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匿名 [更新日時] 2013-06-29 16:13:24
 

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58

 
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原発再稼動賛成VS反対

1369: 匿名さん 
[2012-10-22 20:06:54]
原発止まったまま2倍とか3倍になるよりマシ。まあ、電気料金の値上げは国の認可が必要だから、原発動いたら、電力も値上げの説明はできないでしょう。むしろ自由化するほうが、勝手に料金上げられるから心配。
1370: 匿名さん 
[2012-10-22 23:27:20]
貿易赤字が過去最高に!
1371: 匿名 
[2012-10-23 00:36:31]
それは消費の低迷と中国との貿易赤字だろ!
中国だったら去年行った事ある旅費かなり掛かったがな!
上海4日滞在したがな東京の方に住んでるいとこの親が上海に単身赴任していた時遊びに行って来たが中国人の国民性見てきたが地下鉄や路線バスに乗る時並ばないで割り込む正直民度はないし日帰りで北京行くのに中国版新幹線も北京に行く時乗ったが命がけだった走行中車体ガタガタ異常に揺れて正直怖かった東北新幹線はやてのパクリだね外も中も中国は一回行けば良いと思ったね!
もう二度行かないけどね!
1372: 匿名さん 
[2012-10-23 07:32:16]
あのね、原子力に代えて、火力発電するために、LPGなどの化石燃料の輸入が増えたのも大きな理由のひとつですよ。

極端なナショナリズムに走る前に、偏った自分の知識を見直してくださいね。
1373: 匿名さん 
[2012-10-23 13:41:55]
>>1364
>処分は技術的にもコスト的にも解決してる話。政治家がアホなだけ。

地球上で処分を開始した国は無いんだが・・・。
やってないのに本当のコストが出るはずがない。
オンカロですら最終コストは算出出来てない状況で解決済みと断言して
しまうのは危険。
1374: 匿名さん 
[2012-10-24 01:57:07]
1363の二酸化炭素問題に対して、回答できる原発反対派はいないの?都合の悪いことは無視??
1375: 匿名さん 
[2012-10-24 02:18:28]
>1373
再生エネルギーで原子力代替するほうが、よっぽどコストかかるんですが。実際、太陽光発電については、kWhあたり40円以上の価格で、電力が買い取っていることご存知だとは思いますが。この価格が電力料金に上乗せされているので、太陽光発電を買えない所得の低い家庭がその負担をし、太陽光発電を導入できる所得の高い家庭が電気代が安くなる、という、矛盾が既に生じてます。まあ、太陽光パネルの導入費用を考えると、パネルを設置した家でさえ、投資したお金を回収できるか、保守費用等を考えるとわかりませんが。
1376: 匿名はん 
[2012-10-24 04:26:41]
>再生エネルギーで原子力代替するほうが、よっぽどコストかかるんですが。

正しい原発のコストを説明してくれたまへ
1377: ご近所さん 
[2012-10-24 12:02:44]
ここの再稼働派って、放射性廃棄物はすでに国内で最終処分されていたと思っていたようなマ●ケなんでしょ?
ここの書き込みで指摘されて、候補地ですら決まっていないことをようやく知ったような輩が
えらそうに再稼働を宣うこと自体、恥ずかしい行為だと思うよ。

ま、目の前の経済性しか考えられないような余裕のない再稼働支持派の知識レベルなんてそんなものだよ。
1378: 匿名さん 
[2012-10-24 14:17:18]
つーか、既に再稼動されてんのに未だに再稼動反対ってこんなとこで呟いている反対派の精神レベルの方が心配だww
1379: 匿名さん 
[2012-10-24 14:43:38]
どちらの派も、ただ一人の書き込みを捉えてそれがその派の総意であるかのような解釈をして批評するの止めたら。
とてもみっともない。
1380: 匿名 
[2012-10-24 15:05:03]
最処理技術確率されてるなら国内で処理すればいんじゃない!
もし万が一原発無しで乗り切れ無い事態冬に発生したら原発再稼動反対派どう責任とってくれるんですか?
原発再稼動賛成派は経済だけではなく全体の事考えて言ってるんだよ!
なら原発再稼動反対派はどうすれば冬原発再稼動無しで賄う事出来るか節電以外の対策あるなら今言ってみ!
私の経験から言うと日本側は冬は雪で太陽光発電は発電効率悪くなるし!
全然考えも持たない馬鹿なマヌケは再稼動反対派は再稼動反対と言うんじゃない!
1381: 匿名 
[2012-10-24 22:42:47]
>>1380
同意
どちらの主張をするにしても、相手の欠点を批難するだけでは全然建設的ではない

再稼働反対なら、そのことによって起こりうる電力需給逼迫への有効な対策
再稼働賛成なら、最終処分へのはっきりとした展望

それらを示さないことには、どちらも片手落ちの身勝手な主張に過ぎなくなる
1382: 匿名さん 
[2012-10-24 22:49:22]
最終処分は、技術的にもコスト的にも解決している話。政治の怠慢です。
1383: 匿名さん 
[2012-10-24 22:52:12]
>1376
googleってみ。解決してる話。
1384: 匿名さん 
[2012-10-24 23:05:14]
そもそも原発を再生可能エネルギーで代替することは、今の技術では不可能。コストを語る前の話。原子力を風力でも太陽光でもどちらで置き換えても良いが、風のない日、曇りの日に発電できないので、結局、火力、原子力のように計画的に出力を出せるバックアップ電源が必要になる。つまり、再生可能エネルギーをいくら増やしても結局バックアップが必要なので、火力、原子力は1基たりとも閉鎖できない。化石燃料と原子燃料の節約になるだけ。節約は良いが、火力、原子力の設備利用率が落ちるので、電気代は高くなる。今の技術で原子力を代替できるのは火力だけ。二酸化炭素出しまくりだけど。
1385: 匿名 
[2012-10-24 23:13:27]
>>1384
火力でも最新型の発電システムだと旧来型よりはCO2の排出を減らせるんだけどね

ただそれは今日明日に更新出来るものでは無いし

当面は原発を再稼働させて徐々にクリーン火力や再生可能エネルギーに切り替えていくのが現実的な対応かと

もちろん、再稼働には厳格な安全基準の策定が必須だけどね
1386: 匿名さん 
[2012-10-24 23:30:45]
>>1385
電力が安定して出せない風力、太陽光等の再生可能エネルギーで代替するためには、電力を貯蔵するシステムに革新的な技術開発がないと無理なんですよ。まあ、別に電気の状態で貯めなくても、すぐに電気に変えられるもの(eg;水の位置エネルギーを利用した揚水発電)なら何でも構いません。しかしながら、電力貯蔵のシステムは、昔からずっと研究されているのに、革新的な技術が生まれていないのです。車で言えば、ハイブリット車は普及したけど、電気自動車はまったく普及しないのも電池の容量に限界があるからで、同じ理由。まあ、割り切って、風の吹かない日、曇りの日は、工場休み、なんてすれば可能ですが。まあ、本当に原子力止めるなら、火力で代替するしかないでしょう。天然ガス、石油の調達コストが心配ですが。
1387: 匿名さん 
[2012-10-24 23:47:35]
>>1375
太陽光じゃなくて火力で代替すればいいだけ。
燃料費がかかっても原発の最終処分費用まで入れたトータルコストでは安上がり。

安全性だけではなく、経済的にも原発という選択肢はない。
1388: 匿名 
[2012-10-24 23:52:18]
>>1386
再生可能エネルギーだけに限った話では、太陽光と風力はセットで考えるシステムなんですよね
つまり晴天時は太陽光、荒天時は風力って具合に。1+1が1にしかならない

再生可能エネルギーが本格的に主力になるには蓄電システムの構築が絶対要件ですが、当面はお互いが補完し合うしかないかと

火力の調達コストは確かに懸念材料の一つですね、今の円高が永久に続くという保証も無いですからね

様々なリスク要件を勘案しながら徐々に切り替えていくしかないかと
原発も恒久利用には不向きなシステムですし

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