マンションで生ピアノを弾く方へのお願い

[匿名さん]

分譲マンションに住んでおります。

ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可＝騒音可ではありません。

苦情を言っても改善しないのはなぜですか？
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか？

周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか？

弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。

ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。

[593: 匿名さん]

＞592
だから、そのために電子ピアノにしてヘッドホンが使えるようするんですよ。

ヘッドホンだと音漏れ自体がないので、騒音、振動音、空振音も発生せず、
あなたも近隣も安心して生活ができます。

もし子供が上達してガンガン弾けるようになったときは、階下に迷惑がかからぬよう
電子ピアノ用の防振系マットを敷けばいいだけです！

アップライトやグランドは是非戸建で愉しみましょう。

[594: 匿名さん]

＞586
掲示板でそのご意見は本末転倒でしょ

[595: 匿名さん]

ピアノなんて簡単にやめさせられるよ。　やめさせられないように、せいぜい防音に気を配ることだね。

[596: 匿名さん]

>>585さん

ヘッドホンがムリと言ったお子さんは小学校低学年と年長さんの姉妹です。
ヘッドホンだとタッチと音のズレ？があるそうです。
それと音感が大事なので、大きい音を直接耳で聞いてほしいそうです。


うちの子供は、そのピアノのせいで防音用ヘッドホンして勉強しています（涙）
私は耳栓とヘッドホンのセットで家事や読書しています（涙）

さすがにこのことはお隣さんに伝えていないですが、言いたい気持ち満々です。

せめて、ピアノを入れたときに挨拶があれば、気持ちがだいぶ違ったんでしょうけどね。

[597: 匿名さん]

子どもさんに言いに行かせるとか。。。
やな役回りを押しつけるみたいだけど、
その方が効果があるような気がします。

[599: 匿名さん]

参考資料としてこれ↓を見ればわかりますが

http://www10.ocn.ne.jp/~bouon-sd/dB-hertz.html

ピアノの音量は100～110db前後、ちなみに生ドラムが130dbという事を見ればいかに大きいか分かると思います。

ちなみにこれを生活音と比較するとプロ（この分け方もどうかと思うが、笑）で「ジェット機（600ｍ）」
、アマで「地下の構内・地下繁華街の音・犬の声（1ｍ）」と同レベルなわけです。

だいたいのマンションの防音が-40位らしいんで、窓閉めきっても60db～70db、大声とか掃除機レベル。

んで楽器の音ってのは「響かせよう」という音なので、おそらく生活音よりも抜けていきます。

実際ヤマハの防音室が-40dbだとすると、元々の建物と足して-80～90dbだから理論的には30～40dbの日常生活音になる。

と言ってるけどそれは理論値で実際は結構聞こえるという話も聞きます。


家も防音工事をし、納得の効果を得たんですがそれでも「こんだけ工事してもまだ外に出るんかい？」と感じる部分もありました。

僕の場合ギターに合わせての工事でしたが、これだと多分生ピアノじゃ夜や静かな休日の朝は厳しい気がします。

[602: 匿名さん]

ピアノの音量は穏やか～勢いのある曲で７９～９１ｄｂでした。
これはグランドピアノの前で先日測定した１０秒間平均値です。

静かな環境と言うのは３９～４１ｄｂ位ですから50db遮音すれば
えんりょう無く演奏出来ます。

[603: 匿名さん]

＞596

言い訳の理由がある意味すごいですね。
その年ではまだ、そんなディテールは関係ないレベルでしょうに..

そこまで拘った言い訳するなら、音大近くに住んで、ミュージックマンションに入れば
良いのですよ。
どうせそれをさせられるほどのお金は持っているんでしょ？

それと、お宅様のマンションの楽器演奏についての条項には、近隣に配慮するなどの言葉は
ありますか？
「ヘッドホンをすればお互いストレスのたまらない住環境になるから、配慮ください」
で押していくしかないですね。

私も、3回目どうやって言おうかと思います。
電子ピアノ弾く時は窓閉めとヘッドホンは必須にしてもらうよう、
受け手の悩みも解ってもらう必要があると思いますもの。
一方的に、こんな状況に我慢の押し付けなんておかしいですよ。
マンション生活のスタイルももうそんな時代に入ってきているのだと思いませんか？

[606: 匿名さん]

だからピアノ不可物件にすれば良いのに。

[607: 匿名さん]

苦情言ってもダメ
配慮して下さいと言ってもダメ
子供ネタ使ってもダメ
なら
諦めるか
引っ越すか
訴えるか
のどれかじゃね～の？

[608: 匿名さん]

>596や>603のように人間関係の構築が下手で常に上から目線で
接する態度では一生問題解決は不可能でしょう。
自業自得です。

[609: 本山]

90-50=40
受忍限度を超えるか何時でも受けて立ちますよ。

[612: 匿名さん]

そりゃ弾くほうなんだから、仕方ないじゃない。
若い子ほど、ヘッドホンストレスにならないよ。
だって、列車の中でもどこでもヘッドホン世代だからね！

[613: 匿名さん]

きっとマンションの中で、ピアノについて苦情貰っている人なんだね。
立て続けに..なんだか書いてある内容も哀れだね。かわいそうな人。
社会的通念と言うものがあるわけだから、個人の趣味を個人の思うままに垂れ流していいわけでは
ないことは解っているんだよね。でも意固地になってどうしてもそれを聞き入れられないんじゃない？

マンションでなくても配慮って大切よ。

[614: 匿名さん]

＞ピアノ＝音大、音楽家って発想は何とかならないのかなぁ。
そんな話出てきてました？
見たことないけど...

音大近くにはピアノを思いっきり弾ける対応ができたマンションがあるのよ。

[615: 山本]

90-50=40
受忍限度を超えるか何時でも受けて立ちますよ。

[616: 匿名さん]

＞608
それあなたの事なんじゃないの？（笑）

[617: 匿名さん]

また暴れている【えあピアノ】

暴れだすきっかけは必ず
・ピアノ弾く子供への直接抗議
・ママ友を巻き込んで問題化
・学校で子供から子供への抗議
・家族で大人数で直接抗議

が書き込まれた後。
効果があるので困るんでしょうね。

[618: 匿名さん]

＞608

近隣の人からお願いされること自体、その人に社会性や配慮や近隣と付き合う能力
がかけているからそうなってしまうのですよ。

お願いされるという事は、その方たちがある程度ある期間我慢してくださった訳だし、
言われるって余程のことです。

[619: 匿名]

↑
？？？
ピアノ脳にそんなことわかるわけ無いじゃん。

[620: 匿名さん]

強制終了ですな

[623: 匿名さん]

自分が我慢ならないというだけの理由で、直接抗議されたらうちの子がピアノ弾きたくなくなってしまいます。文句言わず我慢するなり、頭を下げてお願いするなりしなよ。やめないけど。

[624: 匿名さん]

効果的という理由で、よそのお宅の子にピアノ演奏音のお願いを学校でするとか非常識。確かにやられたら困ってしまうが、ママ友含め学校関係でピアノ演奏にプレッシャーかけるのよしなよ。困るよ。それ。

[625: 匿名さん]

うちにお願いに来られると嫌だなあ。子供も私たち親も気になって演奏や練習に集中できなくなってしまう。聞く側で防音工事するなり、外出するなり工夫しなよ。お願いに来るのは遠慮してください。子供が萎縮します。

[626: 匿名さん]

↑
いやなら田舎の一軒家に住んだら。

[627: 匿名さん]

子供ネタで効果がないのであせってますね（笑）

[629: 匿名さん]

＞618
近隣にお願いをしなければならないような人間関係しか構築していなかったという証でしょう
普段からしっかりしたコミュニケートをとっていればお願いなんかする事はなかったでしょうね

自業自得です

[630: 匿名さん]

＞622
非常識であろうとお願いすることは自由です。
そのお願いを聞き入れるかどうかは別ですが。

[631: 匿名さん]

バカは死ななきゃ治らない

[633: 匿名さん]

意図的に売り手も揉め事の多さに手を焼いてより双方に曖昧な記述の条項にしている事は
周知の事実なのにもかかわらず、ピアノ音で不快な思いをすると言う想定しないのは
数千万円の代金を支払う上で非情に浅はかである。


「君子危うきに近寄らず」
「君子」にピアノ不可物件しか選択しません。


やはり自業自得でしょうね。

[634: 匿名さん]

荒らされてますね～

[635: 匿名さん]

＞625
変な親。親失格ですね。子供が不憫。

[636: 匿名さん]

＞625
戸建て向きです。住み替えをお勧めです。

[637: 匿名さん]

＞621

まずは弾いてるほうが何等か対策打つことが先決ですよ。
三流の管理しかしない会社だと、知らん顔かもしれませんが。

[639: 匿名さん]

こんなに悩むなら始めからピアノ不可物件にすればよかったよ・・・・。





と後悔している人がココの投稿者

[640: 匿名さん]

結局、ピアノ弾きは

ピアノ可物件へ引っ越していくか
電子ピアノを購入し直すか
周りにピアノを弾いていることを悟られないように十分な防音をする、、、ということですかね

[641: 匿名さん]

ピアノ買取業者としては、苦情を言われてピアノを手放す方が多いと商売繁盛なんですけどね

[642: 本山]

90-50=40
受忍限度を超えるか何時でも受けて立ちますよ。

[643: 匿名さん]

売り手としては意図的に双方に曖昧な記述の条項にして販売し

契約書、約款等「小さい字」で記載してある文章を読まない人
契約という認識のない人は

優良なお客様です


騙した？
人聞き悪い事言わないで下さいよ
ちゃんとご説明しましたし、ご納得のうえ捺印したんですよね？




この度はご購入頂き誠にありがとうございます

[644: 匿名さん]

よって「ピアノの演奏は中止」していただきます

[646: 匿名さん]

ピアノ演奏そのものは不当ではないよ
マンションでのピアノ演奏は不当

わかる？

[648: 匿名さん]

苦情言ってもダメ
配慮して下さいと言ってもダメ
子供ネタ使ってもダメ
なら
諦めるか
引っ越すか
訴えるか
のどれかじゃね～の？

[649: 匿名]

報復と恫喝もあるよ！

[650: 匿名さん]

>不当な行為なら法的に排除出来るでしょう？出来ないから此処でグチっているんでしょう？否定出来ないよね。

簡単ですよ
ピアノ演奏の排除なんて

[652: 匿名さん]

出来るよ簡単

[654: 匿名さん]

その通り、口だけでOKです

[655: 匿名さん]

自分の家の窓を開け、マンション全員に聞こえるように、「ピアノがうるさーい！」と叫ぶとかはどうでしょう。

[658: 匿名さん]

>本当にかんたんであれば、今頃マンションから生ピアノは絶滅しているハズです。

詭弁だね
簡単であることと絶滅することは関係ない話だ

[660: 匿名さん]

頑張って下さい。
逐次、状況と経過を報告願います。
今後の参考にしますので。

[661: 匿名さん]

おきまりの【えあピアノ】の週末連投w

やはり子供に直接抗議されると焦るようですね。
自宅への直接抗議も嫌ですよね。

ストレス状況で連投する癖がありますね。

[662: 匿名さん]

売り手としては意図的に双方に曖昧な記述の条項にして販売し

契約書、約款等「小さい字」で記載してある文章を読まない人
契約という認識のない人は

優良なお客様です


騙した？
人聞き悪い事言わないで下さいよ
ちゃんとご説明しましたし、ご納得のうえ捺印したんですよね？




この度はご購入頂き誠にありがとうございます

[663: 匿名さん]

つまり、可愛そうですけどピアノは転売にでもするしかないですね

[664: 匿名さん]

週末の昼間のピアノがだめだったら、転売引越ししても、またピアノに苦しむかもしれないね。
そこまで縛っている規約は無いもの。

[665: 匿名さん]

戸建に引越してしっかり二重窓を閉めて演奏してほしいです。

集合住宅では、迷惑です。

[666: 匿名]

>ちゃんとご説明しましたし、ご納得のうえ捺印したんですよね？
組合発足後は販売者は一切関係ないから、別に言い訳なんてしなくてもいいですよ。

でも、使い捨て販売員には注意しましょうね。
詐欺と紙一重だから、その気になれば動機の錯誤で取り消されちゃうよ！

[667: 匿名さん]

そうそう、残念ながらピアノは転売して手放すしかない

[668: 匿名さん]

排除したい理想と排除できない現実

理想と現実の溝を埋めるのは現実逃避の掲示板

[669: 匿名さん]

かつて品川の高級マンションに住んでいましたがそれなりに収入ある人は
モラルも良く近隣トラブルになるようなことをする人はいませんでしたね。
だいたいダストシューターにごみ捨てに行くだけでもそれなりの格好、メイクをしますからね。

要するにマンションの金額に比例します。目安としては一番安い低層で6000万位だと思います。

[670: 匿名さん]

生活騒音は要するに積んだ札束に比例する悩みってことだ。

[671: 匿名さん]

防音室も買えないピアノ弾きは不幸になるだけということだな

[672: 匿名さん]

自ら自己防衛しない人は不幸になるってこと
他力本願ではダメだな

[673: 匿名さん]

不法行為に至らない迷惑行為に成すすべなし
有効な策がみつかりませんね

[674: 匿名さん]

そうそう、音を漏らさないようにピアに弾きは自己防衛しないとね

[675: 匿名さん]

最初からピアノ可にするね普通の人は

[676: 匿名さん]

ピアノに関する規約改正でもすればいいんじゃない？

[677: 匿名さん]

営業の口車にのって購入した人は愚かです
そこに住み続けるなら不快な音が聞こえないように自己防衛しないとね

[678: 匿名さん]

何を言ってもピアノ不可を選ばなかった時点で終了
全て負け惜しみ

[679: 匿名さん]

>668 ←何を気取っているだか、一番現実を見てない人

[680: 匿名さん]

ピアノに関する規約改正でもすればいいんじゃない？

ピアノ弾きの熱意でさ

[682: 匿名さん]

まぁ、御託を並べず
ピアノに関する規約改正でもすればいいんじゃない？

[683: 匿名さん]

>681 ←素人過ぎて話にならないねw　君、マンションに住んでいるの？

[685: 匿名さん]

ええ！？　規約でピアノ禁止にするの？

[686: 匿名さん]

>つまり法的な拘束力も罰則もない。

また、大嘘だな～
法的な拘束力バリバリあるじゃん

[687: 匿名さん]

>>684　←知らないってのは怖いね

[690: 匿名さん]

ギャハハって、、、、お上品ですなあ、、

さすが『ピアノ脳』