マンションで生ピアノを弾く方へのお願い

[匿名さん]

分譲マンションに住んでおります。

ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可＝騒音可ではありません。

苦情を言っても改善しないのはなぜですか？
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか？

周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか？

弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。

ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。

[851: 匿名さん]

ウザイ仲間たちは
直接抗議
玄関ドア叩き
天井叩き
壁叩き
子供ネタ
が大好きです。

[852: 一番の解決策は]

工事代金を負担してピアノが置いてある部屋を防音して頂くことです。

[853: 匿名さん]

>>844 >>846
何故同じ投稿を繰り返すのですか。理由をお知らせください。

[855: 匿名さん]

>852
>一番の解決策は工事代金を負担してピアノが置いてある部屋を防音して頂くことです。
負担していいよ。幾ら？

[856: ↑]

300万円なり

[857: 匿名さん]

>851を実行して成果を発表しましょう。

[858: 匿名さん]

>>856 工事代金負担していいよ　領収書をくださいね

[859: 匿名さん]

>>857 防音の工事代金を負担しているよ（手続き中）

[860: 匿名さん]

>>856　公示見積もりヨロ

[861: 匿名さん]

ゴメン、”工事見積もり

[863: 匿名さん]

約50dbの音が漏れ聞こえたら、ピアノ排除命令と賠償金がもらえるw

[865: 匿名さん]

まあ50dbまでの壁ドンや玄関コンコンは合法らしいから。
マンションで生ピアノを弾きたいなら諦めて防音室、電子ピアノにするか、
近隣住戸の抗議活動を受け入れて防衛しながらだろうね。

直接抗議は効果があるから連投して防衛するしかない。

苦しいところだね、えあぴあのw

[866: 匿名さん]

でも、私のマンションでは生ピアノは簡単になくなりました。
無知で無教養な生ピアノ、楽器演奏では他の住戸に迷惑をかけないと管理規約にあるので、即管理会社も生ピアノ退治です。
規約の、他の住戸に迷惑をかけないの条文を抜き出して一斉掲示、プラス各戸ポスティング。
さらに演奏で迷惑をかけ続ける場合は規約に則り理事会が停止命令を出せますよ、と警告文を一斉配布されたので生ピアノはスゴスゴと演奏停止しました。
私の場合（某大手財閥系管理会社）は管理会社の担当者が生ピアノ宅に直接クレームを入れますよとまで言ってくれます。
迷惑云々と規約にあったなら生ピアノが劣勢なことがほとんどです。
その場合、どうしても生ピアノを弾き続けたいなら裁判で問題の行為（ピアノなど）が、絶対に迷惑でないとの判断が出ない限り弾き続けることはできないのです。

[867: 匿名さん]

玄関まで押しかけて家族全員で抗議してやればいい。
ここで連日連投している生ピアノ（えあぴあのとかいう奴）はチキンだろうから即無音になるぞw

ま、ピアノ騒音を我慢するなんて昔の話。


現在はどしどし抗議して圧力をかける方が多いでしょう。
家と家との戦争ですから。

集合住宅でアップライトなど生ピアノを弾きづらい世の中になりましたね。
いいことだが。

[868: 匿名]

マンションで生ピアノされたら壁叩き続ければいい
もしくはピアノ弾いてる本人を威嚇してやれ
そんなマナー違反の人間に遠慮すること無い

[870: 匿名さん]

？
うちの物件でも「近隣に迷惑とならないこととする」って規約があって管理会社が動きましたよ？
もちろんピアノ（生ピアノ）を弾いていたお宅はすぐ止めたみたいです。
総会でも念押しされて、該当宅も抗議するでもなく受け入れてピアノ騒音問題がなくなりました。

[871: 匿名]

同意。
実際に私のマンションでも迷惑をかけないとの規約条項があり、それをもってアップライトピアノの方は警告されました。
（結果、防音室）
ただ単に、マンションで生ピアノを弾きたい方（エアぴあのという荒らしなのか？）が強弁しているだけかと思う。
連日連投しているのって直接抗議されて苦境に陥っているのかもしれないが。

[872: 匿名さん]

「他の住戸に迷惑をかけない」という条項は実行力を持ちますね。
えあなんとかみたいに○○db以上は～など具体的に数値を入れないとピアノ側に厳しい情勢。
まあ規約にピアノ演奏で○○db以上は～なんて規約はまず無い。
ピアノ側はどうしても弾きたい場合は訴訟でもするしかないですね。
頭を低くしてお願いしてみるのもいいですが無駄でしょうね。

[874: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[875: 匿名さん]

>872
何が迷惑か、どこからが迷惑か、が明確に定義されていない限り、
「迷惑だ」、「迷惑じゃない」の押し問答に終始するだけです。
法令や過去の判例からも迷惑であることが「証明」されない限り、
迷惑ではないと考えられます。
そうなると、あとは当事者の善意に訴えかけることしか出来ません。
相手から「迷惑じゃない」と言われればおしまいです。
これでも実行力があると言えますか？

[876: 匿名さん]

管理組合が実行します。決議されれば、占有区分の使用差し止めを命じられます。あわれですね。

[877: 匿名さん]

削除されても沸いてくるピアノ。
困っているのはわかりますが少しは防音措置をしてマナー改善に取り組みましょう。

さて、生ピアノを何が何でも演奏し続けたい場合・・・
何が迷惑か、どこからが迷惑か、が明確に定義されていない限り、
「迷惑だ」、「迷惑じゃない」の押し問答に終始するだけです。
つまり、””生ピアノを弾きたい側が””””ピアノが迷惑になっていないことを証明””
しなければなりません。

生ピアノは弾きたいでも抗議されたりマンション住民から白眼視されたくない・・
そうなると、あとは騒音被害者の我慢、沈黙に期待することしか出来ません。
相手から「迷惑です」と言われればおしまいです。

生ピアノを弾きたいなら防音室にするか、潔く戸建てに引越しして弾くしかないでしょう。

[879: 匿名さん]

>876
不服申立と執行停止を裁判所に申し出れば止めさせられます。

[880: 匿名さん]

>879
生ピアノを弾く側が各種証明を提出して裁判に訴えなければ駄目でしょうね。
マンションで生ピアノを弾くのも厳しい世の中になりました。
周囲の注目の中、ピアノ宅１戸でマンション全体と争わなければいけません。

[883: 匿名]

うちのマンションも”迷惑を～”条項で管理会社、担当者が即動いてくれた。
ピアノを弾いている住戸も静かになった。
実行力がありすぎるくらいで関係各位に感謝しています。

[885: 匿名さん]

>881
大事なことはその音が騒音かどうか。騒音計での計測結果が全て。

[886: 匿名さん]

スマホのサウンドメーターでOK　フリーだしね

[890: 匿名さん]

どうでしょうね。

>No.876
>by 匿名さん　2012-07-17 12:28:42
>
>管理組合が実行します。決議されれば、占有区分の使用差し止めを命じられます。あわれですね。

特別決議ののち「裁判所に使用差し止め請求をして認められれば」が正しい手続きです。

総会で「決議されれば、・・・・命じられます。」というのは実際に手続きをしたことのない人の
書込にしか思えません。

[891: 匿名]

↑
と、騒音元が冷静風に書き込んでもあまり現実的には意味が無い。
実際には一斉掲示され、全戸配布され、ママ友の噂になり、理事会や総会で警告されて
それでも生ピアノを演奏して粘る人は少ないからねぇ。

[892: 匿名さん]

↑　あれれ。この慌てぶりは？

[893: 匿名さん]

>目に余るピアノ騒音に対して管理会社や管理組合が有効に機能した実例報告

法的に正しい手順を踏んでいない（騒音であることの証明をしていない）、
即ち管理会社や管理組合が暴走した実例報告です。

[894: 匿名さん]

困って連投か。
ピアノ弾きにはマンションってつらい場所なのかもね。
もっとも、数日連投して張り付いている間はピアノを弾かず周囲は助かった？のかも。

[895: 匿名さん]

>>893

管理会社や管理組合を暴走と非難したの？
これ、いいの？
実例報告者が管理会社経由で開示請求したらどうか

[896: 匿名さん]

まあ893は、管理会社と管理組合への名誉毀損だな
暴走なんて言い切ったし記録もある
ためしに請求だけしてみれば（管理会社担当者にさせてみれば）良い

[897: 匿名さん]

他人にマナーを要求することがタブーでなくなったからさ。
特にマンションの騒音関係。

我慢して耐えるなんて昭和まで。
今はうるさいと思ったらすぐに抗議したり管理会社に連絡する人が増えた。

生ピアノ可能、生ピアノ可能と連投している人も論調が変わってきてる。
今は抗議や停止指令が法的に無効だぁ～との展開を試みている。

直接的に抗議されたり管理会社から警告を受けると普通の人は精神的にショック。
それでも周囲を敵に回して弾き続けるなんて特殊な人しか無理。

時代が変わった。
マンションで生ピアノはもはや不可能になりつつある。

[898: 匿名さん]

ピアノを弾いても良いじゃない。近所に迷惑かけないようにすれば。それだけ。

近所に聞こえるからいけない。規約にも近所に迷惑をかけていけないとなってるし。

防音もしたくない。電子ピアノもだめ。ピアノはやっぱり生でないとって言うピアノ弾きがいるから問題になる。

うちもそれで１０年苦しんでます。苦情を言っても、気にしすぎだ。家の娘はピアノ講師もして、コンサートでも弾いているだの言い訳ばかり。挙句には、音楽は嫌いですか？なんて言い出してくる。

玄関先でのお願いもだめ。管理組合通してのお願いもだめでした。
一時期、営利活動禁止の自宅マンションでピアノ教室を平然と開いていたことがあり、チラシに自宅と講師（ピアノ弾き本人）の携帯の番号が書いてあったので、苦情を電話でしたところ、調停申立書を送りつけてきた。
苦情の一つが、どこで電話番号調べた？なんて書いてあった。自分たちのピアノ教室のチラシに書いていたことも忘れているようです。

こんな相手、どうしたら良いでしょうか？

[899: 匿名さん]

調停で話し合ってください。送りつけてきたんだから。そのときに騒音差し止めの請求をしたいと主張してください。

[900: 匿名さん]

調停申し立ての手間が省けてよかったね