マンションで生ピアノを弾く方へのお願い

[匿名さん]

分譲マンションに住んでおります。

ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可＝騒音可ではありません。

苦情を言っても改善しないのはなぜですか？
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか？

周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか？

弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。

ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。

[319: 匿名さん]

大迷惑。やめてくれ。

[320: 匿名さん]

今日、特にうるさいと思ったら、窓開けて弾いてやんの。

窓締めろ！非常識だっつーの。

[321: 匿名]

うちの近所のマンションも窓開けてコンサート（苦笑）

売りに出しているお宅があるが、価格下げても下げても売れない。

もう、窓開けてピアノの時点で民度や管理レベルが最低だと宣伝しているようなもの。

あれじゃ売れないよ。資産価値は0もしくはマイナス。

ピアノによる騒音テロの被害者ですな。

[322: 匿名さん]

窓開けて弾くって嫌がらせにも程がある。
どんなに毎日練習したって、あんた年増のOLなんだからさぁ。
いい加減諦めなって。

[323: 匿名さん]

下手に限って聞かせたがる身の程知らず
隣も飯が不味くなる雑音を撒き散らしてこの時期は玄関開けっ放し・・・
もうね、常識とか通用する相手じゃないよ、注意出来ない家族にも問題アリだしね。

[324: 匿名さん]

お願いだから、響かせないよう努力してほしい。

毎日毎日、子供のつたないピアノ聴く側の気持ちになってほしい。

いつ始まるか分からないから困るんだよ。

疲れて寝てるときに起こされることが多いんだよ。

だから、隣近所に聞こえないレベルの防音をしてほしい。ただそれだけ。

[326: 匿名さん]

本日５度目の苦情を言いにいきます。

今までは優しく、気になる音なのでと言ってきたが、うるさくてテレビが聞こえないので、と
正直に言おうと思います。

いい加減にしろよ。

[327: 匿名さん]

５回も苦情言ってるのに優しくとかスゴいな。

自分は２回目でブチキレってしまった。
音もそうだが、迷惑しているのが分かった上で、何の対策もしない訳だからね。

ケンカを売るならとことんやってあげます。

[328: 匿名さん]

５回目の苦情を言ってきました。
今朝、相手の出勤前に捕まえました。昨日は居留守を使われた。

感情的にならずに伝えてきました。

マンションの構造上の問題だとは思いますが、テレビが聞こえなくなりますと。
家中に響き渡って、寝ることもできませんと。

防音の仕方がわからないと言っていたので、私が知っている知識一式をお伝えしてまいりました。

今度パンフレット一式をお渡ししにいこうと思います。

防音の知識なく、ピアノ弾いていることに驚いた。
本当に何もしていなかったんだ。そりゃー響くわ。

[329: 匿名さん]

ついでに管理会社と理事会にも報告しておいたら？
他にもピアノの音で困ってるお宅もあるかもしれないし。

[330: 匿名さん]

管理会社は役立たず。

賃貸でも分譲でも近所は運ですね。

日頃の行いをよくすれば、ピアノ一家は引越しするか？

[331: 匿名さん]

ピアノは一発アウト　ピアノ一家はピアノ廃棄か引っ越し

[332: ↑]

大きな釣り針。何か釣れますか？

[334: 匿名さん]

左手の下の「レ」の音が、鐘みたいに響いて不快です。
連打されると頭痛がして気持ち悪くなります。

[335: 匿名さん]

うるせー。4階の方、弱音で弾いてください。てか、やめて。

[336: 匿名さん]

今日は夕方、大音響で聞こえてきました。

しかも隣のマンションから。

ご近所の人可哀想だなと思ってしまった。

どういう理由で窓あけるのかな？
今日は夕方涼しかったのに。

[338: 匿名さん]

頼む。ピアノやめるか引っ越して。

[339: 匿名さん]

そんなに響くってどんなつくりのマンションなんですか。

[341: 匿名さん]

普通のつくりのマンションです。

ピアノが響かないマンションてあるんですか？

あれって、響かせる楽器ですよね。

[342: 匿名さん]

その通りですよね。
うちも鉄筋コンクリートのマンションですが（賃貸ですが分譲並みのつくりだそうです）
お隣が（何の挨拶もなく）ピアノを弾きだしたときには、この音と部屋に伝わってくる
響きは何だと驚きました。

戸建てに住んでいても、ものすごく気を付けて（締め切ったうえに部屋に工夫をし外に出て
音漏れがないかを確認していた）そのうえで兄弟が弾いていましたが、
こんな、壁が隣り合いのところで..もうびっくりでした。

しかも初めは窓開けて弾いており、1年弱我慢と様子をみて、丸腰で「お宅でしょうか？」
とやんわり訪ね、隣り合っていない部屋の寝室まで響いていますので、電子だったら
ヘッドホンでお願いできませんか？とお願いしました。
その時は、窓閉めます！なんて調子よく言っていたけど、窓閉めてるの？と思うほど
リビングでテレビを見ていても、ボワーンと言う響き（これが一番こたえる）とともに
何を弾いているかも分るしまつ。

やっとの思いでお願いし、それにもかかわらず1か月過ぎたころまた始まりました。
もう、聞こえてくるとあまりのエチケットのなさと約束したことも守ってくれず
ナメた態度と響きの嫌悪感に怒りがこみ上げ、体の調子が悪くなります。

それでも何日かどうにか静観（我慢し：自分が外出するなど）しても、
すら笑うようにつづけるので、（しかも休日の8時台..この音で目が覚めもう限界！）
演奏を続けている間（現行犯のうちに）、気持ちを落ち着かせ感情的にならないよう
ピンポンをして、「今演奏されてます？寝室まで響いて起こされるのですが、前もお願いしたのですが..
ヘッドホンでお願いできませんか？」と（お願いしますよ..）と言う感じで尋ねたら
マンション管理に聞いたら、そこはコンクリートのつくりだからいいよと言われたからそうしたと..

けれど、私が（かなり先に入居しているが）、入居規定に【楽器可】なんて記載はないし、
逆にテレビの音のボリュームには気を付けてくださいと書いているのに、
なんでピアノが可なんでしょう？
どう考えても、トラブルになるのは目に見えているだろうに..しかも今までの住人で電子ピアノ
をいきなり持ち込んだり弾いたりするひとっていなかった。
マナーやエチケットを守っているひとが、より迷惑を被るようにできているのか？この住まいは？
と本当に疑問を感じますね。

しかも、その母親は「うちの子供がしたいことに制限はつけられない」と言い切った。
（わが子にはしたいという事は何でもさせたい、子供の未来なんだから..と整合性のあるようで全くない
我儘な言いっぷり）
あまりの言葉に、音を出すほうや迷惑になる売る行為をするほうが何らかの対策をとることも
必要じゃないでしょうか？とこちらも落ち着いて相手に伝えた。
それからは、だいぶ良くなってきていたのに、なんと同マンションに同じ学校のママ友ができてから
また態度が大きくなり（取り巻きを作れば、少数派を見下しなんでもやらかしてもほくそ笑むような女）
昨日から又はじめている。

こんな人、いつか同じ苦しむ思いをする時が来るに違いないと、思っている。
精神的にも苦しめられる住人だけど、人間何人もいつかは一人で死んでゆく・・それは
誰にも平等に..だからこんな憎い事ばかりやっているなめきったこのママもいつかそんな日を
迎えるんだと思うと、締め付けられた胸が少しふーっと息抜きできる。
（これお笑い芸人の人が行ってたんだけど、金言でした）

ピアノ可と歌っていいのは、窓を閉めた状態で上下左右に音が漏れないことが確認できた
マンションだけにして欲しい。
これくらいなら近隣に我慢させようという発想からと言うのはとてもおかしなことがと思う。

[343: 匿名さん]

ヤマハのHPに防音工事やその商品を見つけた。
楽器や楽器教室をされてる会社や人は、これらのエチケット教育も同じく
行ってほしいと思う。

マンションや楽器が普及してきて、いろんな問題や改善すべきことも議論が
多くなった今、これらの商品（防音）の販売も活発に営業していったほうが良いと思う。

自分の経験と、苦しむ人の気持ちがわかるだけに、死ぬほど売りまくる営業になりそうです。

[344: 匿名さん]

>>342さん

それは電子ピアノではなく、生ピアノ（アップライトかグランド）ではないでしょうか？

ボワーンと遠くの部屋にまで響くのは恐らく...

子供に習わせている方の考えは、「何よ、子供が一生懸命練習しているのに！怒」だと思います。

練習はいくらでもしていただいていいんです。ただ、近所に聞こえないようにしていただきたいだけ...

[345: 匿名さん]

↑アップライトですかと聞いたら、電子ピアノだと答えたのでそうなのだと思います。
現在の電子ピアノはとても性能が良いので、アップライトかと私も思うほどの音色がします。

キットじいちゃんかばあちゃんが買ってあげたんでしょうが..

仰せの通りです。そうなのですよ。弾いてもいいのです。
けれど音が聞こえない状態にしてほしいのです。それだけです。

[346: あはと]

>343
>>マンションや楽器が普及してきて、いろんな問題や改善すべきことも議論が
>>多くなった今、これらの商品（防音）の販売も活発に営業していったほうが良いと思う。
>>
>>自分の経験と、苦しむ人の気持ちがわかるだけに、死ぬほど売りまくる営業になりそうです。

　それらの防音商品の性能をご存知ですか。実際の効果は、一戸建ての一階への導入ではある程度ありますが、集合住宅への導入では、僅かです。とくに階下にたいしては効果なしといっても過言では無いくらいです。こんな商品を(客をだますように)売るような営業はどおかしています。おそらく客がどおしても買いたいという場合に、設置後のクレームの有無にどきどきしながら、仕方なく売るのではないでしょうか。
　集合住宅や楽器はヨーロッパの都市では日本より百年以上前から普及していますが、防音商品は昔も今も使われていないようです。私の想像ですが、「なにをやっても効果ほとんどがないことを彼らは知っている」のが理由ではないでしょうか。小さい音で弾く、問題の起こりにくい時刻に弾くなどで彼らは対処しているようです。

[347: コンクリのベランダ壁です]

音が聞こえる、と、騒音、とは違うんだよね。

ピアノの音がぜんぜん伝わらないように作ることは無理だけれども
最近のチョットましな造りで、足にインシュレータつけて、昼間弾く分には
騒音というほどにはならないよ。

うるさいのは上下左右より、お向かいさんかな。
サッシしめてカーテン引いても、窓開けてテレビつけた程度の音はするから。

[348: 匿名さん]

うちは隣のピアノがとても響きます。

ベッドで寝ていても、ベッドから振動と共に音が入ってきて、起こされます。
インシュレーターを使ってないからなんでしょうか。

厚手のマットを敷いているとは言ってたけど、もしかして直置きしてる？

[349: 匿名さん]

＞346

ヨーロッパは面積も広いから、日本みたいにギチギチに住んでいる家にピアノを
置くのとはわけが違うので、不快感やクレームの数も質も日本とは違うのでしょうね。

[350: 匿名さん]

＞348
うちも隣からの音です。
バッチリ聞えますし、振動も加わるのか、ベッドルームで寝ていても
音で目が覚めます。
やっぱり楽器の音の響きは、テレビとかの音とは全く違う事が分かる。

聞えるは騒音じゃないという考える方もいらっしゃるようですが、
毎日の生活の中にこれはキツイですよ。

[351: 匿名]

うちも分譲マンションですが数年前からピアノの音で相当悩んでいます。
最初窓全開で１日何時間も弾き他の住民に苦情を言われたようで、その時はうちに来て聞こえてますか？近々コンクールがあるので少し我慢してもらえませをか？と言いにきました。それもおかしいのでヘッドホンにするか窓閉めてした方がいいですよとやんわり返してました。
でもコンクールが終わるどころかどんどん酷くなり…
高学年にもなると鍵盤を叩く音や曲も複雑で耐えれなくなり管理事務所に言ってもらいましたが改善ナシです。
何回も投函してもらいましたが一体誰が言ってるのか防音ならしてると逆ギレ状態だったらしいです。
私も質問者さんと同じで子供がやりたいなら何でもどうぞと思います。ただし近隣に迷惑を掛けないでですよ。
防音というのは音が聞こえない事を言います。
曲名も分かり壁づたいに聞こえ接してない部屋にも低音が響き窓も開けれないのに防音してるっておかしくないですか？

他の方も書かれてますがピアノ業者もマンションに設置する場合防音設備をしっかりするよう指導するべきなのでは？！

毎日毎日何の関係もないのにイライラさせられる事に腹が立ちます。

きっと自分に返ってくるよと今は自分に言い聞かせてますが…

[352: 匿名さん]

＞350,351
348です。

こちらもかれこれ1年以上悩み続けています。

何がいやだって、日曜日に仕事の疲れをとるのに、まったりとコーヒー飲んでテレビ見て、
しらぬまにうとうと...としているところにピアノの音で起こされる。

もちろん平日も毎日響いているし。
腹が立つったらありゃしない。

テレビの音なんてレベルではないです。
部屋中に響き渡る大音量。家の中に逃げ場はない。

何度も苦情を言っているけど、これからも言い続けます。
でも引っ越しも考えています。分譲も古くなってきたので、ピアノの音のせいもあり、
買い替えしたい気分になってきました。

[354: 匿名さん]

>>346
>私の想像ですが、「なにをやっても効果ほとんどがないことを彼らは知っている」のが理由ではないでしょうか。
そんな事はありません。
プロがきちんとした防音工事をすれば無音にする事は可能です。
現実に私のマンションではフルコンのGPを弾いているピアニストの人がいましたが
防音工事をしてから無音になりました。

それに
『効果ほとんどがないからやらない』は、弾く側のわがままな甘えでしょう。

[355: 匿名さん]

＞351＞352

その気持ちよく解ります。
私も同じような経験が沢山あります。

集合住宅での楽器演奏は防音が絶対条件にして、「ピアノ可」とすべき
だと思います。

＞子供がやりたいなら何でもどうぞと思います。ただし近隣に迷惑を掛けないでですよ

そうなんです。それができていないから苦情を言わざるを得なくなるのです。

[357: 匿名さん]

うちは、隣接している２戸からがんがんピアノの音が聞こえます。

こっちが終わったと思ったら、あっちが始まる。
本当にうんざりです。

集合住宅にピアノを入れる人の神経がわかりません。
常識のある人は電子ピアノで音を絞っています。

苦情を入れても弾き続ける神経もわかりません。
どれだけ我慢に我慢を重ね、やっとの思いで感情的にならずに苦情を言っているのに。

素人防音では所詮無理なんでしょうね。

響かないようにするには、防音専門の業者に頼むべきです。

[358: あはと]

>354
>>防音工事をしてから無音になりました。
　「防音工事を行った時期と同じくしてピアノの音か聞こえなくなった」という事実が有ったとして、其の原因の可能性には 1)完全防音が成功した　の他に 2)ピアノを弾かなくなった があります。日本の一般的集合住宅で完全防音工事など成功する可能性はありませんから、後者の原因でピアノの音が聞こえなくなったと私は想像します。

>>『効果ほとんどがないからやらない』は、弾く側のわがままな甘えでしょう。
　弾く側の甘えもあるかも知れませんが、防音を要求しようとしない側の「防音は不可能だということを知っているという高い教養」もあります。

[359: 匿名さん]

防音工事を施せばいいんじゃないの
それでも五月蠅かったら、その時はまた改めて苦情

[360: 匿名さん]

投げやりな

きらきら星
アルプス一万尺

もう、嫌がらせとしか思えない

[361: 匿名さん]

嫌がらせですよ。
もしくは宣戦布告。

[362: 匿名さん]

ピアノの音が聞こえた瞬間に外出したら、上の階の方も慌てて飛び出していきました。

苦痛なのは我が家だけではなさそうだ。

いい加減、毎日は勘弁してほしい。

[364: 匿名さん]

行動起こしても変わらない現実。

集合住宅にピアノを持ち込む人にはなかなか通用しません。

[365: 匿名さん]

うちはすっかり静かになったので良かったです。
子供さん本人にお願いしてみようかと思いましたがその前に解決。

[366: 匿名さん]

＞365

どうやって解決したのですか？
ご伝授ください。

[367: 匿名さん]

>>358
>完全防音が成功した　の他に 2)ピアノを弾かなくなった があります。日本の一般的集合住宅で完全防音工事など成功する可能性はありませんから、後者の原因でピアノの音が聞こえなくなったと私は想像します。
プロのピアニストの様ですから、ピアノを弾かなくなったという事はないですね。
何故、防音工事が無理と言ってるのか分かりませんが、想像で断定するのはよくありません。

>「防音は不可能だということを知っているという高い教養」もあります。
仮に「防音は不可能」なのであれば、「弾かない」のが、高い教養の持ち主のする事です。

[368: 匿名さん]

防音モジュールの設置は断固拒否するんだね