マンションで生ピアノを弾く方へのお願い

[匿名さん]

分譲マンションに住んでおります。

ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可＝騒音可ではありません。

苦情を言っても改善しないのはなぜですか？
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか？

周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか？

弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。

ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。

[747: 匿名さん]

ピアノ、何とか聞こえないように弾いてもらいたい。

たまには家でゆっくりしたい。

[748: 匿名さん]

自分家を防音工事して、ゆっくりしてください。

[749: 匿名さん]

自分の家を防音工事しても無理なんですよ。
ピアノが置いてある部屋を防音しないとね。

ピアノ弾きはそんなことすら知らない。

[751: 匿名さん]

どこですか?　教えてください　買います

[752: 匿名さん]

休日の昼間しか弾かないからかも知れないが、お隣さんも下階さんも静かな物件でよかったといっているよ。
足に信号防止の靴は履かせているけれどもね。

心配なら、お伺いしてどの位の音もれしているのか聞かせてもらうように管理会社に頼めばいいよ。
安心できるから。
ただ、夜は周りが静かな分、ピアノの音がかなり煩いのは確かだった。

[753: 匿名さん]

>749
なら、工事代金を負担してピアノが置いてある部屋を防音して頂くのが良いでしょう。

[755: 匿名さん]

>749

あー、クレーマーの脳内騒音には無力だね

[756: 匿名さん]

ピアノの音を我慢できない被害者が全て悪い

ピアノを弾く人には何の罪も責任もない！

[757: 匿名さん]

↑　あ、壊れた。

[758: 匿名さん]

ピアノの音を我慢出来ないのが被害者

ピアノの音を我慢させるのが加害者

被害者と加害者、どっちが悪い？

[759: 匿名さん]

意味無く行間空ける人が悪い。

[760: 匿名さん]

マンションによっては響かないマンションもあるということでしょうか？
うちのマンションピアノ可なのに、隣が弾くと床振動ひどいです。
しかも我が家に面してない反対側の壁に置いているというのに。

マンション購入の際に壁の厚みに注意すればいいということですかね？

今後の購入の参考にしたいので、お詳しい方、教えてください。

[761: 匿名さん]

子どもの頃、10年ほどピアノを習っていました。

近くに楽器店があるので、行ってみました。

まずYAMAHAが出している「ハイブリッドピアノ」
要は電子ピアノなんですが、その位置づけに置きたくないのか、
わざわざ「ハイブリッドピアノ」とうたっています。
従来の電子ピアノと違うところは、鍵盤のタッチ。
生ピアノにほぼ近いです。満足感があります。
電子ピアノなんか弾きたくないという人は
そのタッチに満足できないという人が多いと思うので、
このあたりの問題はクリアできます。
音は、まずまず、やはりそこは電子なので、
生ピアノとは響きが違います。
生ピアノより軽く、音量も調節でき、録音もできます。
引越などが多い家庭には需要があるかも。
680,000円くらいから。

次に、消音機能をつけた生ピアノを弾いてみました。
なにもしない状態では普通に響きます。いい音です。
消音機能を使って、ヘッドフォンで聴きます。
これは予想を超えたかなりいい音です。
鍵盤の打音は響きません。
ヘッドフォンにつながない場合、
スピーカーにつなげれば、音量を調節でき、生で聴くこともできます。
消音機能付きで580,000円くらいから。

どちらでもいいのですが、
生ピアノでもヘッドフォンをすれば、まずまわりには響きません。
生で流しても、音量調節ができるので、
テレビと同じくらいにしてしまえば、
近隣には聞こえないはずです。

ピアノを弾きたい家庭は消音機能をつけるべきです。
音が全く出せないわけではありません。
それに、弾く方が我慢ばかりする必要はありません。
響かせてこそのピアノだから、
レッスン日の前の日だけは普通にひいて、
後の練習日はヘッドフォンか音をしぼって弾く。
など、近隣の方との話し合いで決めればいいと思います。
お互いの妥協点を見つければいいと思います。

これで、トラブルは防げます。
消音機能は20万円くらいでつけられます。

なぜそれができないのでしょうか??

[763: 匿名さん]

窓を閉めれば聞こえないの?

[765: 匿名さん]

受忍限度
50db

【えあピアノ】

がまたまた懲りずに連投を始めるのかな？
アク禁になってもしつこいね

[766: 匿名]

うちのマンションでは”迷惑をかけない”と規約があるので音が聞こえて迷惑であれば撃沈です。
実際に隣戸は撃沈。管理会社やママ友などから総攻撃ですっかり静かになりました。

一人が連日荒らしているようですが、それでもピアノを弾きたいのなら訴訟でもしてみてはいかがでしょうか？
ピアノを弾ける音大周囲のマンションに引っ越すのも現実的な対応です。

[767: 匿名さん]

・家族総出でピアノうるさい！と直接何度も抗議に行く
・ピアノを弾く子供さんに学校で子供から、マンション内で大人から直接抗議、お願いをする
・上記、ピアノを弾く子供さんにいかに他人に迷惑をかけて苦しめているか直接詳しく教えてあげる
・管理会社、理事会にも働きかける
・子供の受験勉強に差し障る場合、塾や学校の友人、その母親も味方につける
・学校で先生にも相談する（問題が大きくなればなるほどよい）

ピアノ騒音問題は家と家との戦争です。

[768: 匿名]

最近の若い人たち（若い夫婦）はあまり我慢しないから・・・
ピアノが煩ければすぐに抗議にいくのでしょうね。
子供がカワイイのもお互い様で、我が子の勉強にピアノ騒音が問題ありとなればすぐに抗議するのだろう。
規約も以前はあいまいなものはピアノ演奏側に有利に働いたこともあろうが、最近では迷惑の解釈が優勢となりピアノ演奏には厳しい情勢です。
意地を張ってピアノ演奏を続けると学校でのいじめの原因となったり、色々な事件も起こっていますし、そこまでして自分の子供にピアノを演奏させるのは・・・
電子ピアノにしたり、防音室くらいは整備したいものです。

連投を続けている方は、ピアノに厳しくなっている世情に焦っているのではないでしょうか。
ご自分も直接抗議など辛い状況なのかもしれないですね。

[771: 匿名さん]

＞＞770
何故同じ投稿を繰り返すのですか。理由をお知らせください。

[772: 匿名さん]

>771
そういう時は、まず自分から

[773: 匿名さん]

ピアノの音くらいでのクレームは迷惑です！

[776: 匿名さん]

↑　取り付かれていますね。少し休憩して、旅行にでも行けば気が楽になるかもしれませんよ。
なにしろ、中毒の域に達しているようですものね。
人生には、もっとたくさんの楽しみがあると思います。カフェでゆっくりコーヒーブレイクや読書は？

[777: 匿名さん]

水掛け論ですよね。
迷惑ですよ。いいえ迷惑はかけていません。
頭がおかしいですね。いいえあなたの頭がおかしいです。
話し合って、何時から何時まで、というふうには出来ないのでしょうか。
ピアノは足音と違ってコントロールできるはずです。歩み寄ることは不可能ですか。

[778: 匿名さん]

まずクレームをコントロールすることは不可能ですか

[779: 匿名さん]

コントロールできるのは自分だけです。他人は無理。
自分をコントロールできなくなると、病院行きです。

[780: 匿名さん]

>ピアノの音以外は一切聞こえません。

病院行くしかないね

[781: 匿名さん]

自分をコントロールしよう。

[782: 匿名さん]

>781
コントロールできてる？

[783: 匿名さん]

↑　ともに心がけようじゃないか。

[784: 匿名さん]

ピアノ防音対策はこれでOK
防音インシュレーター設置費込 〜あんしんセット〜一律２５,０００円
www.hamana-gakki.jp/

とあるね

[785: 匿名さん]

>783
まず自分で実行してから言ってくれ

[786: 匿名さん]

>>７８４
業者さん？ビラいれて。

[787: 匿名さん]

№785は完全にコントロールを失ってるね。病院へ。

[788: 匿名さん]

>787
まず自分から病院へどうぞ

[789: 匿名さん]

うるさくなかったら、クレームは言いません。
うるさく迷惑で家にいても休めない。
休日の朝から起こされる。
受験勉強すら中断せざるを得ない。

だからクレームを言っているのです。
クレームを言いたくていっているわけではありません。

何日も、何か月も、はたまた何年も我慢に我慢を重ね、内容も考えて、ようやくクレームを言っています。

弾く側が考えてほしいものです。音を小さくする方法がたくさんあるのですから。

そして、クレームを受けたら、きちんと対応し、対応後にご近所に確認してほしいです。

[790: 匿名さん]

音を小さくする方法がたくさんある
↑
ほんとうです。どうして実行しないのでしょうか。

[792: 匿名さん]

裁判どうのこうのではなく、人間としてのマナーではないでしょうか。

集合住宅は皆が心地よく住みたいものです。
不快だと感じている人がいるならば、改めようと思いませんか？

逆の立場であったなら（例えば子供の足跡が響いていたなど）、
私ならすぐに申し訳ないと思い、防音マットを弾いたり改善します。

[795: 匿名さん]

ピアノ騒音主（同一人物。エアぴあのというアラシ？）がなぜ直接抗議を嫌がって防衛連投するのか？

直接抗議や壁ドンをやめる義務が無いからでしょう。
まずは実際に壁ドンの音圧を測定してみて下さい。
日中で50db（朝夕で40db）以下なら受忍限度といって
「当たり前に我慢出来て当然」な範囲内と考えられます。
決して直接抗議や壁ドンをしないようにするわけではありません。
（※ここを勘違いされる人が一人いるようです。）
実際の裁判においては周辺環境や家庭環境も考慮され
　細かな数字は上下すると思いますので悪しからず。

やはり直接抗議や壁ドンドンは50dbまではOKなようです。
共用部でお子様に直接、君のピアノうるさいんだよ、一家でめいわくなんでいい加減にしてね！
というのも有効でピアノ弾きが嫌がります。

[796: 匿名さん]

まずは実際に玄関ドアを叩く音圧を測定してみて下さい。
日中で50db（朝夕で40db）以下なら受忍限度といって
「当たり前に我慢出来て当然」な範囲内と考えられます。
それを超える場合のみ発生元に改善義務が生じます。


直接抗議が嫌ならば裁判でも何でもどうぞ。
直接抗議でピアノが弾きにくいからといって、
対策を取らない人を批難するべきではありません。

[798: 匿名さん]

と、直接抗議は泣き所なのですぐに打ち消しに書き込みが来ます。
何度でも抗議に行きましょう。
家族総出の大人数がお勧めです。

直接抗議が嫌なら訴訟でもするしかない。残念でした。

[799: 匿名さん]

前のレスで、ピアノが聞こえたらそれに合わせてリズミカルに壁コンコンを続ける。
ピアノが止んだらコンコンもやめる。

これをやったら数日でピアノが止まったという人がいましたね。
親が子供に嫌がらずにピアノ練習しなさいと叱る声も聞こえたとか。

良い案だと思います。

文句言いに来たらしめたもの。
「だったらピアノをやめなさい」

50dbまでならリズムをとるのは受忍限度以下です。

[800: 匿名]

ガマンせずにすぐ抗議する若い人が増えたから？
ピアノ弾きは焦っているように見える。（でも一人が連投しているみたいだけど）
世間がよりタイトにマナーを要求する傾向にあるのも影響しているか。。。
どうしてもマンションでピアノを弾きたいのなら防音室は外せないでしょうね。

[801: 匿名さん]

エアぴあのが悔しくて一言負け惜しみ
↓

[802: 匿名]

俺の近所に住んだ奴の負け

[803: 匿名さん]

>795 - >800　連投ご苦労さま

直接抗議
玄関ドア叩き
天井叩き
壁叩き
が効果絶大なのでみんなで試してみましょう。

[804: 匿名さん]

ピアノと抗議はお互い様という事でファイナルアンサー？
双方が加害者であり被害者という事でチャンチャンね

[805: 匿名さん]

あら、残念　不正解

[808: このスレは]

えあぴあの　と　ウザい仲間たち


だけ

[810: 匿名さん]

標準的な規約でピアノを禁止していないのも、防音を義務付けていないのも、その必要性がないからです。
窓を全開で弾いたり、夜間・早朝に弾いたり、といった非常識な弾き方をしない限り問題にならないからです。
仮にこのスレの被害者が言っていることが事実であれば、規約などではなく法律
で規制されていることでしょう。
しかし現実は違います。
それは、改まった防音措置など採らなくとも、普通のマンションで普通にピアノを弾くだけであれば問題にはならないからに他なりません。
長時間練習したい、夜間・早朝に練習したい、など特別な理由のある人が防音室を設置するなり、専用のマンションを選ぶなりすれば良いのであって、普通の弾き方をする人には不要なことです。

[811: 匿名さん]

古～いマンションなんだね。
今時のマンションで楽器やペットの規約記述がないマンションなんてあるの？

規約にピアノの記述がない、古～いマンションを渡り歩けばいいよ。

[812: 匿名さん]

ウザイ仲間たちは
直接抗議
玄関ドア叩き
天井叩き
壁叩き
子供ネタ
が大好きです。

[813: 匿名さん]

マンション内の揉め事を手っ取り早く治めるには　「ピアノ演奏を止めてもらうこと」

ピアノを弾く人にとっては不満タラタラ、こんなところで愚痴を言いたくなる気持ちもわかるよ

でも仕方ないね、マンションでピアノは排除される

[815: 匿名さん]

ピアノ弾きが愚痴っているだけでしょ

↓こんな大嘘までついてw
＞専有部内での行動を制限する効力は規約にはありません

[816: 匿名さん]

814がピアノ弾かないのはわかったよ
他にピアノ弾く人っているの？

[818: 匿名さん]

「控えてください」と言って、トラブルを引き起こすピアノをつまみ出して終了

演奏の了解をマンション中の住民から得るより、弾く人を潰した方が楽だからね

所詮、大所帯が暮らしている場所（マンション）では、”事なかれ”が楽なのさ

残念だねピアノ弾き君

[819: 匿名さん]

>814
＞専有部内での行動を制限する効力は規約にはありません
いい加減だな～
制限することはバリバリで可能だろ

気をつけなはれ、手痛い事になりますよ

[820: 匿名さん]

>817 何言っているの？　そんな定めは君だけにしとけばいいんじゃない？

[823: 匿名さん]

↓こりゃ、あらぬ妄想だなw
>「ピアノなどの楽器類はこれを一切演奏してはならない」と規約に定めたとします。

ま、そういう風に定められたら、弾いちゃだめだろうね。　議論も何もないよ。　おしまい。

[825: 匿名さん]

>>822
粘着質の素人だなw　

>民法や区分所有法の法的な裏付け
バリバリ裏付けあるだろ

気をつけなはれや、手痛い事になりまっせ

[827: 匿名さん]

管理としては、ピアノ弾きをつまみ出す方が楽だからね

ピアノを止めるならつまみ出さないけどw

[829: 匿名さん]

↓こりゃ、あらぬ妄想だなw
>「ピアノなどの楽器類はこれを一切演奏してはならない」と規約に定めたとします。

違法な妄想らしいぞ、気をつけなはれw　>814

[830: 匿名さん]

>「ピアノなどの楽器類はこれを一切演奏してはならない」と規約に定めたとします。

>814 君の”仮に・・・・”は、
違法で無知丸出し、恥ずかしいんだそうだ。

それは同意するよ
なんて妄想をするんだよ>814

[831: 匿名さん]

>814
違法じゃない妄想を出してくれ　
”仮に”にしても

[832: 匿名さん]

いつからマンションでピアノ演奏可になったのでしょうね。
私の時代は禁止でしたよ。ペットもピアノも。

昔のように戻ってほしい。
１時間も隣接住戸に響きまくるって、尋常じゃないです。

家じゃ休めないです。

ピアノ不可マンションができる日が来るのか？
今も不可のマンションてありますか？

いまも響いていて、イライラする。

[833: 匿名さん]

>「ピアノなどの楽器類はこれを一切演奏してはならない」
>それ自体が違法なのです

違法らしいよ　だからそんなマンションは無いのかな？

（「ピアノなどの楽器類はこれを一切演奏してはならない」　←別に違法だとは思わないけどね）

[834: 匿名さん]

ピアノ不可なんかいくらでもある。

見つける気ないんだよな。

[835: 匿名さん]

ピアノ弾きが迷惑なら
ツマミ出すなり訴えるなりして排除すれば？

[836: 匿名さん]

ウザイ仲間たち曰く
直接抗議
玄関ドア叩き
天井叩き
壁叩き
子供ネタ
が有効な手段だそうです。

実行してピアノ弾きを退治しましょう！！！

[837: 匿名さん]

コピペで煽るかねw　万策尽きた？

[838: 匿名さん]

>834　あちこちで迷惑がられているんだ　　まったく困ったピアノ弾きだな

[839: 匿名さん]

>>834
>826によると、それは違法らしい
違法な規約のマンション！　けしからんな！　な、826！
(いやいや、826がけしからん嘘つきなのかな？)

[840: 匿名さん]

>838困るかもしれないような物件を買うからいけないんだよ。

[841: 匿名さん]

ウザイ仲間たちだ（笑）

[842: 匿名さん]

ウザイ仲間たちの人間像
１)幼少期はいじめられっこ
２)声が小さい
３)押しが弱い
４)チキン
５)家から出ない
６)お互い様が理解できない
７)親意外と同居していない核家庭家族
８)大部分が一人っ子
９)神経質
１０)頭を下げることが嫌い
１１)子供にコンプレックスがある

この一つでも当てはまる人は共同住宅たる
マンションに住むべきではありませんし
ウザイ仲間たちの可能性大です。

[844: 匿名さん]

エアぴあの（ピアノに対する抗議、規制の風潮に焦って連投中）

によると50dbまでは良いそうだから、50db未満で壁ドンや直接抗議するのは合法です。

また、大多数の物件は『近隣住戸に迷惑をかけない』と楽器関係の規約に書いてあるので
『迷惑に感じる』時点でどんどん直接抗議をしてもいいのです。

マンションで生ピアノを演奏したければ、頑張って訴訟するなりして努力するしかない。

[845: 匿名さん]

ピアノ弾きが何度も「楽器可」とか必死なのは抗議されて困っているからですよ。

当マンションでも演奏時間オーバーなどの規約違反はもちろん、音がうるさいなどの苦情で管理会社が動いてくれました。規約には演奏可能時間、可能連続演奏時間、多の住戸に迷惑とならないことが明記してあり、掲示やポスティングでも上記規約に反した場合、理事会などの権限で停止命令が出されると警告がありました。
管理会社の担当者も自分が直接該当宅に注意できますが、、と積極的で助かりました。
幸い、生ピアノ宅が防音室設置と移動？電子ピアノへ買い換え？などで現在は演奏被害なしです。

[846: 匿名]

一番困るのが直接訪問での抗議でしょうね。
マンション内で噂になれば明らかにピアノ側が不利ですし。（民度が低い場合を除く）
今時の世代は我慢をしないですぐ割り切って抗議する傾向にあります。
生ピアノを集合住宅で弾くことって難しくなりつつあります。
子供が変な目で見られたりするの嫌ですし。