれば出来ます。病院等は停電させない方法がありますから、大丈夫ですよ。

[196: 匿名さん]

なんで20年前に戻さにゃいかんのだ。
冷房の保有数や普及率どんだけ増えたと思います？
パソコンの保有数や普及率がどんだけ増えたと思います？
一般家庭だけでなく、企業も含めてですよ。
さまざまなシステムが開発されたことにより、電気を使うシステムでどんだけ効率化されるようになったか分かりますか？
どんだけ医療のシステムが進化したか分かりますか？
自家発電を持っている病院はまだまだ少ないです。

節電はもちろんするべきが、今は再稼働が必要です。

[197: 匿名さん]

うちの職場もワンフロアに500人くらいいますが去年全員に卓上扇風機が配られ、今年もそれでしのいでます。
うちも関東だけど、関東、関西関係なく全国でやってるんじゃないの？
そう思ってました。

[198: 匿名さん]

20年前はみんな固定電話だったね！
女の子を誘うのに電話するのに彼女のお父さんやお母さんを経由するから、電話かける前にドキドキしながら受話器をあげたものだ。
あれはあれで楽しかったが、今さら戻れないよね。

[199: 191]

>>196

確かに20年前と言うか、今更アナログ社会に戻すなんて不可能ではないか？　と思います。

電力消費としては大都市の主要公共な交通機関である電気鉄道は明らかに20年前、それよりも昔よりも電力消費が減っています。
大電力半導体の進歩によって発電ブレーキは熱として無駄に捨てていたエネルギーは回生発電ブレーキとして変電所に戻しています。これはエレベーターも近年回生発電によって蓄電池に貯めているのもありますが。

要はデジタル社会からアナログ社会に戻るなんて無理だろうと。

電力不足が懸念される夏場の一時期だけ原発を暫定的に稼働し、それが終了したら原発に代わる代替エネルギーの開発を急ぐべきだと思います。

[200: 匿名さん]

原発はスイッチひとつで切り替えられる訳じゃないよ。
稼働時と停止時が一番リスクをともないます。

代替エネルギーを開発し、移行していくことは賛成ですが、夏場だけ切り替えるのは反対だな。

稼働させる原発は移行するまで稼働させてて良いんじゃないかな。

[201: 匿名さん]

一つだけ確かなことがある。
ここで、議論しても、官邸まで喚き散らしても、結果は何一つ変わらないということだ。

[202: 匿名さん]

少なくとも
お前が居ても居なくてもな

[203: 匿名]

と、必死な議論君が書いてますね。
無駄な論者だね。

[204: 匿名さん]

じゃあ再稼働するということで
このスレは決着。

話がおわっちゃったね。

[205: 匿名さん]

良いね。

[206: 匿名さん]

どこぞの議員が原発危険度ランキングを発表していたが、
無知を露呈したな。

[207: 匿名さん]

客観的事実としては　⇒「原子力は、今の科学力では危険だ。」ということが福島原発で証明された。

では、福島を教訓として二度起こさないようにと「これからどうする」を考えるに、
１，原発なんてやめてしまえ！
２，さらに科学力を高めて、より安全に原子力を利用できる技術を得る。
の二択がある。

客観的事実としては　⇒　過去に大惨事を起こした国は、未だ原子力開発を止めていない。
では、なぜ止めないかを推察するに、
１，発電システムの中で、やはり重要であると判断したから。
２，発電すること以外にも、原子力開発をする必要があるから。
の二択が考えられる。

失敗したからといって、その開発をすぐにやめてしまうような民族になってしまったら、
な～んにもできなくなりそうな感じがしませんか？

それこそ日本が滅ぶ原因になるような気がします。

「失敗から学ぶ」とはそんなことじゃないような気がしてます。

[208: 匿名さん]

んだ、すっぱいは成功のもと！

[209: 匿名さん]

湯を沸かす研究な