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匿名 [更新日時] 2013-06-29 16:13:24
 

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58

 
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原発再稼動賛成VS反対

1958: 匿名 
[2013-01-12 23:52:31]
まあ、なんでも賛成派は、お上の決めた事は何でも賛成しているのでしょうね。
原発、増税、TPP、etc.…
1959: 匿名 
[2013-01-13 00:25:58]
反対するにも有効な代案が有れば良いよ
でもそういったものも無くとにかく反対では話にならない

なにも無制限無原則に再稼働しろとは言わない
だがあらゆる方面のリスクを最小にしていくのが真っ当な政治であり、一方面だけのリスクを0にすれば良い他のリスクはどうなろうとお構い無しでは政治の責任放棄だよ

それから、お上が決めたことって発言にも呆れる
主権者は我々国民だよ、政治家はその代理人に過ぎない
だから代議士とも呼ばれるんだ
お上云々発言は、有権者の選択を馬鹿にしてると非難されても仕方ないだろ
1960: 匿名さん 
[2013-01-13 00:56:13]
その通りだね。天に向かって唾を吐く行為。

自分を自分で侮辱している。
1961: 匿名 
[2013-01-13 02:19:40]
1958なんで私も原発、消費税増税、TPPに賛成するか分かる?
経済的な問題や財源関わるからだよ原発は再稼動しないと電気料金に響いたり国が金無いから消費税増税しないと間に合わないしTPPも農業分野除外して参加しないと日本国益損しますよ!
1962: 1958 
[2013-01-13 08:26:29]
>1959・1960
分かりやすいと思って「お上」と表現したのだが、なにも政治家だけを指しているのではなく、行政側全体、つまり各省庁の官僚達も含まれるのですよ。
官僚の傀儡となって国民を裏切った政治家は何人いると思いますか。
それと、1957が嫌味でお間抜けな決めつけをしているから、つい嫌味返しで言ったのですがね…図星だったとは。
1963: 匿名さん 
[2013-01-13 08:36:17]
で、反対派が示す現実的で具体的な代案というのはどういうものなのかな?
1964: 匿名さん 
[2013-01-13 10:27:21]
原発とめて、火力発電を稼働する天然ガスの輸入代金の1日あたり100億円のおカネ。

脱原発のための1日100億円、年間3兆円チョットのおカネはだね。

①全国のエレベーターに使用税をかける。1人1回100円。受益者負担だから重税。
②参議院の廃止。
③地方公務員の人件費、2割削減。

これで十分まかなえる。
反対ハンタイの左翼ではない、建設的な対案である、皆の衆どないでっか?
1965: サラリーマンさん 
[2013-01-13 10:44:05]
>>火力発電を稼働する天然ガスの輸入代金の1日あたり100億円のおカネ

あくまで天然ガスは暫定的に使うとしないとダメだ。
不安定な太陽光発電より日本列島が海に囲まれている特性を生かした未来恒久的な潮力発電、波力発電の開発を急ぐべき。

>>①全国のエレベーターに使用税をかける。1人1回100円。受益者負担だから重税。
>>②参議院の廃止。
>>③地方公務員の人件費、2割削減。

こんなの現実的では無い。
特に①に関しては鉄道で行われている回生した電力を変電所に戻す回生発電ブレーキに関して、昇降機のメーカーで一部でしか採用されていない。それもオプション扱いになっている。

http://www.fujielectric.co.jp/about/news/11072501/index.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/1013.html

これを普及させることで電力の損失をいくらか低減できる。
鉄道ならとっくにやっていることなのだが。

http://www.nikkan.co.jp/dennavi/topix/nkx20120918qtka.html
1966: 匿名さん 
[2013-01-13 11:19:18]
やっぱ、原子の力だなあ。

でも参議院廃止は賛成。
日本の政治が安定しない大きな理由は、参議院の存在。
1967: サラリーマンさん 
[2013-01-13 11:28:20]
原子力は将来的には宇宙空間でやってくれ。

2001: A Space Odyssey に出てきたディスカバリー号の原子力宇宙船のようにイオンエンジンなどの電気エンジンを駆動するための電力源として。

実にカッシーニも原子力で動いていた。
1968: 匿名 
[2013-01-13 11:38:56]
中長期的にはサラリーマン氏の意見にも理が有るとは思う
だが開発には時間が掛かるよね
短期~中期までの原発再稼働に賛成なんだがね
だから無制限無原則の再稼働容認では無いと言ってるのだよ

エレベーター税に関しては…、まぁなんというか(笑)
実施するのは技術的にも不可能な気が
やるなら受益者負担じゃなく管理者負担だろうが
1969: サラリーマンさん 
[2013-01-13 11:53:34]
>>1968

>>短期~中期までの原発再稼働に賛成なんだがね
>>だから無制限無原則の再稼働容認では無いと言ってるのだよ

問題は巨大地震が原発の近くで発生するかどうかだね。
福島第一原発事故の前に中越地震時に柏崎刈羽原発が放射能漏れは起こさなかったものの一部損傷したが大事に至らなかった。

現状では地震予知は極めて不可能だし、首都直下が近いとか騒いでいたら、前回の地震から数百年も発生していない三方・花折断層が全く動かないとも言えず京都なんかの想定外の所で巨大地震が発生するかも知れないし、それは誰にもわからないことだろうし。

つまりビクビクしながら再稼働するって事か?
1970: 1969 
[2013-01-13 11:58:25]
中越地震は中越沖地震の誤りです。

中越地震では、同じ巨大技術である日本の高速鉄道の上越新幹線が脱線した。

早期地震警戒システムの源流となっている現在のユレダスシステムは直下型だとP波を感知しても意味が無いことが証明されたし。
原発も高速鉄道も土木学会が関わっているし、上越新幹線の脱線事故は土木学会側でこれ以上の対策は困難と悲鳴を上げ、車両側に脱線防止の軌道離脱防止ガードを提案してきた。
1971: 匿名さん 
[2013-01-13 12:02:13]
火力発電によるCO2排出量増大による、温暖化とオゾン層の破壊は何処へ、行きましたか?

「お上」と称して政治家や行政を批判しても、その程度の浅知恵しかない。

エレベーター税って何?高層マンションの人や高層ビル勤務者は年間いくら負担するの?
(自宅:3回×2×100=600円)+(事務所:5回×2×100=1000円)=1600円×365日=584000円
家族4人で年間2336000円

ウマシカも休み休み言いなさい。
1972: 匿名さん 
[2013-01-13 12:09:11]
>>火力発電によるCO2排出量増大による、温暖化とオゾン層の破壊は何処へ、行きましたか?

貴様がどこをどう間違っているのか反論できもしないくせに戯言言うんじゃねぇ。

政治的な話は嫌いだ。
1973: 匿名さん 
[2013-01-13 12:46:43]
>1965
貴方の対策も、現実的でないと思う。エレベーターの回生は良いと思うが、全電力消費に比べれば、大したことなし。
1974: 匿名さん 
[2013-01-13 12:53:51]
ちょっと電力知ってる人なら、原子力再稼働が必至であることは、誰でも理解している。
そのうち再稼働もするし、新規プラントの建設も始まるでしょう。
一番大切なのは、増殖炉の開発・普及です。
1975: 匿名さん 
[2013-01-13 12:53:57]
>>1973

>>エレベーターの回生は良いと思うが、全電力消費に比べれば、大したことなし。

大した事が無いと断言できるんですね。
それでは数値で示して下さい。
1976: 匿名さん 
[2013-01-13 12:57:42]
>>1974 はまさに狂気。

高速増殖炉の普及だなんて…万が一の事故の際のリスクを全く無視している。

関西全体が避難しなければならなくなるのでは無いか?

まず、巨大地震のリスクを知ってからで無いと話が進まない。

1977: 匿名さん 
[2013-01-13 12:57:47]
1975
大したことあるなら数値を。

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