原発再稼動賛成ＶＳ反対

[匿名]

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9％不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[1521: 匿名さん]

なんの根拠があって、そんなに楽観的な事を言えるのか？

コストアップをどうやって転嫁するのか？電気代を国家が補填している韓国や中国に、家電メーカーは技術的にも追いつかれて大赤字でリストラ中。
1000兆円の財政赤字の上に、貿易赤字を抱え込んだら、どうやって200万人4兆円の生活保護費を工面するんだ？
消費税２０％か？電気代だけじゃないんだぞ！
企業は、君たちを解雇して海外脱出するぞ。

国力が落ちてしまうと、アメリカの若者の血と汗と核の傘下で守られている日本の国家安全保障は、いつまで守られるか分からない。中国が日本に侵攻しないと思っているのか？同じ社会主義国のベトナムに領土問題で侵攻したことがあるんだぞ。
日本も韓国のように徴兵制を導入するのか？

これらを覚悟して話をしているのか？それとも、希望的観測？

笑止千万。

[1522: 匿名]

乱暴に強引に原発推進を進めてきたから今日の事態に陥った
ここで更に乱暴に事態を進めようとすれば、事態はますます悪くなるよ。悪循環だ

マイナスの影響を極力回避する努力をすべきで、労を惜しんではならないよ

[1523: 匿名さん]

>>1516
＞だからそれは高騰しても何とかやっていける人々の論理だろ
ＡＨＯか？
なんとかやっていけない人を救うのは電気代低減ではない。
雇用対策なり、生活支援法なりべつの方法で救うのが筋だろう。
それに、すべての人間が救える方法があるのなら、だれだってその方法をとるんだよ。
電気代が高かろうが安かろうが、その前からワーキングプアの人間は原発再稼働したってワーキングプアなんだよ。
大切なのはそこから抜け出すための手助けと、這い上がろうとする気持ちだろうに。
それがない人たちまで救っていたら金がいくらあっても足りないんだよ。

日本経済だって同じこと。
エネルギーの大量消費で生み出すものではなく、日本でしかできちないやり方をすればいいだけであって
原発再稼働で以前と同じ状況に戻るだけなら結局は経済破綻になるんだよ。
いいきかいじゃないか、いままでの日本がそうであったように
苦境に立たされていたからいい技術が生まれた、それに帰ればいいし
そうしなければ韓国に抜かれたまま、それどころか東南アジアの国々に次々抜かれて
電力不足が招く破たんよりさらに質の悪い日本の経済沈没ということになりかねない。

だいたい、電力は原発なしでも節電で乗り切っているんだよ。
だったらいらないだろ、こんな危険なものは。
福島浜通りのような人口の少ない地域だったからこの程度で収まっているが
今後５０年、６０年とやっている間でもう一度同じことをやったら、今度こそ終わりだぞ？
そのスパンであれば確率が低いとは到底言えない。
そんなことも理解できないか？
どのみち、今の時点で原発撤廃を決めたって、仮に本当にゼロとなるのはこれぐらい先の話だよ。
だから今のうちに原発撤廃の道筋をつけたほうがいいといっている。

[1524: 匿名]

今生きている自分の環境でしか話ができない人に
長期的視野に立てというのは無理な話。

[1525: 匿名]

>>1523
だからその為の税収を何処から得るんだ？
産業が衰退してしまったら金が無くなってしまうんだぞ、無い袖は振れないだろうが

原発を廃止しようにも現状有効な代替策も定まっていない
見込みで政策を進めるのは無責任過ぎるだろ
もはや政治ですら無いわそれでは

[1526: 匿名]

泣いて馬謖を切る

切られる方にしてみりゃ堪ったものでは無いわな
多数の幸福の為に少数を犠牲にするのは仕方ないって論理は絶対にいけないよ
そういう主張をする人々に福島の事をどうこう言う資格なんぞ無いね

[1527: 匿名]

「既得権益が侵されるのは困る」というところですね。

[1528: 匿名]

泣いて馬謖を切る
切らなければ全員敵に切られるから切ったんだよ。
きれいごとで世の中や経済が上向くんだったらだれも苦労しない。

[1529: 匿名]

＞原発を廃止しようにも現状有効な代替策も定まっていない
代替案もなにも、なしで乗り切っているんだと何度言わせるんだよ。
あとはよりコストのかからないものを作って入れ替えていけばいいだけ。
それに金をかけるほうが原発よりよっぽどマシ。

[1530: 匿名]

原発脱却自体には反対してない、段階的廃止論者だし

でもその為には有効な代替エネルギーを開発する事が絶対条件で、しかも運用可能な見込みが立つ事が必要
そういった前提条件が整って、始めて原発脱却に向かえるんだよ

検討や議論は今すぐにでもするべきだが、実行するのは環境が整ってから

[1531: 匿名はん]

>泣いて馬謖を切る
>切らなければ全員敵に切られるから切ったんだよ。
間違い。

[1532: 匿名はん]

>そういった前提条件が整って、始めて原発脱却に向かえるんだよ
まったくの間違い。

[1533: 匿名]

>>1529
乗り切れていないだろ
電力各社がどれだけ赤字出してると思ってるんだ？
このままでは数年で債務超過に陥ってしまうかもしれないんだぞ

そういう異常事態を回避出来て始めて有効な代替策と言えるんだゆ

[1534: 匿名はん]

>1530
>実行するのは環境が整ってから
間違いの上塗り、ベンチャースピリッツがないと言われてしまう。
アップルに先行を許した腐った日本の象徴のような考え方です。

[1535: 匿名]

>>1531>>1532
どう間違いなんだ？

馬謖が切られたのは戦いの後だろ、敗戦の責を取らせる為に

ただ間違いと言うんじゃなく、どう間違いなのか説明してもらいたいね

[1536: 匿名]

>>1534
ベンチャーは成功例だけでなく無数の失敗例の上に成り立っているのだが？

国家の運営をそんな冒険的な賭けに任せろとでも言うのか？

[1537: 匿名はん]

>>1533
>乗り切れていないだろ
>電力各社がどれだけ赤字出してると思ってるんだ？
人員のリストラ、設備のリストラをしないから
正確には乗り切ろうとしていない　

[1538: 匿名はん]

>>1536
>ベンチャーは成功例だけでなく無数の失敗例の上に成り立っているのだが？
>
>国家の運営をそんな冒険的な賭けに任せろとでも言うのか？
間違いの上塗り、ベンチャースピリッツがないと言われてしまう。
アップルに先行を許した腐った日本の象徴のような考え方です。

[1539: 匿名]

>>1537
人員のリストラなんかしてみろ
それこそ電力供給能力に支障が出かねないわ、今でも老朽化した発電所を運転させるのに苦労してるんだよ

[1540: 匿名はん]

>1535
>敗戦の責を取らせる為　
>切らなければ全員敵に切られるから切ったんだよ。
それ、与太ったゲームの話？

[1541: 匿名]

>>1538
じゃあどうするのか言ってみろよ、他人を批判するばかりでなく

[1542: 匿名はん]

>1535
間違った解釈では、意見の補強にはなりません。

[1543: 匿名]

>>1540
なんだ、故事も知らない馬鹿か
まともに相手して損したわ

[1544: 匿名はん]

>1541
ちょっと突かれたくらいで、自身の意見の主張が途切れてしまう。
1541は脆弱なんだよ。

[1545: 匿名はん]

>1543
そんな解釈で故事とか言うなよ。

[1546: 匿名はん]

>敗戦の責を取らせる為　
>切らなければ全員敵に切られるから切ったんだよ。
問題です。
泣いて何を切ったのでしょう？

[1547: 匿名]

他人の批判をするなら自分の意見もちゃんと主張してみろよ
聞くに耐えるものをな

[1548: 匿名はん]

>人員のリストラなんかしてみろ
>それこそ電力供給能力に支障が出かねないわ、今でも老朽化した発電所を運転させるのに苦労してるんだよ
電力会社の方ご本人ですか？

[1549: 匿名]

>>1544
他人を批判するだけだったら共○党と変わらないだろ
ちゃんと聞くに耐える意見を言ったら？

[1550: 匿名はん]

>1547
ちょーっと突かれたくらいで、自分の主張を継続できないような奴。脆弱過ぎ。

[1551: 匿名さん]

＞1524
今、原発が止まっているため、火力で賄っている。二酸化炭素出しまくり。将来の世代に、どんどん負の遺産を残しまくり。早く原発再開して、少しでも次の世代の負担を減らしてあげないといけないと思います。

[1552: 匿名はん]

>1549
君の意見をちょーっと深く聞いてみようと思っただけなんだけどね。
意見陳述のあとの質疑で撃沈？

[1553: 匿名]

主張ははっきりしてるよ

将来的には完全に原発から脱却する、これを最終目標とする
その為にまず環境を整える
今はそれに全力を尽くすべきだと言ってる

[1554: 匿名はん]

>1549
民主党ですら、共○党の質疑には答えるけど？
君みたいな切れ方を民主党ですらしない。

[1555: 匿名]

>>1550>>1552
他人の意見を批判するだけで全く建設的な事を言わない輩には言われたくないね

[1556: 匿名はん]

>1553
突いた部分には答えられてないだろ。

[1557: 匿名はん]

>1553
そりゃ、継続じゃなくて、くり返しだ。　ばかのくり返し。

[1558: 匿名はん]

>1555
ちょっと突いたら、リピートするだけ。肝心の突いた部分には答えられない。
薄っぺらい意見なんだよ。

[1559: 匿名]

>>1556
突くのを楽しんでいるだけの輩に答える義務など無いのでね

簡単に言えば、まともに聞く気の無い奴に答える気にはならないね

[1560: 匿名はん]

↓故事は勉強したのか？
>泣いて馬謖を切る
>切らなければ全員敵に切られるから切ったんだよ。

[1561: 匿名]

では問うが、原発脱却を先行させて代替策が間に合わず燃料費が暴騰したらどうするのだ？
まさか慌てて廃炉作業に入った原発を再稼働させるのか？

[1562: 匿名はん]

>1559
義務なんかないさ。答えられないだけ。

[1563: 匿名はん]

>1561
何が問うだ。自分の意見の主張も継続できない。薄っぺら。

[1564: 匿名]

ああ、>>1528は俺のレスでは無いわ

なんで絡まれてるのかわからなかったから前レス見直してみたわ
やっと理解出来た

馬謖は敗戦のけじめとして処刑されたんだよ、独断の責任を取らせるって形で

でもその馬謖を用いたのは諸葛亮で、彼は自分は死ねないからと言って生き残った
政策的処理としては正しいのかもしれないけど斬られる方からしたら堪ったものでは無いわな

[1565: 匿名]

>>1563
答えられないんだね
よくもまぁそれで他人を批判出来るものだ(苦笑)

[1566: 匿名はん]

馬謖も可愛そうだな。ばかにちん解釈されて。

[1567: 匿名はん]

ちょっとした質疑くらいで撃沈

[1568: 匿名]

さっきも言ったが、>>1528は他人のレスだよ、俺のではない
俺は文末に句点は付けないからね

[1569: 匿名はん]

ちなみに
馬謖を斬る
（切り身にしたように見えるぞ）

[1570: 匿名]

>>1567
ねぇ、>>1561への答えは？
有効な回答が有るなら聞かせてよ