分譲マンションに住んでおります。
ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可＝騒音可ではありません。
苦情を言っても改善しないのはなぜですか？
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか？
周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか？
弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。
ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。
[スレ作成日時]2012-04-12 22:53:50
＼専門家に相談できる／
マンションで生ピアノを弾く方へのお願い
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1161:
匿名さん
[2012-07-27 00:07:54]
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1162:
匿名さん
[2012-07-27 00:10:53]
＞迷惑の訴えがクレーマーの戯言であるなら反証なんて屁でもない事でしょう。
キミに反証する必要ある？ 義務はないのだが。 |
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1163:
匿名さん
[2012-07-27 00:15:05]
＞またまたいつもの『文句があるなら訴えろ』がでましたね！
この言葉を言われると困るようですね。クレーマー退治には効果的な言葉です。 |
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1164:
匿名
[2012-07-27 00:24:16]
>迷惑だと言い切れるだけの証拠を揃えから出直しなさい。
本人が「迷惑に感じている」と証言しているんだから、迷惑だと言い切れるこれ以上の証拠はこの世に存在しませんよ。 いい加減、規約の解釈に民訴の概念を持ち込むのやめたら？ 管理規約は良好な住環境を確保する事を目的としたもの 民事訴訟は不法行為による損害の賠償請求を目的としたもの ぜんぜん別物だから… 『不動産』とか『意見が対立』とか聞いたら、意味はよく判らないけどパブロフの犬的に「訴訟！」なんて連想しちゃうの？ ぜんぜん別物だから… |
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1165:
匿名
[2012-07-27 00:34:16]
1161－1163
>『迷惑かけてはいけない』と曖昧かつ明確に定められているんだから、迷惑をかけられてると感じた事実だけで十分なんだよ。 >一組合員が勝手な解釈を入れてはいけません。 >先例がないのだから、忠実に規約の文言に従って下さい。 >本人が「迷惑に感じている」と証言しているんだから、迷惑だと言い切れるこれ以上の証拠はこの世に存在しませんよ。 ↑これに対して、真面目に反証してもらえませんか？ |
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1166:
匿名さん
[2012-07-27 00:49:24]
その荒らしは反証はしないよ
プロのそういう役割の人だから 参照：2ch「マンションコミュニティ」 |
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1167:
匿名さん
[2012-07-27 06:00:05]
>迷惑だと言い切れるこれ以上の証拠はこの世に存在しませんよ。
それは証拠ではなく個人の身勝手な感情です。 |
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1168:
匿名さん
[2012-07-27 06:12:02]
それを証拠だと認めてくれるといいね
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1169:
匿名
[2012-07-27 08:10:29]
では、聴かされた側の意思とは無関係に、規約上の迷惑が確定するラインがあるけですね。
その基準と根拠は何ですか？ |
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1170:
匿名さん
[2012-07-27 08:31:54]
何度も出ているから自分で読んで下さい。
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1171:
匿名さん
[2012-07-27 08:39:43]
「迷惑と感じたら迷惑」と言って対象を排除するという考え方ではとても「良好な住環境の維持」など出来ませんよ。むしろ迷惑の乱用を防ぐことが必要です。
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1172:
匿名
[2012-07-27 09:03:00]
>何度も出ているから自分で読んで下さい。
不法行為について解説をしてる人はいたようですが、規約の読み方についてはいなかったように思います。 だからお願いしてるんです。 規約には『迷惑をかけてはいけない』と規定されているだけなんですよ。 『客観的に･･･』とか『理事会で協議し･･･』とか、そんな記述は一切ありません。 規約上の迷惑が確定する基準とその根拠はなんですか？ |
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1173:
匿名
[2012-07-27 09:15:05]
>「迷惑と感じたら迷惑」と言って対象を排除するという考え方ではとても「良好な住環境の維持」など出来ませんよ。
迷惑なものを排除できなければ、それこそ「良好な住環境の維持」など出来ませんよ。 >むしろ迷惑の乱用を防ぐことが必要です。 そのとおり マンションで無神経にピアノを弾く事など言語道断です。 弾く権利の主張は、近隣への配慮を十分行った上でして下さい。 |
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1174:
匿名さん
[2012-07-27 10:17:56]
連日連夜、『訴訟クン』は何と戦っているんだろう？
規約で近隣住戸に迷惑な行為は禁止→迷惑だから管理会社に連絡 結果、管理会社が一斉掲示、全戸ポスティング 管理組合が警告文、総会でダメ押し（異議なし） でピアノなんて退治できましたけど。 |
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1175:
匿名さん
[2012-07-27 10:37:33]
今は我慢などしないで、管理会社に即電話したり直に抗議に訪れる人が増えた。
戸建てでもピアノは問題になっている。 ピアノ弾きには厳しい時代になった。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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1176:
匿名さん
[2012-07-27 10:44:52]
退治できたなら良かったね
こんなところで愚痴る必要なしだね 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ギャーギャー騒がずその事実をもって粛々と民事的手続きをすればよい。
できないのは事実がないと判断→放置は正しい選択。
＞規約違反に異常な反応を示すのは何故？
規約に沿って粛々とピアノを弾きます に過剰反応するのはキミ？