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匿名 [更新日時] 2013-06-29 16:13:24
 

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58

 
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原発再稼動賛成VS反対

454: 匿名 
[2012-07-19 00:09:42]
送配分離必要なのは私も同じ考えです!
中国や韓国と海底ケーブル繋いで欧州のようにやれば出来るんじゃない?
後ヘルツが東日本と西日本違うから東日本のヘルツに統一すれば静岡にあるヘルツの変換場確か100万キロワットしか出来ないから国内のヘルツ数東日本の方に統一すれば要らないくなるから西日本にも電気融通出来る用にした方がそうした方がいざと言う時良いんじゃない!
455: 匿名さん 
[2012-07-19 05:11:01]
>454
>中国や韓国と海底ケーブル繋いで欧州のようにやれば出来るんじゃない?

技術的に繋ぐことが出来たとしても、各国の事情、外交状況や歴史を考えると、電力の安定供給に繋がるどころかリスクが増すだけだな。
たとえば中国は「条件を飲まないと電力供給止める」あたりは平気で言うぞ。
456: 匿名さん 
[2012-07-19 06:37:51]
原発反対で凄いお爺さんいたね、

坂本なんとかさん「たかだか電気のために自然が・・・・・・・・・・」
マイク使ってね演説、マイクつくったり乾電池つくったりするのに大量の電気を使う、
服だって靴だって電気がなければ作れない。食事はどうしているのだろう?
こんな生活が大量の電気を必要とする、大量の電力を得るために原発をつくる。

ひとりひとりが節電を自分の身の回りから実践することが、確かな脱原発だろう。

坂本なんとかさんは、生産活動に嫌悪があるようだが、
生産活動に従事する人達が坂本なんとかさんの生活を支えているはずだがね。

酸素吸って炭酸ガス吐き出して、人間って罪作り・・・
457: 匿名さん 
[2012-07-19 09:47:41]
449

では、原発反対派の君たちから、原発を廃止したときに、電力が安定的に安価(原発使用時と変わらない価格)に安全に供給できる、具体的なお話を聞かせてください。

危ないからやめろ、では稚拙すぎる。電力不足や高コストによる国力低下で日本国民が飢えても良いのか?

何度も言うが、そんな事ばかり気にするくらいなら、世界の核兵器廃絶と北朝鮮の武装解除を唱えなさい。それらは安全なのか?
458: 匿名さん 
[2012-07-19 10:34:15]
>坂本なんとかさん

ニューヨーク在住の人でしょ。
所詮他人事なんだよ。
459: 匿名さん 
[2012-07-19 11:32:31]
>443
>現にドイツは原発廃止前後で電気代が倍になってますよ。
倍とかデータを矮小化するなよ いい加減だな443は
3倍くらいだと

データをねつ造するのは原発推進派の常套手段、いつものことさ
それに相手を罵倒して議論を避けるのもね 446みたいに 

460: 匿名さん 
[2012-07-19 11:39:57]
>459

443が推進派に見えるあなたは相当に病んでいます。推進派が脱原発後の電気料金の上昇を意図的に矮小化するという発想自体異常です。

PCのスイッチを切って静かにお休みになられることをお勧めします。
461: 匿名さん 
[2012-07-19 11:45:06]
ドイツは原発廃止前後で約3倍くらいなんだろ?
(前後とは言っても原発不使用の目標は2020年だから途中なんだけどね)

嘘を書いてはいけないね
462: 匿名さん 
[2012-07-19 12:00:08]
>443は原発大国フランスと勘違いしているのかな?
463: 匿名さん 
[2012-07-19 12:04:11]
矮小化したデータをそのままに話を続けるってどういう神経しているんだか

だから、「データねつ造は原発推進派の常套手段」と言われるんだよ
464: 匿名さん 
[2012-07-19 12:29:53]
矮小化されているかどうかは良く知らんが
結局、原発を廃止することになると日本では電気料金がどの程度の上昇すると考えるのが妥当なのかな?

20%
50%
100%
もっと?

すでに、東電管内の大口は20%以上高くなっている。
家庭用はとりあえず、8%少々でけりがつきそうだけど、これは原発の再稼動が前提。それが実現しないと更なる値上とのこと。しかも太陽光などの普及が進めば、発電コストは上昇するし、果たしてどの程度になるのかな?

この上昇が企業および家庭を総合的に鑑みて受け入れられるものであれば、何でも好きにしてくれって感じかな。
465: 匿名さん 
[2012-07-19 13:00:02]
>矮小化されているかどうかは良く知らんが

そういうスタンスならザックリ答えるけど
ドイツ並みでいいんじゃないですかね
466: 匿名さん 
[2012-07-19 15:18:07]
>465
>ドイツ並みでいいんじゃないですかね

それって、具体的にはいくつなの?
467: 344 
[2012-07-19 15:29:34]
脱原発賛成で再稼働賛成が普通の冷静な意見だろ。
再稼働反対派がなぜそこまでハードランディングにこだわるのかわからん。

再稼働には賛成だが、長期的には脱原発でOK。だだし、経済や生活へのインパクトを最小限(ゼロ)に抑えることが重要。
再生可能エネルギーが安定的に供給出来るようになったらそのぶんだけ原発の割合を下げて行けばいい。
その分野(新エネルギー)の開発で世界のなかでイニシアチブを取れば、雇用や経済にもポジティブな影響があるだろうから、積極的に取り組むべきであることは言うまでもない。
だだし、敢えてこの経済状況のなか、日本が自ら手足を縛る必要もない。むしろ、積極的に電力需要を増やし、経済活動を活発にすべき時。

反対派は、災害のリスクからすぐに止めるべき、と言うが、リスクの確率とメリットのバランスの上に全ての物事が成り立っていることを知らない可哀想な頭なひとだということをさらしている。自動車も包丁も野生の危険な動物も、人にとって危険という理由で明日から無くせますか?
人が死ぬというリスクは原発も同じ。そして莫大なメリットもあるのも自動車や包丁、動物と一緒。自動車がこれまで殺してきた日本人の数は、原発や原爆で殺した人数を遥かに上回ってますよ。

反対派はバランス感覚を欠いてます。まぁ、そんなこと言っても再稼働はしてるんだから、それが常識的な世論の感覚ですよ(笑)
468: 匿名さん 
[2012-07-19 15:47:28]
>344
>467
>再稼働反対の人たちの中・長期的な視野のなさがヒドい
どういう風に酷いの?
469: 匿名さん 
[2012-07-19 16:22:05]
>>467
原発再稼働推進派は、344みたいな論理では再稼働を目指していませんよ
470: 匿名さん 
[2012-07-19 16:34:39]
344は偽原発再稼働推進派ですね
471: 344 
[2012-07-19 16:45:12]
>468

467にも書きましたが、
1:経済や実生活への影響を限りなく少なくする、という視点
2:むしろ経済活性化のため、今は電力需要を増やす時という、マクロ視点
3:再稼働賛成でも長期的には脱原発で行くことには誰も反対などしていない、という視点
4:物事は全て、リスクとメリットのバランスで成り立っているという視点

が欠け具合が酷いね(笑)そして、ここまで丁寧に教えないと分からない理解力も絶望的(苦笑)
>469

では、どんな論理?再稼働賛成派も再稼働『やむなし』であって、再稼働させて『原子力よ、永遠に!』なんて言ってるひとを見たことないが(苦笑)?
472: 匿名さん 
[2012-07-19 17:17:07]
>471
新聞くらい読みなさい
473: 匿名さん 
[2012-07-19 17:24:14]
>471
再稼働するなら安全くらい確認しましょうね

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